Úhyn ryb v největším moravském rybníce je vyšší. Ztráta je kolem 100 tun

Lasskoun - Profil | Ne 12.8.2018 8:27:44

R.P. >> motto: Co je energeticky úspornější?... Čerpat vodu do výšky a rozstřikovat ji na hladinu (a provzdušňovat tak pouze minimální výšku vodního sloupce")... anebo "Čerpat vzduch přímo do vody, kdy dochází k efektivnějšímu sycení vody a zároveň i k jejímu ochlazování"??

(předem se čtoucím omlouvám za případné gramatické chyby, neb toho mám "plný brejle", anžto jsem od včerejška ještě nespal)

Takže čímže to vzduchujeme? No hrozně starodávným vynálezem s názvem "čerpací spirála":-)
(v kombinaci s "hadicovým podvodním difuzorem vlastní konstrukce")

Popis jednotlivých instalací (a ostatních opatření)
- na průtočném rybníčku (vybetonovaná cca 100 m dlouhá nudle / 0,3 ha / 20 - 120 cm) je ČS poháněna na přítoku instalovaným brodivým kolem o průměru 1,2 metru, kdy se v aktivním stavu do rybníka žene se vzduchem i voda (která by tam jinak stejně na přímo natekla) + ručně se přepínají režimy (jednoduše odpojením hadice od výstupu ČS)
- stejně tak na malém nebesáku za vsí (bývalý lom / 0,4 ha / hl. až 6,3 m), kde je však metr veliké brodivé kolo umístěno v cca 30 metrů vzdáleném potůčku (tam jede v podstatě stále, jelikož mělký potůček předtím dlouho teče lesem, takže čerpaný vzduch nad ním je více méně stále chladný - pouze několikrát jsme při vyšších teplotách přes den odpojili vývod vzduchu od odlučovacího sifonu / vývod separovaného vzduchu k difuzoru směrem do rybníka)
- mělký nebesák (kol dokola zarostlý orobincem a rákosem / 1 ha / hloubka v ploše 60 až 80 cm), kde je bezlopatková ČS poháněna 12V elektromotorem napájeným z dovážených akumulátorů (elektřinu máme ve firmě ze solárů zdarma, v noci ale ta potvora sluníčko nesvítí, takže ho musíme akumulovat a dovážet k rybníku)
- požární nádrž (co už víc jak půl století nebyla vypuštěna ani odbahněna, totálně zarostlá vláknitou řasou/žabincem + celá hladina pokryta okřehkem / 0,06 ha / hloubka vody 5 až 80 cm + pod tím sloupec bahna, nikdo neví, jak je to vlastně hluboké, ale těm KS, několika KO a hromadě "červenýho peří" to evidentně moc nevadí), napájeno chladnou vodou z přepadu nedaleké studny, tak tam se provzdušňování provádí pouze pomocí dopadu přítoku z výšky na tříštivou desku, přičemž přes den (při vyšší teplotě vzduchu) se přítok ručně přepíná do hadice, co vede pod hladinu, aby se zbytečně neprohřívala voda v nádrži (mmch, stejný princip je použit i u výše zmíněné "nudle", viz první bod tohoto seznamu)

