Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS
Diskuse k bleskovce Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS
Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 16.12.2023
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
11x v oblíbených a 4x v ignorovaných.
NFRANK71 - Profil | St 20.12.2023 20:09:21
likin >> je dobře, že se to spustilo. Jak je zvykem v ČR, MO to nechaly na poslední chvíli a nyní někteří kňučí, že jim to nejde. Typicky česká vlastnost.
Nlikin - Profil | St 20.12.2023 19:59:02
Nijak jsem nepátral po ceně za systém a ani to nebudu odhadovat. Jen mi celou dobu trochu vrtalo hlavou, proč se s takovou překotností nasazuje nedodělek s omezenou funkčností.
Teprve když to zde čtu, tak mi trochu svitlo. Svaz má pro veřejnost určité argumenty, kolik se nasazením RISu ušetří na jiných programech. No, můžeme o tom jen debatovat, čísla nemáme, ale prý to bude dobrá úspora. Jenže tu svaz vypočítává na základě doby, kdy bude RIS v provozu.
Takže, když je financování napočítáno do roku 2028, tak by se odsunutím o rok ( předpokládám, že by za ten rok stihli RIS dodělat) , tak by se návratnost snížila na čtyři roky. A tím by celé propočty šly do kopru.....
P.S. pokud se některé odhady blíží skutečnosti, tak potěš koště za tu dobu, na kterou je to počítáno.
Teprve když to zde čtu, tak mi trochu svitlo. Svaz má pro veřejnost určité argumenty, kolik se nasazením RISu ušetří na jiných programech. No, můžeme o tom jen debatovat, čísla nemáme, ale prý to bude dobrá úspora. Jenže tu svaz vypočítává na základě doby, kdy bude RIS v provozu.
Takže, když je financování napočítáno do roku 2028, tak by se odsunutím o rok ( předpokládám, že by za ten rok stihli RIS dodělat) , tak by se návratnost snížila na čtyři roky. A tím by celé propočty šly do kopru.....
P.S. pokud se některé odhady blíží skutečnosti, tak potěš koště za tu dobu, na kterou je to počítáno.
Npotočák 62 - Profil | St 20.12.2023 19:43:43
kakr >> I když máme občas na různé věci rozdílné názory,tak můj názor je,že jste udělali dobře,že jste nešli do Risu. Netvrdím,že by v něčem nemohl být přínosem až se doladí . Ale zatím informace,které dostávám z různých US od MO hovoří o spoustě zbytečných funkcích,které MO nevyužijí,o pomalosti zadávání,chybovosti,problémům s brigádnickými hodinami,zvýšeným nákladům na technické vybavení MO a vzhledem k počtu MO můžeme mluvit o dost vysoké částce a tak by se dalo pokračovat. A to dost těch funkcionářů pracovalo s Lipanem. Uvidíme,jestli se to časem zlepší. Asi se to mělo zavádět postupně a vyzkoušet například na vydávání hostovaček během roku a td. Petrův Zdar
NThomic - Profil | St 20.12.2023 19:38:43
mpl >> Zdravím, tohle by primárně měli vysvětlovat kolegové ze středočeského územního svazu. Já můžu jenom spekulovat, a moc tomu nerozumím.
1) cena systému jako takového se nezměnila, je zasmluvněná už tři roky změna je doslova nula.
2) to co se změnilo je projektový rozpočet. Abych vysvětlil - rozpočet na projekt není jen o ceně systému, ale je to celý soubor všech nákladů od roku 2020 do roku 2028, tzn. služby přibližně deseti dodavatelů různých věcí, včetně třeba nákladů na mé pracovní místo.
Dodatek, o kterém kolegové z SUS mluví, není dodatek ke smlouvě s dodavatelem systému (tam je cena pevně daná), ale dodatek ke smlouvě o spolufinancování RIS mezi jednotlivými územními svazy, tzn. všechny náklady za osmileté období které se s procesem digitalizace Svazu pojí. A tím "zdražením" o kterém mluví je to, že porovnávají odhad rozpočtu na začátku roku 2020 s aktualizovaným odhadem rozpočtu který každý rok aktualizujeme (a který se upravuje právě formou dodatku mezi územními svazy, s dodavatelem systému to nemá nic psolečného). Od roku 2020 se ten rozpočet do roku 2028 navýšil o 15 %, z jednoduchého důvodu - inflace, která byla mezi lety 2020 a 2023 celkem 36,62 %. Když to řeknu úplně jednoduše, pokud jsme v roce 2020 řekli, že na každoroční výrobu vánočního štrůdlu potřebujeme do roku 2028 100 kilo jablek a v té době stály 100 Kč za kilo, tak teď ty jablka stojí 136 Kč za kilo a my chceme srovnat rozpočet na 115 Kč za kilo, ale ta spotřeba jablek (100 kg) je pořád stejná - a to že to navýšení je při inflaci 36% jen 15% považuju za docela velký vítězství.
