Natc24 - Profil | Út 24.1.2006 18:50:13
Kdyz jste se zminili o sedlech navijaku tak jaka existuji a jak byste je ohodnotili? vubec neviim jak vypada drzak navijaku Fuji ci EVA tak kdyby treba byla i fotka :-)
Nbejk | Út 24.1.2006 18:09:08
Milan B:
zdroj?
http://www.ateam.zcu.cz/download_sma.html
prednaska č. 13, prašková metrlurgie myslim
prdnasky doc.Kříže
SiC se vyrábí z prášků, nejvetsi pevnosti dosehne pri lisování za horka pri teplote do 2000 celsia.
aspon tedy podle doc. Ustohala
Nm.kindl | Po 23.1.2006 10:45:14
Podle mého názoru a zkušeností je lepší mít oček víc z toho důvodu že se líp využije potenciál blanku.Osobně dám přednost tak minimálně sedmi,ale radši tak osm nebo devět oček.Rukojeť mám radši kratší protože se mi s ní líp manipuluje a to je u prutu priorita.Materiál je podle mě nejlepší uhlík s kevlarovou punčochou protože při házení pracuje špička a při zdolávání pracuje celej prut,říká se tomu Composit Progresiv Taper.Materiál na rukojeti mám nejraději mechovku protože na mě působí teplejším a čistším dojmem.na naviják klasickej úchyt od Fuji protože je solidní,pevnej a naviják se v něm nevrtí a dobře sedí.Takže když to shrnu tak ideální prut by pro mě byl : Prut s parabolickou akcí,osm oček SIC,držák prutu Fuji.Rukojeť kratká asi jako předloktí z mechovky,žádný koncovky,kroužky a podobný kýče.Materiál samozřejmě lepší a mám dokonalej prut na 99% našich vod.
NKato | Po 23.1.2006 10:08:47
Tak asi budu první, kdo sem napíše něco k tématu.
Vše co napíšu je podle mě a nejsem specialista na pruty.
1.když je na udici 7 oček, tak se tíha ryby při zdolávání rovnoměrně rozloží na celou udici
2.tlustší očka budou lepší na nahazování, menší tření
3.uchycení stačí dvojté(2 držáky od prutu k očku) 3 úchyty jsou naextrémnější rybařinu
4.materiál nevím
5.asi mech, asi víc vydrží,ale korek je elegantnější a přirodní
6.delší zadní rukojeť je asi na delší hody, aby ses víc opřel
7.úchyt navijáku je asi nej EVA (myslím že se to tak píše) slyšel jsem o spru, co měl proti sobě 2 kroužky na závit a prý se uvolňovaly
8.blank nevím
9.já mám radši paraboliku, pracuje tak celý prut
Snad jsem trošku pomohl.
Nm.kindl | Ne 22.1.2006 12:13:59
Milan B. (MB) - To spíš ta pasta protože to očko se prej vysype když praskne, jedině že ten kroužek by bylo vlastně to očko jako takové.Ale jestli se to nanáší plazmaticky a v takový vrstvě tak to asi taky není levný, nebo jo ?
NMilan B. (MB) | Ne 22.1.2006 11:57:39
Z masivu se to nedela urcite...keramika se neda obrobit, nebo by to bylo silene drahe. Mohlo by to byt tak jak rikas, nebo me jeste napadlo ze nosny krouzek by byl z kovu a na nej by se plazmaticky nanesl ten keramicky povrch.
Nm.kindl | Ne 22.1.2006 11:29:00
Milan B. (MB) -Já myslím že spíš udělají z pasty kroužky a ty se zapečou než že byse to obrábělo z většího masivu.Vrátil jsem se ke starýmu nicku,ale jsem to pořád já :-)
NMilan B. (MB) | Ne 22.1.2006 10:47:33
To MIHAL: Jj jsem to tam napsal trochu nesrozumitelne.
Docela by me zajimalo jak se ta ocka vlastne vyrabi, jesti se to vyrabi, jako monoblok keramiky, nebo je to speceno z jednotlivych krystalu+pojivo...
Mam jakes takes znalosti o materialech, ale nijak hloub se tim nezabyvam...nakonec jsem si zvolil jiny obor..jedine se zeptat na katedre materialu
NMilan Smutek | Ne 22.1.2006 10:45:41
Hoši co říkáte na Shimano Alivio Speciment slim
NMihal | Ne 22.1.2006 10:34:19
Milan B (MB) : Já myslel že jsi myslel že byla tvrdší a že už není :-) Mě zmátlo že tam je krátký i a ne í,to se hluboce omlouvám.Ten odkaz je jen příspěvek do debaty co je to vlastně karbid křemíku.
NMilan B. (MB) | Ne 22.1.2006 10:02:37
To Mihal: Bila litina....se podle me nepise s tvrdym Y.... :-). Lip si to precti.
Jinak ten odkaz co jsi poslal ma jako znamenat co?
Tam jde o to, ze se vyrobi zrna karbidu, ktera se pak spoji pojivem do tvaru brousicich kotoucu...ma to pramalo spolecneho s ocky na prutech..