Návod na sestrojení ČS vč. výpočtu viz http://mve.energetika.cz/jineturbiny/cerpaci-spiral​a.htm
Používáme:
- 2 a 4 boční závity (záleží, kde do jaké hloubky potřebujeme čerpat vzduch)
- klasickou plošnou spirála (neb hadice se snázeji přidělává na bok kola)
- 1" hadice (může být navinuta vícenásobně - na jednom z použitých broďáků máme 2x 1")
- vývod vzduchu a vody z hřídele máme vyřešen pomocí třech bočně zakrytovaných ložisek (vložených za sebou do nosné hřídele, namísto "provazové rotační ucpávky a texgumoidového pouzdra", je to konstrukčně mnohem jednodušší, střed ložiska + nosná trubka jsou tak zároveň i výstupem vody) = ta ložiska sice nejspíše za chvíli odejdou, neb voda skrz ně prokapává ven = tím pádem zákonitě nejsou uvnitř řádně namazána, pouze chlazena, a tiše si tam vovnútri reznou, ale oproti klasickému řešení tam zatím nejsou téměř žádné třecí ztráty (už to tak jede měsíc a prozatím v poho)... a když náhodou odejdou, tak se zkrátka jednoduše vymění, jejich pořizovací cena je předem bohatě vykompenzována úsporou "za pohonné hmoty", oproti všem ostatním, co provozují klasická "chrochtající motorová čerpadla"
- přičemž, pokud ČS slouží pouze pro čerpání vzduchu do hladinového difuzoru, tak plně stačí, když se nasávací otvor hadice (/čerpací konec) bude zanořovat pouze několik cm pod hladinu, jelikož pro správnou funkci bude postačovat minimum vody pro "vodní píst" (nutno však vyzkoušet/ověřit, při větších průměrech hadice by mohlo docházet k občasnému selhání) - v tomto případě by dokonce měl pro konstrukci dokonce postačit i jediný závit hadice, ale dva závity jsou zcela bezproblémové (= i když se první "vodní píst" náhodou "rozleje", tak je tlak vzduchu udržen tím dalším, co ho následuje)
- parametry brodivého kola si každý bude muset přizpůsobit dle svých místních podmínek / vydatnosti toku
- kdy pokud je k dispozici spád vody, i třeba jen mírný, dosahující pouze čtvrtiny výšky kola, pak je možno zapojit i gravitaci (zkrátka namísto "broďáku" použít některý z výkonnějších typů vodních kol http://mve.energetika.cz/vodnimotory/kola-obecne.ht​m)
- ČS je v podstatě možno pohánět čímkoliv, po zpřevodování do pomala např. i větrem, spalovacím motorem či jiným vhodným agregátem, apod., popř. pomocí žentouru lidskou nebo zvířecí silou (jak před časem pravil kolega: "chtělo by to pro ty ryby vymyslet "plavací kolečko", něco jako je pro křečky, aby si to vzduchovací čerpadlo poháněly vlastní silou, ve stylu "neplaveš - nedýcháš"", na což mu další kolega odpověděl: "mnóó, estli by nebylo lepší odchytit nějakýho pytláka, aby si to v tom kolečku plavajíc za ně odpracoval";-DD, krásná to představa)
- náklady na vyhotovení brodícího kola jsou minimální, s výhodou lze použít např. čela starých kabelových cívek, z elektro velkoobchodů se dají sehnat za flašku či krabku cigaret (my je od známého dokonce dostali zadarmo, tak má slíbenu alespoň rybu), stačí jim jenom zpevnit střed, natřít je, doplnit lopatkami, osadit na osu, tu usadit do ložisek a základ je hotov - je to zkrátka víc o času než o materiálu

- podle měření je ta naše nejvíc vydatná ČS schopna během 8 hodin do vody načerpat něco kolem devíti kubíků vzduchu (i přestože se všechen neabsorbuje), v globálu se to zatím jeví jako dostačující - mnohem důležitějším faktorem je spíše to ochlazení vody, jehož se při tom docílí.