To, že projektový rozpočet v roce 2020 nepočítá s inflační doložkou bylo dopředu výslovně uvedené. Stejně jako je v té smlouvě výslovně uvedené i to, že každý rok musí vzniknout dodatek, který čerpání rozpočtu vyhodnotí a stanoví nové podíly územních svazů pro výpočet podle počtu jejich členů. Žádné překvápko, to že se každý rok schvaluje nový dodatek vyplývá přímo ze smlouvy, a je v principu v zájmu SUS ho schválit, protože když se to nestane, jedeme podle původních smluvních podílů (což je pro SUS v principu nevýhodné, protože jim podíl díky relativnímu úbytku jejich členů klesl, ale to už je na nich).
Jediné, co se v dodatku objevilo jako nová položka, je navýšená částka pro projektovou podporu, což je v principu někdo, kdo územnímu svazu pomáhá s přípravou dat a zavedením jednotlivých místních organizací - pokud se této podpory budou chtít vzdát, samozřejmě mohou. Stejně tak jsem na Radě i já oficiálně nabídl, že pokud nestojí o mou podporu při zavádění systému, rád se vzdám 12% své mzdy - ubyde mi starost o stovku organizací.
Tzn, dodatky k projektu budou přesně podle smlouvy s územními svazy pokračovat každý rok, protože v těch dodatcích se řeší čerpání rozpočtu, převody nevyčerpaných peněz do dalšího roku a podíly jednotlivých US na financování podle aktuálního počtu jejich členů.
1) cena systému jako takového se nezměnila, je zasmluvněná už tři roky změna je doslova nula.
2) to co se změnilo je projektový rozpočet. Abych vysvětlil - rozpočet na projekt není jen o ceně systému, ale je to celý soubor všech nákladů od roku 2020 do roku 2028, tzn. služby přibližně deseti dodavatelů různých věcí, včetně třeba nákladů na mé pracovní místo.
Dodatek, o kterém kolegové z SUS mluví, není dodatek ke smlouvě s dodavatelem systému (tam je cena pevně daná), ale dodatek ke smlouvě o spolufinancování RIS mezi jednotlivými územními svazy, tzn. všechny náklady za osmileté období které se s procesem digitalizace Svazu pojí. A tím "zdražením" o kterém mluví je to, že porovnávají odhad rozpočtu na začátku roku 2020 s aktualizovaným odhadem rozpočtu který každý rok aktualizujeme (a který se upravuje právě formou dodatku mezi územními svazy, s dodavatelem systému to nemá nic psolečného). Od roku 2020 se ten rozpočet do roku 2028 navýšil o 15 %, z jednoduchého důvodu - inflace, která byla mezi lety 2020 a 2023 celkem 36,62 %. Když to řeknu úplně jednoduše, pokud jsme v roce 2020 řekli, že na každoroční výrobu vánočního štrůdlu potřebujeme do roku 2028 100 kilo jablek a v té době stály 100 Kč za kilo, tak teď ty jablka stojí 136 Kč za kilo a my chceme srovnat rozpočet na 115 Kč za kilo, ale ta spotřeba jablek (100 kg) je pořád stejná - a to že to navýšení je při inflaci 36% jen 15% považuju za docela velký vítězství.
To, že projektový rozpočet v roce 2020 nepočítá s inflační doložkou bylo dopředu výslovně uvedené. Stejně jako je v té smlouvě výslovně uvedené i to, že každý rok musí vzniknout dodatek, který čerpání rozpočtu vyhodnotí a stanoví nové podíly územních svazů pro výpočet podle počtu jejich členů. Žádné překvápko, to že se každý rok schvaluje nový dodatek vyplývá přímo ze smlouvy, a je v principu v zájmu SUS ho schválit, protože když se to nestane, jedeme podle původních smluvních podílů (což je pro SUS v principu nevýhodné, protože jim podíl díky relativnímu úbytku jejich členů klesl, ale to už je na nich).