Nmihal | Ne 22.1.2006 9:52:31
NMilan B. (MB) | Ne 22.1.2006 9:46:01
To BEJK: Pozor SIC patri mezi prumyslovou keramiku....nikoliv mezi slinute karbidy, ty se vyrabeji zcela jinou technologii vetsinou z karbidu kovovych prvku !!
A docela by me zajimalo, kde jsi vyhrabal tu tabulku, od kdy je litina obecne tvrdsi jak oceli? Mozna tak bila....., ale nasrojove kalene oceli ji hrave trumfnou ( diky karbidicke strukture ).
Nbejk | Ne 22.1.2006 0:46:16
potom co jsem sobe a kamosovi pribouchnul musaky do dveri v aute (nastesti k jejich konstrukci vydržely bez uhony) tak je možne vsechno i že mi prut spadne na šutry a ja este na nej a pomužu mu
Macek - proto jsem o tom radsi mlčel :-)
NHolátko Josef | So 21.1.2006 20:03:54
Kontrolní otázka, jak často vám prut padá očkama na šutry?
SiC očka jsem viděl testovat pilníkem na kov, i sám jsem to potom zkusil - bez vrypu. Při koupi takových oček pozor! Není SiC jako SiC. Také jsem totiž viděl očka o kterých bylo tvrzeno že jsou SiC a pilník do nich celkem pohodlně zajel ....
Nmacek | So 21.1.2006 18:40:35
bejk> při pádu na kámen ti keramika prdne jak malina. její největší nevýhodou je totiž vysoká křehkost.
Nbejk - Profil | So 21.1.2006 18:24:34
No, možna tohle pomuž pri rozhodovani, ktera ocka jsou nej, srovnani SiC, litiny, oceli atd..
Slinute karbidy jako SiC vynikaji skvelými vlastnostmi..
dalsi možnost jsou kovova ocka nejak povrchove upravena ale ja bych do toho nesel. SiC je prci jenom ve hmote a pripadna vrstvicka se po padu na kamen apod nemuže odloupnout..
o tom že ocko rupne radsi mlcim :-)
Ndudu - Profil | So 21.1.2006 16:11:11
Nevím co je dobré u kaprařiny, ale všeobecně SIC očka jsou trvanlivější, SS jsou podstatně lehčí a také i dražší. Ale těch poddruhů je stašně moc, prase aby se v tom vyznalo.
NMilan B. (MB) | So 21.1.2006 15:39:30
Jinak pro kazdeho je ten nejlepsi prut trochu jiny...kazdy ma jiny styl i jine pozadavky.
Spousta lidi ma rada vysoce ohebne pruty s plne parabolickou akci........ja je nemam vubec rad, protoze se s nima strasne spatne haze....
NMilan B. (MB) | So 21.1.2006 10:50:27
To MARTIN M. : No ono pomerne dalsi velkou vyhodou prumyslove keramiky ( oxidove i bez oxidove) je ze, trenim pak na povrchu nevznika takove teplo (diky lepsi tvrdosti a hladkosti ) . Obolava snadneji vysokym teplotam..i nad 1200 C, kovy jenom cca do 500-700, pak dochazi k difuzi necistot do kovu a tim k degradaci..........ale to se uplatni u vysokorychlostniho obrabeni, nikoliv u ocek na pruty :-)))))))))
Hlavni prinos SIC ocek je proste jenom v te odolnosti proti abrazi.
NMartin M. - Profil | So 21.1.2006 9:28:45
cetl jsem nejaky clanek, kde se bralo v uvahu i to, jak material ocka odvadi teplo (tepelny vodic). Tam rikali, ze SIC ocka jsou dobra i proto, ze nezahrivaji tolik vlasec, teplo se rychle rozsiri do okoli a nezustava v bode dotyku. Vlasec se pak tolik trenim nezkrouti. Co je na tom pravdy, tezko rict.
NMilan B. (MB) | So 21.1.2006 9:21:53
To Soson+Jerzyy : No to vis uz mam za sebou i treti tridu :-)
Nšošon+jerzyy - Profil | So 21.1.2006 8:43:12
Milan B. (MB) - ® ty woe ty seš nabytej :o))
NMilan B. (MB) | Pá 20.1.2006 18:20:28
To KOCHAC: Co ti muzu rict ja, oba materialy meji neco do sebe. Keramika ( zde SIC - smes kabridu kremiku+dalsi latky ), je vyrazne oteruvzdornejsi a tvrdsi jak kovy.....taky je ale vyrazne drazsi a krehci, takze staci nekde s ockem prastit a muze se vystipnout. Zivotnost keramickeho ocka je ale vyrazne vyssi jak kovoveho, hlavne v pripade pouziti snur a vetsich zatizeni ( chyta se no nich vice pisek...ktery pusobi na ocka silne abrazivne ). Kovova ocka jsou levnejsi, nejsou tak nachylna k prasknuti, titanova ( asi nitrid titanu ) vrstva je sice velice tvrda, jenze je nanesena ( metodou PVD,nebo CVD ) jen ve velmi male vrstve, po case se odre a pak dochazi k vyraznejsimu opotrebeni.