Co se týče difuzoru, tak ten náš:
- je tvořen husím krkem 32 mm (na velkým nebesáku 34 metrů dlouhým, nataženým od břehu do středu rybníku)
- je po celé délce zespoda zpevněn a zatížen pruty armovacího železa (spojeno 3M "kachní páskou", elektrikářskými páskami a starým silným vlascem, co už se děsně kroutil)
- je ke dnu ukotven pomocí PES obalové pásky a samosvorných plastových svorek ((https://www.obalyvysocina.cz/produkty/spony/plastov​e, kteréžto hodně usnadnily práci při nastavováním hloubky, neb se s nimi velmi dobře pracuje), navázaných na kusy rozlámaného proarmovaného betonu - vystupující armatura spolu s elektrikářskými páskami tvoří pevná vázací oka (získáno od firmy zabývající se likvidací staveb, údajně pocházejí z před časem zbourané socialistické výstavby, kterou vybydleli naši nepřizpůsobiví občané)
- je na horní straně opatřen několika podhladinovými plováky ze zip sáčků naplněných vzduchem (tak akorát, aby celek ve vodě pouze splýval, což je však velmi důležité pro rozjezd, když do difuzoru ještě není napumpován vzduch)
- je po celé délce v horní části opatřen asi tak "milionem" ručně propíchanými dírkami (ve skutečnosti je jich tam jenom několik na každý oblouček chráničky, ale stejně to byla docela úděsná facha, ještěže máme ty děti ";-D)
- je umístěný pod hladinou "na šikmo nahoru" / se stoupáním cca 1 až 2 cm na metr délky (podle toho, jak kde se to zrovna povedlo, chtělo by to znovu poladit, už to není zcela ideální, ale stále pořád funkční, takže to neřešíme)
- vstup vzduchu do něj je vpředu v nejhlubším místě, přes trychtýř vyrobený z PET lahve se širokým hrdlem, kdy vstupující vzduch (stoupajíc pak trubkou vzhůru, postupně též dírkami částečně vybulbávajíc ven) sebou nasává i vodu z nade dna, do které potom ještě před výstupem difunduje a zároveň ji přitom ochlazuje = dociluje se tím aj rozpohybování vody v rybníku, což jak se zdá, v noci moc nevadí
- je přihlášeným průmyslovým vzorem + zároveň byla podána přihláška patentu (což samozřejmě nikomu nebrání, aby si toto řešení vyrobil a použil ho pro svou osobní potřebu, dokonce budeme rádi, pokud to někomu pomůže, avšak bude-li to někdo vyrábět a mastit si na tom kapsu dalším prodejem, tak určitě budeme "vrčet", pokud nás dopředu neosloví)

Ještě několik málo slov o nás:
- všichni tři zúčastnění pracujeme coby vývojáři ve společné firmě (elektronika / automatizace)
- pomineme-li to akvárko v práci, tak nikdo z nás profesionálním rybníkářem není (kolegové dokonce ani nejsou postiženi "tichým bláznovstvím", ačkoliv díky mně už prut v ruce drželi a u vody již strávili několik hodin, tak je to zatím moc nechytilo... neb když ryby neberou, tak je to pak neba, což však ve velkém kompenzují pivem, takže se jim tam vlastně líbí ":-D)
- byla to pro nás výzva (ale v podstatě jsem je k tomu vyhecoval já... a jelikož to jsou nejlepší kamarádi [a stejní pošuci jako já], tak do toho šli se mnou ":-)
- ty rybníčky popravdě patří jednomu známému, co už je dlouho ponechává svému osudu, jelikož na ně absolutně nemá čas, takže jsem si je na jaře po dohodě vzal pod patronát a pomalu se prokousávám do tajů chovu ryb na otevřené vodě (konec konců, za "pár" let je tu důchod, tak by z toho mohl být docela hezký koníček)

Jinak uvedené řešení s čerpací spirálou a brodivým kolem (krom např. toho, že se ji zatím nikdo nesnaží ukrást, což by v případě nehlídaného čerpadla ve zdejších končinách jisto jistě hrozilo) má oproti motorovým čerpadlům ještě jednu nespornou výhodu. Je totiž velmi tiché, takže ho lze provozovat i na samém kraji vesnice, v těsném sousedství několika stavení, aniž by přitom připravovala lidi o spánek. ":-)

Mějte se všici fajn, Petrův zdar! Laškoun

PS: Dle dálkového monitoringu bylo před dvěma hodinama při zemi u menšího "lomového nebesáku" náádhených 4° C, nejnižší to teplota této noci. Tož uvidíme, o kolik se nám přes noc ochladila voda, to bohužel ještě nemám online dostupné. Ale na "velkém nebesáku" prý teplota vody na hladině od včerejška klesla o krásné téměř 2 stupně, což je však ve skutečnosti ještě více ":-)

Petr64 - Profil | Ne 12.8.2018 8:17:35

Siven Polní >> Jakpak to?:-)

Petr64 - Profil | Ne 12.8.2018 8:12:16

Lasskoun >> Kilometr údolím a cestou mám ještě řeku a rybník. Každý léto fouká od přehrady a věř,že odpar se vždycky dostal až k nám a zastavil se o les. I v těch největších pařácích v minulost byla ráno rosa,že se nedalo naboso chodit.
.
Minulý měsíc prošla jihem vlna dešťů,která trochu vzduch ochladila. Nevím kdy si tam byl ty,ale víkend 28-29 bylo přímo u Nesytu teplo a týden před tím jsem byl v Sedlecu u kolegy z práce na oslavě a taky jsme nějak zimou netrpěli.
.
Jo ale s kterej byl každý léto zdrojem chládku a rosy letos taky nefunguje. Ten mám hned za plotem.