Jediné, co se v dodatku objevilo jako nová položka, je navýšená částka pro projektovou podporu, což je v principu někdo, kdo územnímu svazu pomáhá s přípravou dat a zavedením jednotlivých místních organizací - pokud se této podpory budou chtít vzdát, samozřejmě mohou. Stejně tak jsem na Radě i já oficiálně nabídl, že pokud nestojí o mou podporu při zavádění systému, rád se vzdám 12% své mzdy - ubyde mi starost o stovku organizací.
Tzn, dodatky k projektu budou přesně podle smlouvy s územními svazy pokračovat každý rok, protože v těch dodatcích se řeší čerpání rozpočtu, převody nevyčerpaných peněz do dalšího roku a podíly jednotlivých US na financování podle aktuálního počtu jejich členů.
Npotočák 62 - Profil | St 20.12.2023 19:29:02
mpl >> Víš,že cena je tajná)-)-)-)-)- i když to jde z peněz členů svazu a ti ji nesmějí vědět??? Potom slyšíš o sumě 48 milionů,kterou měl Ris zatím stát a která může být pravdivá a také nemusí a o požadované další částce 6 milionů na další doladění . Ovšem dokud´ nebude sdělená pravdivá částka,tak to bude pouze sloužit k vytváření různých fám. Petrův Zdar
Nmpl - Profil | St 20.12.2023 19:00:27
Thomic >> Kdyz pisete 20 procent ceny, ....
Nahodou jsem zabrouzdal na SUS a tam ctu ve zprave z prosincoveho zasedani vyboru, cituji:
...
Opětovně byla podána informace o Rybářském infomačním systému, kdy se již objevují první zkušenosti z výdeje povolenek přes tento systém a ty zatím vzbuzují velké rozpaky, zvláště pak zaznívají stížnosti na pomalou nebo žádnou podporu help desku a problémy s načítáním brigád.
Zástupci SÚS v Radě ČRS podali informaci z posledního zasedání, kdy se projednával rozpočet Rady, ke kterému měli řadu připomínek, a to především v oblasti zvyšujících se nákladů Rady. Jelikož tyto připomínky nebyly adekvátně vysvětleny, oba zástupci se vyslovili proti rozpočtu. Výbor SÚS jejich postoj podpořil.
Zároveň byl výbor SÚS informován o dalším (už druhém) připraveném dodatku ke smlouvě o spolufinancování RIS, který RIS znovu prodražuje oproti plánovaným nákladům. Zástupci SÚS ho odmítli schválit s tím, že toto podepsat nelze, pokud s tím nebude seznámen výbor SÚS. Ten nyní rozhodl, že SÚS již žádný další dodatek na zvýšení ceny RIS nepodpoří a neodsouhlasí a zavázal statutární zástupce SÚS dodatek nepodepisovat. Podle výboru a platné smlouvy musí řešení a úspory hledat Rada ČRS sama u sebe.
Předchozí dodatek ke smlouvě, který cenu RIS též navyšoval, byl v únoru letošního roku schválen výborem SÚS s velkou nevolí. Výbor SÚS tehdy konstatoval, že je to první a poslední dodatek, který schválí.
....
Tak nejak predpokladam, ze kdyby byly dodatky v cene reknemo do 100000 asi by s nima Rada jednotlive US ani neotravovala, nebo by US nemel problem je schvalit - takze se asi jedna od dodatky ve vyssich cislech.
Tech 20 procent - zapocitavate tam do ceny i ty dodatky ?
Je nekde k dispozici informace o jejich vysi a ucelu ?
Jsou to uz posledni dodatky k dodavce RISu nebo budou dalsi nasledovat ?
Je nekde receno jaka bude maximalni vyse dalsich dodatku ?
Diky predem za info
Nahodou jsem zabrouzdal na SUS a tam ctu ve zprave z prosincoveho zasedani vyboru, cituji:
...
Opětovně byla podána informace o Rybářském infomačním systému, kdy se již objevují první zkušenosti z výdeje povolenek přes tento systém a ty zatím vzbuzují velké rozpaky, zvláště pak zaznívají stížnosti na pomalou nebo žádnou podporu help desku a problémy s načítáním brigád.
Zástupci SÚS v Radě ČRS podali informaci z posledního zasedání, kdy se projednával rozpočet Rady, ke kterému měli řadu připomínek, a to především v oblasti zvyšujících se nákladů Rady. Jelikož tyto připomínky nebyly adekvátně vysvětleny, oba zástupci se vyslovili proti rozpočtu. Výbor SÚS jejich postoj podpořil.
