NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 19:48:54
computerfish >> Tak jsem si nevymýšlel, slyšel jsem to také. Údajně to bylo o fous.... ÚS si podle mě na redistribuci zvykly a bonus je to, že ve svazu není žádný předpis, jak, kde, do čeho, kam tyto vleké peníze dát.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 19:44:50
Thomic >> Něco pamatuji a vím,že ty klienty si svaz udělal sám.Pokud se nezmění to plácání si po ramenou za každého člena-klienta,protože peníze,tak se nikam neposuneme.Tohle si vážně zavinil samotný svaz a jak z toho ven? Zase penězi? Tím se zrovna zájemci o činnost nepohrnou,99% raději připlatí za klídek a pohodu,než by šel jednou za rok na den něco uklidit nebo vysadit rybu.
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 19:36:39
rampet >> proto jsem psal, že osobně vůbec nepovažuju za špatnou cestu začít dávat víc prostoru těm, kteří se chtějí na svazu podílet a něco dělají, a klienty vnimat jako klienty.
Berte to jako ryze osobní názor, ale fakt nevím, jestli by “člen”, který deset let nebyl na schůzi, nikdy nebyl na brigádě, nepracuje s dětmi, nepomáhá na vylovech nebo se zarybnenim měl mít stejné výsady jako člen, který se o svaz aktivně zajímá a něco pro nej dělá. Neříkám rozdelit to finančně, ale v tom, jestli má mít členské výsady jiné než jen levnou povolenku.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 19:27:43
Thomic >> my se nemůžeme srovnávat s žádným modelem,u nás je jiná mentalita,bohužel
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 19:21:13
rampet >> Když ona hospodářská logika je v rozporu se zájmem velké většiny členské základny. Bohužel.
A je jedno jestli se bavíme o horních mírách, chyť a pusť nebo denní době lovu.
Z hospodářského pohledu je nejlepší německý model- vezmi si povinně první dvě ryby co mají míru, sbal to a jdi domů.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 19:14:13
Thomic >> proto ty BPVRP mají dávat nějaký smysl a logiku a nikoliv ten zmatek,co se v něm dočteme.Nikde se nikdy nedočtu proč je tomu tak či onak a ostatně o BPVRP nerozhoduje členská základna a členi,kdyby ano,žádné by nebyly :-)
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 19:10:36
rampet >> Tady už se dostáváme do zamotaného kruhu.
Na jednu stranu členská základna má mít rozhodovací pravomoci a hlasovat bližší podmínky. Na druhé straně by bližší podmínka měla být hospodářsky odůvodnitelná.
Tyhle dvě věci spolu fungovat nebudou, vzájemně se vylučují.
Jinak to zpřísnění vždycky formálně obhájíte ochranou ryb. Formálně. Ale pak to odůvodnění ztrácí smysl, ne?
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 19:03:29
Thomic >> to jsem nikdy nerozporoval,rozporuji pouze to,co legislativa neumožňuje,ale BPVRP ano.Ale když už jsme i u těch délek ryb,opět platí to,že k zpřísnění musí být důvod,nelze tak učinit jen proto,že mne to zrovna napadlo.
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 19:00:28
rampet >>
(10) Povolenku k lovu pro dané rybářské revíry vydávají uživatelé rybářských revírů zpravidla za úplatu. V povolence k lovu uživatel rybářského revíru označí držitele rybářského lístku, popřípadě stanoví bližší podmínky výkonu rybářského práva.