Siven Polní - Profil | Ne 12.8.2018 7:09:01

Bacha >> Dík!

Siven Polní - Profil | Ne 12.8.2018 7:08:34

Petr64 >> Díky moc, vodu jsem poslední tři týdny viděl jen z auta.

Lasskoun - Profil | Ne 12.8.2018 0:07:23

u x a >> Sry. Samozřejmě mělo být napsáno "Jakmile je teplota vody vyšší než teplota vzduchu", kdy více výstižnější by asi bylo "Jakmile teplota vzduchu klesne na (nebo pod) teplotu vody";-)

Dík. ":-)

Bacha - Profil | So 11.8.2018 23:50:15

u x a >> To já si nalil THC likér, tak se mi nechce:-DDD

u x a - Profil | So 11.8.2018 23:46:37

Bacha >> mám noční v reaktorce..

Bacha - Profil | So 11.8.2018 23:44:24

u x a >> Eště nespíš???

Bacha - Profil | So 11.8.2018 23:43:46

Lasskoun >> Tak ano, seš obeznámen a já se jen vetřel:-))) A spotřeba kyslíku rostlinami v noci....málokdo o tom ví, že kytky do ložnice nepatří. A musím říct, že to je dramatické. Na jednotkovou reakci fotosyntézy se v noci spotřebuje tolik energie, která přivede 5l vody z 0stC do varu. Což je celkem mazec s ohledem na spotřebovaný kyslík.

u x a - Profil | So 11.8.2018 23:41:33

Lasskoun >> jak mám pochopit tohle začátek třetí řádek"Jakmile je teplota vody vyšší než teplota vody"

Lasskoun - Profil | So 11.8.2018 23:30:14

Bacha >> Coby postižený vzděláním na hradecké FAF s Tebou ohledně turgoru souhlasím, ale pro nás (pro změnu režimu) je rozhodující pouze rozdíl teploty vody a vzduchu.

Jakmile je teplota vody vyšší než teplota vody, tak na našich čtyřech rybníčkách přepínáme na "provzdušňovací režim" (bez ohledu na to, jestli je noc nebo den) a jakmile se poměry otočí, tak přepínáme zpět na "klidový režim", aby se voda vlivem čeření nebo vzduchování zbytečně neprohřívala.

Souhrn / jak již bylo napsáno, tak je důležité:
- do vody je nutné dodávat kyslík, ale pouze v noci, v době, kdy ho spotřebovávají nejen ryby, ale především pak vodní rostliny a fytoplankton = ryby v těchto dnech v teplé vodě umírají především v nočních hodinách, kdy je z výše uvedených důvodů ve vodě kyslíku nejméně (= za normálních podmínek, pokud je rybník poměrově správně vyvážen [množství ryb vs. množství fytoplanktonu], tak není problém, neb rostlinstvo přes den vyrobí dostatek kyslíku, aby všichni [vodní fauna i flóra] přežili i přes noc, což však v těchto pařácích nefunguje)
- zajistit, aby se voda již zbytečně dále neprohřívala (např. nevhodným denním čeřením, které kontaktně zvyšuje teplotu vody = nižší schopnost vody udržet rozpuštěné plyny)

Proto vždy trpím, když pak na netu v různých reportážích vidím záběry na hasiče (pomocí techniky "zachraňující" ryby), kteří během dne čeří vodu, ale v noci je u vody pusto a ticho. ":-(

Tak nějak tak. L

RKČR - Profil | So 11.8.2018 23:11:58

Kubalorenc >> my jsme přešli právě na plovoucí čerpadla, vloni je začali vyrábět s přídavnými nádržemi pro delší pohotovostní dobu a max spokojenost, zároveň jsou využitelná i při výlovech nebo povodních, takže do rybářského provozu se nám hodí více

RKČR - Profil | So 11.8.2018 23:03:52

Každý rybník má svůj vlastní ekosystém, ten se mění podle různých kritérií, ale základ je prevence, welfare a hlavně vlastní pozorování. S pojistkou to taky nebude jednoduché, protože zrovna klimatické podmínky jsou většinou ve výluce, každopádně život to už rybím kamarádům nevrátí a srdce skutečného rybnikáře pláče.