Zároveň byl výbor SÚS informován o dalším (už druhém) připraveném dodatku ke smlouvě o spolufinancování RIS, který RIS znovu prodražuje oproti plánovaným nákladům. Zástupci SÚS ho odmítli schválit s tím, že toto podepsat nelze, pokud s tím nebude seznámen výbor SÚS. Ten nyní rozhodl, že SÚS již žádný další dodatek na zvýšení ceny RIS nepodpoří a neodsouhlasí a zavázal statutární zástupce SÚS dodatek nepodepisovat. Podle výboru a platné smlouvy musí řešení a úspory hledat Rada ČRS sama u sebe.
Předchozí dodatek ke smlouvě, který cenu RIS též navyšoval, byl v únoru letošního roku schválen výborem SÚS s velkou nevolí. Výbor SÚS tehdy konstatoval, že je to první a poslední dodatek, který schválí.
....
Tak nejak predpokladam, ze kdyby byly dodatky v cene reknemo do 100000 asi by s nima Rada jednotlive US ani neotravovala, nebo by US nemel problem je schvalit - takze se asi jedna od dodatky ve vyssich cislech.
Tech 20 procent - zapocitavate tam do ceny i ty dodatky ?
Je nekde k dispozici informace o jejich vysi a ucelu ?
Jsou to uz posledni dodatky k dodavce RISu nebo budou dalsi nasledovat ?
Je nekde receno jaka bude maximalni vyse dalsich dodatku ?
Diky predem za info
NThomic - Profil | St 20.12.2023 16:00:24
computerfish >> hele tahle diskuze mě asi úplně nebaví... uvidíme, jestli se MRS dostane pod těch dvacet procent naší ceny, kterou by za systém zaplatili, a to včetně zajištění provozu a podpory. Možná jo, dobře pro ně.
Hele každý za tím megalomanstvím vidí něco jiného. Z mýho pohledu třeba to vyznamenání a podobný věci spojený s nároky na povolenky zdarma - ať už je to na straně vyznamenání, reprezentantů nebo rybářské stráže - smysl dává. Bavíme se o cca 4000 povolenkách vydávaných zdarma na základě udělení nároku někým jiným než místní organizací. Tzn, doteď to fungovalo tak, že ty 4000 lidí museli jít na svojí MO, tam zaplatit členství a čekat na to, až jim US nebo Rada tu povolenku pošle. Pokud ji pošle poštou, je to 4000*cca 100 Kč za poštovný, tzn. 400 tisíc každej rok ve zbytečnejch nákladech. Nebo hůř, pokud si pro ní musí na ÚS nebo Radu zajet - kdyby jim to sežralo dvě hodiny času, je to zbytečně spálených 8000 hodin plus náklady na benzín... což je z pohledu hodnoty ještě mnohem horší.
Takhle jim zadá ÚS nebo Rada do systému nárok a člen si tu povolenku zdarma vyzvedne na své MO během platby známky, aniž by musel na něco čekat nebo si něco nechat posílat. A podobný je to s většinou funkcionalit - pokud jejich implementace znamená snížení nákladů nebo práce, nepovažuju to za vyhozený peníze.
Btw, ve výběrku bylo pět nabídek ryze českých poskytovatelů infrastruktury / výpočetního výkonu, a všichni měli nabídku vyšší než vítězné řešení od Oraclu. Co znamená tedy to "nejdražší?" A proč tu nabídku nepodali?
K datům máme přístup v tom smyslu, že si můžeme kdykoli odlít databáze, s tím problém není. Žádný poskytovatel systému ti ale nedá přístup k ostrým databázím s právem zápisu, protože dokud smluvně odpovídá za jejich integritu, nemůže do nich nikdo jiný sahat bez ztráty "záruky". To je naprostý standard.
Hele každý za tím megalomanstvím vidí něco jiného. Z mýho pohledu třeba to vyznamenání a podobný věci spojený s nároky na povolenky zdarma - ať už je to na straně vyznamenání, reprezentantů nebo rybářské stráže - smysl dává. Bavíme se o cca 4000 povolenkách vydávaných zdarma na základě udělení nároku někým jiným než místní organizací. Tzn, doteď to fungovalo tak, že ty 4000 lidí museli jít na svojí MO, tam zaplatit členství a čekat na to, až jim US nebo Rada tu povolenku pošle. Pokud ji pošle poštou, je to 4000*cca 100 Kč za poštovný, tzn. 400 tisíc každej rok ve zbytečnejch nákladech. Nebo hůř, pokud si pro ní musí na ÚS nebo Radu zajet - kdyby jim to sežralo dvě hodiny času, je to zbytečně spálených 8000 hodin plus náklady na benzín... což je z pohledu hodnoty ještě mnohem horší.