Celkove myslim ze vyhody keramickych ocek prevazuji nad jejich zapory.
Nšošon+jerzyy - Profil | Pá 20.1.2006 14:48:32
Kocháč - ® z tech K dvojek nemusíš mít lepox titan je titan :-) ovšem jestli je lepší než keramika nebo ne to nevím.Myslím,že u těchto prutů je to jedno už sou kvalitní všechny,kromě možná prutů za 800 a míň.Jinak napadlo tě , že to může být spíš komerční tah,prostě je to něco jinýho,líbivějšího??
Ajestli máš hodně velkej strach z oček tak si ty vole kup BIČ chi chi :-)))
Nfikus | Pá 20.1.2006 14:43:43
Jak má vypadat správný prut? Na konci s parádní rybou.
Nprofo - Profil | Pá 20.1.2006 14:36:09
Kocháč : bohužel to ti moc nepomůžu. Porováí jsem si nikdy nedělal. Jak jsem psal mám radši kovová a jsem s nimi max. spokojen. Pokud je chceš zkusit, tak já říkám neboj se jich, ale opravdu ti nepovím ten rozdíl co chceš slyšet.
NKocháč | Pá 20.1.2006 14:29:29
profo - ®: ale mě nejde výhradně o prut s očkem z kovu. Vím, že sic očka jsou super a nebojím se jich. Právě mám strach z toho koupit s kovovýma očkama, protože to mám spojený s těma historickejma modelama. Ale to byl určitě jinej druh kovovýho materiálu. Teď je technologie výroby dál a zajímá mě jen vlastnost takovýho očka v porovnání se sic očkem:o) To je vše.
Nprofo - Profil | Pá 20.1.2006 14:22:48
Kocháč : jinak mám právě zkušenost s tím, že mi po trochu nešetrné manipulaci s cajkem mi vypadli právě ty keramický vložky z oček a od tý doby se mi moc nechce do nich jít. Vyjímkou jsou u mě feeder pruty, který mám jen s keramikou. Ostatní proutky (a netvrdým, že nejnovější) mám jen s kovovými očky. Ale je to jen asi má utkvělá představa a pokud mi někd dopuručí (záleží taky kdo) prut s keramikou, nebudu sice rád, ale jsem ochoten to znova zkusit.
Nšeptal - Profil | Pá 20.1.2006 14:19:58
Kocháč: Nejsem expert na materiály, ale viděl bych to právě na tu tvrdost a otěruvzdornost. A nejspíš i hladkost povrchu. Ovšem, velmi pravděpodobně na úkor hmotnosti. U kapráku, co se celý víkend válí ve stojanu to ovšem nehraje roli.
Nprofo - Profil | Pá 20.1.2006 14:17:32
Kocháč : já jsem od železa a proto mu věřím víc, ale na to co se ptáš ti opravdu nedokážu fundovaně odpovědět, ale asi na tom bude něco takovýho co psal šeptal.
NKocháč | Pá 20.1.2006 14:15:04
šeptal - ® : To celkem chápu, ale jaký?
V čem je lepší než ten tvrzenej povrchově upravenej kov? Oděruvzdornost, tvrdost, ...?co to je?
Ptám se z jednoho prostýho důvodu, docela se mi jeden takový kousek z nižší cenové relace líbí a má očka kovová s povrchovou úpravou tuším právě titanovou:o)
Nšeptal - Profil | Pá 20.1.2006 14:11:38
Jestli to nebude tím, že není keramika, jako keramika. Míšeňský porcelán a silokonkarbid budou mít asi podstatně jiný vlastnosti.
NKocháč | Pá 20.1.2006 14:08:11
profo - ®: a proč teda výrobci kvalitních kaprařských prutů používají keramický očka? nebo sic očka nejsou keramická? Proč se teda nedělaj ocelový s př. titanovou úpravou?
Nprofo - Profil | Pá 20.1.2006 14:05:08
Kocháč : já vím, to byla sranda. Je mi jasný, že rozhodně na to co popisuješ bude lepší kovový očko než to keramický. To kovový rozhodně se míň odírá a je rozhodně míň náchylný a k jiným druhům poškození.
NKocháč | Pá 20.1.2006 13:46:59
profo - ® : ale vždyť jsou to různé materiály. Co se poškodí pletenkou tahanou z bahna a různýho sajrajtu dřív. Očko z keramického materiálu nebo kovové s ušlechtilou úpravou? Co odolnost vůči mechanickému poškození,...?
Nprofo - Profil | Pá 20.1.2006 13:34:14
Řekl bych, že nejlepší je ten co ti přesně padne do ruky a líbí se ti po všech stránkách, ale každý to vidíme jinak.
Kocháč : žádnej oběma prochází vlasec nebo šňůra...:-)))
NKocháč | Pá 20.1.2006 11:48:41
Mě by třeba zajímal rozdíl mezi očky s třecíma plochama z kovu a plochama z keramiky:o)
Nšošon+jerzyy - Profil | Pá 20.1.2006 11:31:11
Zajdi si někam do obchodu a oni ti tam nějaký prut ukažou a vysvětlí co potřebuješ.
načítám...
www.chytil.cz