R.P. - Profil | So 11.8.2018 23:01:17

Lasskoun >> ještě prozraď čím vlastně "vzduchuješ" ??

Kubalorenc - Profil | So 11.8.2018 22:59:52

RKČR >> my provzdusnujem taky. Mame splash a ten funguje suprove. Ale staci na rybnik 0.25ha. Na rybnik jako je nesyt je to bez sance. To proste okyslicit nejde resp by to stalo takovy penize, ktery by nikdo nedal. To by tam takovych cerpadel muselo byt tak 50, spis vic. Velkoobemovym cerpadlem ksme provzdusnovali taky, ale motor 6.5kw strasne zral. Ten splash ma 0.75 a okyslici stejne.

RKČR - Profil | So 11.8.2018 22:50:10

Tady je foto toho nejvýkonnějšího modelu plovoucího čerpadla Cyklon 2 bez přídavné nádrže, to už je pořádný fičák vody, máme zkušenosti s provzdušňováním rybníků do 4 ha, na 300 ha ten efekt moc velký nebude, ale pro záchranu rybích kamarádů cokoliv.

Lasskoun - Profil | So 11.8.2018 22:41:59

Petr64 >> Petře, dotaz: Jak velký "kousek" máš tu zahradu od přehrady?;-)

Viz např. minulý měsíc, kdy jsme se synem bivakovali u zmíněného nebesáku (jenž se nachází v kotlině, na dvou svazích les, na zbytku dlouhá svažitá louka), kdy nás od něj vyhnala neskutečná zima (ani letní lehké spacáky nepomohly). Tak jsme se sebrali a vyjeli na místo, co leží o pouhých 25 metrů výše (a o 250 m dále), kde bylo jak v pokojíčku. Ani komárů tam nebylo tolik, jako dole u vody. ":-) A stejné to bylo i den předtím, kdy jsme tábořili u druhého 0,4 ha bezpřítokového rybníčku za vesnicí. Spali jsme na louce mezi rybníčkem a cca 30 metrů vzdáleným potokem. No a ráno (ač navlečeni a ve spacácích) jsme rovněž klepali kosu. Rozmrzli jsme až v autě po cestě na rybářské závody v Libčevsi (kde nejhodnotnějším zážitkem byl polední guláš z divočiny, anžto majiteli rybníku a pořadatelem této akce je místní myslivecký svaz ";-)).

Máš štěstí, že nejsem vztahovačnej, takže tu tvou poznámku "Opusť internet" z vysoka přehlížím. Venku v přírodě jsem totiž víc jak doma. ":-)

L.

PS: Schválně, pokud máš čas a teploměr (popř. i hygrometr), tak doběhni k přehradě a porovnej údaje s tím, co máš na zahradě. Pak dej vědět, co jsi naměřil. ";-)

RKČR - Profil | So 11.8.2018 22:39:06

Po konzultaci s panem Pavlišem z https://www.phhp.cz jsme nakoupili plovoucí čerpadla Hondy 190 SVC + savice 2,5 m + koš, výdrž čerpadla (cca 5 litrů benzinu) na želvu kolem 11 hod s převýšením 1 m (savici házím přes požerák), maximální spokojenost, rybníky drží :-), čerpadla jedou nonstop. Máme typ Poseidon s přídavnou nádrží, ale ještě chceme vyzkoušet typ Cyklon 2 s přídavnou nádrží. Na rybníkách bez možnosti připojení do sítě je to jediná možnost.

RKČR - Profil | So 11.8.2018 22:35:48

Lasskoun >> Teoreticky máš pravdu, ale podle letošní praxe budu zahazovat všechny knížky fyziky. My jsme letos vyzkoušeli 3 různé typy provzdušňování - plovoucí čerpadlo, kesener lopatkový a difuzér a nejlépe se osvědčil kesener a plovoučka, u nich ryba stála nejvíce.