Takhle jim zadá ÚS nebo Rada do systému nárok a člen si tu povolenku zdarma vyzvedne na své MO během platby známky, aniž by musel na něco čekat nebo si něco nechat posílat. A podobný je to s většinou funkcionalit - pokud jejich implementace znamená snížení nákladů nebo práce, nepovažuju to za vyhozený peníze.
Btw, ve výběrku bylo pět nabídek ryze českých poskytovatelů infrastruktury / výpočetního výkonu, a všichni měli nabídku vyšší než vítězné řešení od Oraclu. Co znamená tedy to "nejdražší?" A proč tu nabídku nepodali?
K datům máme přístup v tom smyslu, že si můžeme kdykoli odlít databáze, s tím problém není. Žádný poskytovatel systému ti ale nedá přístup k ostrým databázím s právem zápisu, protože dokud smluvně odpovídá za jejich integritu, nemůže do nich nikdo jiný sahat bez ztráty "záruky". To je naprostý standard.
Ncomputerfish - Profil | St 20.12.2023 14:55:48
Thomic >>Cloud Oracle je prostě nejdražší a pro RIS zbytečný. A nejfatálnější vaše chyba je v tom, že nemáte k datům přístup a jediná firma má vše pod kontrolou. Říká se tomu zamknutá aplikace. No, počkáme si na cenu v MRS. Určitě nebude obsahovat takovou množinu některých zbytečností jako evidence vyznamenaných, plán hnojení revírů a kdoví co ještě. Možná bude cena jen zlomkem toho, co zaplatí rybáři za RIS a nemuselí tedy ani dělat výběrko a rozvíjet systém postupně. Ostatně svým meggalomanským přístupem k projektu jste MRS z projektu vyhnali vy sami. A pan Mach si může říkat co chce.
NThomic - Profil | St 20.12.2023 12:24:26
computerfish >> ááá po sedmé. MRS odsouhlasil rozpočet, rozsah, logiku systému, vybraného dodavatele a cenu. Právo nepodepsat odsouhlasenou smlouvu má každý, ale má to celkem logicky vliv na ochotu další spolupráce, zvlášť v situaci, kdy mezi veřejností kolují nepravdivé informace, i když jejich původce samozřejmě neznám.
Data v Oraclu jsou proto, že dali nejnižší nabídku v otevřeném výběrovém řízení (i to visí pořád ještě na stránkách). Kdyby tu nabídku dal pan Novotný se serverovnou ve sklepě a byla by nižší, poběží to z pražského sklepa.
Trochu mě Mirku mrzí že nejsi člen MRS, oba víme jak dlouho jsi proti obsahu a formě výběrka protestoval a pak ho rozporoval, docela by mě zajímalo jak by jsi si poradil, kdyby to výběrko po moravském vzoru v jakkoli dostupné podobě vůbec neproběhlo ;-)
Data v Oraclu jsou proto, že dali nejnižší nabídku v otevřeném výběrovém řízení (i to visí pořád ještě na stránkách). Kdyby tu nabídku dal pan Novotný se serverovnou ve sklepě a byla by nižší, poběží to z pražského sklepa.
Trochu mě Mirku mrzí že nejsi člen MRS, oba víme jak dlouho jsi proti obsahu a formě výběrka protestoval a pak ho rozporoval, docela by mě zajímalo jak by jsi si poradil, kdyby to výběrko po moravském vzoru v jakkoli dostupné podobě vůbec neproběhlo ;-)
NThomic - Profil | St 20.12.2023 12:17:00
kakr >> statut není nic jiného než dohoda dvou smluvních stran, ČRS a MRS. Tzn, jakožto dohoda je vypověditelná každou ze smluvních stran.
Nhraji - Profil | St 20.12.2023 11:11:14
stormandnature >> protože zřejmě vím víc, než je zřejmě mezi rybáři obvyklé, tak vím, že teď před svátky dostaly vybrané spolky (které se dobrovolně přihlásily jako testovací) informaci o tom, že po novém roce dostanou testovací verzi k prověření. Jsem na ni zvědavý
Ncomputerfish - Profil | St 20.12.2023 10:54:44
stormandnature >>MRS by zřejmě muslel platit i to, co by nevyužíval. Proto v MRS věděli, proč vycouvali. Enormě předraženo, data se válí někde v Německu v Oracle cloudu, což je v podstatě ta nejdražší uinfrastruktura jaká se dá pořídit. Není žádný nativní přístup ze strany ČRS k datům, uzavřený systém prostě na rybáře doživotně upletený chomout. Ale to nevadí, rybáři to zaplati. Ale asi se něco nedaří, pan Mach začal náhle kopat nejen kolem sebe ale i do MRS.. Asi byste si v MRS měli vývoj ohlídat a hlavně zprůhlednit. Brno bylo vždy cenrtem schopných vývojářů. Jen mě překvapuje a říkám to po několikáté, proč si minimálně jako konzultanta v MRS nevybrali Martina Maťáka. Byl by to dar z nebe. Takže i v MRS zřejmě převládá uzavřený okruh nejvyšších funkcionářů, kteří mají pocit, že rozumí úplně všemu a umí řídit úpplně všechno.
https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/119-vseobecne/1446-ris-z-pohledu-predsedy-crs-karla-macha
https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/119-vseobecne/1446-ris-z-pohledu-predsedy-crs-karla-macha
Nkakr - Profil | St 20.12.2023 10:41:27
Thomic >>
Zřejmě jsi nepochopil co bylo míněno statutem.Jedná se o -
STATUT RYBOLOVU držitelů celorepublikové povolenky na revírech ČRS a MRS.
O žádné dohodě nebyla ani čárka.
Zřejmě jsi nepochopil co bylo míněno statutem.Jedná se o -
STATUT RYBOLOVU držitelů celorepublikové povolenky na revírech ČRS a MRS.
O žádné dohodě nebyla ani čárka.
Nstormandnature - Profil | St 20.12.2023 8:05:35
Thomic >> ten výsledek čistá nula, bohužel sedí. Já o tom vím taky prd. Na stránkách mrs ani čárka. Po podzimních prověrkách jsem se dozvěděl, že jako spolek se systémem nemáme problém a vše je v pořádku. Ale nikdo nás s ničím neseznámil, nic neukázal. Jestli byla k dispozici nějaká zkušební verze nebo co, nemám ponětí. Na příštím výboru na to vznesu dotaz, protože tohle mě fakt zajímá. Sám jsem na ten náš systém zvědavej.
Nhraji - Profil | St 20.12.2023 7:28:35
Martin M. >> nechtěl jsem tě nijak dostat. Ani já si nemyslím, že na straně 18 to někdo najde. Prostě to tam zařadili na konec tabulek hmotností. Osobně si myslím, že by tomu slušelo umístění pod dobami hájení a mírami ryb, tedy úplně na začátku.
NThomic - Profil | Út 19.12.2023 22:59:36
stormandnature >> Hele ale to je přesně to co mě štve, že o těch pravejch důvodech se nemluví a zůstávají tu jen spekulace na úrovni "netuším, ale hospodář říkal, že...".¨
Takže ještě jednou.
MRS se podílel přes rok na navrhování jednotlivých funkcionalit. Podílel se na sestavení zadávací dokumentace, odsouhlasil rozpočet projektu (který se za ty čtyři roky zvýšil o 15%, což je vzhledem ke kumulativní inflaci reálné snížení), podílel se na výběrovém řízení, hlasoval pro výběr dodavatele za vysoutěženou cenu a následně těsně před podpisem smlouvy dohodu zrušil bez udání důvdu. Tzn, ten důvod těžko mohla být cena nebo rozsah, nebo podíl MRS na rozpočtu projektu, protože každý z těchto bodů vedení MRS průběžně schvalovalo a přímo se na těch rozhodnutí podílelo. To, jestli to pro ně bude nebo nebude výhodné by mělo přijít v průběhu procesu, ne po konci výběrka.
To, jak bude vypadat systém MRS mi může být putna taky, ČRS jasně deklaroval, že základem pro nás musí být přístup samotných rybářů do systému aby se zvýšila transparentnost a dala rybářům možnost řešit část agendy online; což vede ke snížení nákladů na administrativu tak, aby se z nákladu stala rozumná investice s jasnou finanční návratností. To že MRS touto cestou nejde je volba MRS, proti tomu nelze nic namítat.
Stejně tak byly (opět před více než rokem) stanoveny rozsahy dat a mechanismy jejich výměny, které budou podmiňovat ochotu ČRS systémy propojit; většinou se jedná o požadavky technologického zabezpečení a funkční požadavky. Stejně tak to, že náklady na propojení těchto systémů půjdou na vrub MRS. Tyto body vedení MRS odsouhlasilo, proběhla společná jednání MRS s dodavatelem RIS - nyní čekáme na realizaci. Vyhodnocení toho jak to dopadne bude předmětem diskuze, až bude co hodnotit.
Teď to jde mimochodem dost blbě. Výběrko na RIS visí na eZAKu a stránkách svazu doteď, visí tam technologický požadavky, celej rozsah systému, etapizace, časový harmonogram, očekávaná hodnota zakázky. Při vší snaze jsem se snažil najít jakoukoli zmínku o výběrku na systém MRS, nějaký parametry nebo alespoň cokoli - možná jsem slepej, ale výsledek je čistá nula. A to ten systém MRS už je vysoutěženej a programuje se, ale já se tu jako trouba zodpovídám na serveru určeném primárně pro moraváky. Kde je ta pozornost směrem k systému MRS...? Nemělo by to vás zajímat třeba taky?
Takže ještě jednou.
MRS se podílel přes rok na navrhování jednotlivých funkcionalit. Podílel se na sestavení zadávací dokumentace, odsouhlasil rozpočet projektu (který se za ty čtyři roky zvýšil o 15%, což je vzhledem ke kumulativní inflaci reálné snížení), podílel se na výběrovém řízení, hlasoval pro výběr dodavatele za vysoutěženou cenu a následně těsně před podpisem smlouvy dohodu zrušil bez udání důvdu. Tzn, ten důvod těžko mohla být cena nebo rozsah, nebo podíl MRS na rozpočtu projektu, protože každý z těchto bodů vedení MRS průběžně schvalovalo a přímo se na těch rozhodnutí podílelo. To, jestli to pro ně bude nebo nebude výhodné by mělo přijít v průběhu procesu, ne po konci výběrka.
To, jak bude vypadat systém MRS mi může být putna taky, ČRS jasně deklaroval, že základem pro nás musí být přístup samotných rybářů do systému aby se zvýšila transparentnost a dala rybářům možnost řešit část agendy online; což vede ke snížení nákladů na administrativu tak, aby se z nákladu stala rozumná investice s jasnou finanční návratností. To že MRS touto cestou nejde je volba MRS, proti tomu nelze nic namítat.
Stejně tak byly (opět před více než rokem) stanoveny rozsahy dat a mechanismy jejich výměny, které budou podmiňovat ochotu ČRS systémy propojit; většinou se jedná o požadavky technologického zabezpečení a funkční požadavky. Stejně tak to, že náklady na propojení těchto systémů půjdou na vrub MRS. Tyto body vedení MRS odsouhlasilo, proběhla společná jednání MRS s dodavatelem RIS - nyní čekáme na realizaci. Vyhodnocení toho jak to dopadne bude předmětem diskuze, až bude co hodnotit.
Teď to jde mimochodem dost blbě. Výběrko na RIS visí na eZAKu a stránkách svazu doteď, visí tam technologický požadavky, celej rozsah systému, etapizace, časový harmonogram, očekávaná hodnota zakázky. Při vší snaze jsem se snažil najít jakoukoli zmínku o výběrku na systém MRS, nějaký parametry nebo alespoň cokoli - možná jsem slepej, ale výsledek je čistá nula. A to ten systém MRS už je vysoutěženej a programuje se, ale já se tu jako trouba zodpovídám na serveru určeném primárně pro moraváky. Kde je ta pozornost směrem k systému MRS...? Nemělo by to vás zajímat třeba taky?
Nstormandnature - Profil | Út 19.12.2023 22:10:34
Thomic >> jako... Kde je pravda nebo takovej ten zlatej střed, opravdu netuším. Ale cca rok a půl zpět jsem se bavil s hospodářem MRS, proč jsme z RISu vycouvali. Ono těch důvodů je asi víc. Co jsem tak pochopil, kromě ceny a celkovým podílu na ní a v konečným důsledku na rozhodování, funkcionalitách, atd, to našemu svazu nepřišlo úplně výhodný.
Vím o tom jen to, co jsem se jinde dočetl nebo co mi bylo sděleno ústně. Jestli jsme měli mít nějaký systém již letos nebo příští rok, je mi celkem putná, stejně jako chápu to omezení výdeje celorepublikových povolenek. Prostě to bylo vázané na registraci v RISu a přes to vlak nejede. V podstatě mi (nám) může být v MRS nějaký RIS ukradený. Teď jde o to, jak bude vypadat "náš" systém a co všecho půjde mezi vaším a naším systémem sdílet. Předpokládám, že přestupky budou mezi těmito systémy základ, aby nedocházelo k tomu, že si někdo od nás-vás koupí povolenku u toho druhého, i když bude mít vysloven zákaz rybolovu.
Jestli se tady budeme omezovat na to, co by kdyby, tak to nikam nepovede. Rozhodnutí je takové, jaké je a teď je potřeba to nějak dohoukat, aby to fungovalo. Sám jsem zvědavej, s čím se vytasíme my a v čem to třeba bude lepší nebo horší, než ten váš RIS
Vím o tom jen to, co jsem se jinde dočetl nebo co mi bylo sděleno ústně. Jestli jsme měli mít nějaký systém již letos nebo příští rok, je mi celkem putná, stejně jako chápu to omezení výdeje celorepublikových povolenek. Prostě to bylo vázané na registraci v RISu a přes to vlak nejede. V podstatě mi (nám) může být v MRS nějaký RIS ukradený. Teď jde o to, jak bude vypadat "náš" systém a co všecho půjde mezi vaším a naším systémem sdílet. Předpokládám, že přestupky budou mezi těmito systémy základ, aby nedocházelo k tomu, že si někdo od nás-vás koupí povolenku u toho druhého, i když bude mít vysloven zákaz rybolovu.
Jestli se tady budeme omezovat na to, co by kdyby, tak to nikam nepovede. Rozhodnutí je takové, jaké je a teď je potřeba to nějak dohoukat, aby to fungovalo. Sám jsem zvědavej, s čím se vytasíme my a v čem to třeba bude lepší nebo horší, než ten váš RIS
NThomic - Profil | Út 19.12.2023 21:41:53
kakr >> budete. Jen mě štve to, že místo reakce “Sorry, posrali jsme to, slíbili jsme něco co se nestalo, je potřeba se k tomu nějak postavit” přijde reakce “byli jsme před dohodou, budeme i po ní a vlastne za to můžete vy”. Nepřekvapuje, ale trochu mrzí.
Čtenáři této diskuse také sledují
NKdy bude hotov RIS a mobilní aplikace pro rybáře ČRS?1095
NRIS – rozšíření helpdesku pro potřeby místních organizací863
NRybářský informační systém: shrnutí nejdůležitějších informací337
Fóry59804
NSranda bez nadsázky 🤘10556
NRIS Problém vydání povolenky507
NČína - objednali ste uz nieco?15671
NKonec celorepublikových povolenek350
NPardubické jádro ...149218
NČerná listina Bazaru - upozornění na podvodné či nefér jednání1517
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
StNCestovni sea trout prut 32
StNV Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů. (Bleskovka) 27
StNE-class 12´ 3,25lb/ Propel A 12´ 3,5lb? 1
StNZabezpečení člunu proti krádeži 19
StNSada Hlásičů 2+1, ráda s výběrem 26
StNSingleplayer a vše kolem něj 34
StNVelký Bílovec rybaření 53
StNPlastova pramice Armor 400 6
StNHlídač slev eshopů 737
ÚtNDo Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých (Bleskovka) 41
ÚtNKurz Teo Daška pro Otoše 275
ÚtNKabel k motoru od baterky 2
ÚtNPomoc echolot Lowrance reveal 7ts 2
ÚtNPřiposlech Fox rx 4
ÚtNPivo- craft beer 676
Co je nového - všeobecné
ÚtNBleskovka: Dva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku
ÚtNBleskovka: V Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů.
. . . NBleskovka: Z Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře.
. . . NBleskovka: Do Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých
. . . NBleskovka: Rybáři porušují pravidla. Porybní na Plzeňsku hlídají i z lodě.
. . . NBleskovka: Energetika vs. divoká voda: Kdo má větší nárok na naše řeky?
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
16.5.XX. Březská vydra
16.5.první ročník rybářských závodů...
16.5.Tradiční rybářské závody...
16.5.8. ročník memoriálu Karla...
16.5.18. Ročník rybářských závodů v...
16.5.Rybářské závody v Horním...
16.5.Pozvánka na tradiční rybářské...
16.5.Tradiční rybářské závody -...
23.5.Rybářské závody Hradčany u...
23.5.78mé rybářské závody na rybníce...
Doporučujeme prodejnu
RS Fish rybářské potřeby s.r.o
Havířov - Město, Hlavní Třída 438/73