Zpřísnění je obecné legislativní pravidlo. Zpřísňovat zákon můžete celkem kdykoli, rozvolňovat pouze v případě, že máte sjednanou výjimku ze zákona. Jinými slovy, můžete říct, že kapr bude mít míru 50cm, ale ne 30 cm.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 18:58:48
Thomic >> bavím se pouze o věcech,které jsou přímo v rozporu s legislativou,tam doopravdy není zapotřebí zásah soudu,tudíž pokud BPVRP legalizuji něco,co legislativa zakazuje a to bez schválené vyjímky,jedná se o přestupek.Ostatně místenky za úplatu,to už je přímo drzost.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 18:55:58
Thomic >> zákon neříká nic o tom,že by se BPVRP dalo něco zpřísňovat. Nikde jsem se to nedočetl.Jediné co lze najít je pouze tato pravomoc:
2. Vábničky, plavidla, plovoucí nafukovací rybářské pomůcky určené k lovu ryb, echolot, podběrák, čeřínek, vezírek, vyprošťovač háčků, měřítko, stojánky nebo držáky na udice, čihátka, splávky, zátěž, nahazovací prak a další prostředky. Použití těchto prostředků specifikuje uživatel revíru v bližších podmínkách výkonu rybářského práva.
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 18:50:11
rampet >> Podívejte, já s vámi v principu souhlasím; nejsem uživatel revíru, neznám všechny okolnosti, proto jsem tam psal "pokud vím", řešil jsem to jen na několika konkrétních případech, kde mi to bylo touto formou vysvětleno (co se týče místenek). Převážná většina ÚS "místenky" vůbec nemá.
On zákon stanoví, že uživatel revíru může v rámci BPVRP pravidla platná na revíru zpřísnit (rozvolnit lze jen výjimkou). Zároveň RS má pravomoc tato pravidla kontrolovat. Pokud by v některém případě uživatel revíru - například - stanovil povinnost mít kromě "rybářských" dokladů ještě řidičák, platilo by to do doby, než by soud rozhodl, že uživatel revíru nemůže do BPVRP povinnost mít řidičák zavést, protože se to netýká výkonu rybářského práva. Do té doby by to ale bylo v platnosti a přísně vzato by to mohlo podléhat kontrole RS, protože RS nemá pravomoc posuzovat, které bližší podmínky jsou v souladu se zákonem a které nikoli.
Jinak u citovaného revíru nevidím, že by vám místenka garantovala využití konkrétního lovného místa, kam jiný držitel místenky nesmí - aby to bylo vyhrazování.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 18:42:43
Thomic >> 471 191Opava 2 C - MO Hlučín
Rybářské revíry / Mimopstruhové revíry
Revír tvoří:
jezero Dolní Benešov v k. ú. Dolní Benešov, Zábřeh ve Slezsku 102 ha
(GPS 49°54‘38.208“N, 18°5‘8.110“E)
Lov ryb povolen pouze ve vyznačených úsecích. Osoby provádějící lov ryb jsou povinny respektovat prostory se zákazem lovu ryb a se zákazem vstupu. Úseky jsou vyznačeny tabulemi. Příjezd a parkování motorových vozidel je povoleno pouze po zpevněných cestách. Parkování vozidel je povoleno minimálně 15 m od břehové hrany revíru a je přísný zákaz parkování na travnatých plochách. Na revíru je zákaz vstupu na vodní plochu a zákaz veškerých vodních sportů. Při měření a fotografování ryb je nutno použít vlhkou podložku.
Zakazuje se použí- vání srkaček, helikoptér a jakýchkoli dalších pevných montáží. Montáž musí být bezpodmínečně průběžná (úniková).
Na revíru je zakázáno stanování a umisťo- vání obytných přívěsů, karavanů apod. Lovící, který bude pro přespání používat přístřešek nebo bivak, je povinen mít v místě pobytu chemické WC a to z důvodu udržení čistoty okolí. Platí přísný zákaz vylévání použitého chemického WC na revíru a na přilehlé pozemky. Každý lovící může mít pouze jeden bivak (přístře- šek), který může zabírat max. 3 metry břehové hrany. Po ukončení lovu bude neprodleně bivak (přístřešek) odstraněn.
V úseku revíru „Za Bunkrem“ – vyznačeno tabulemi – je lov povolen celoročně pouze na umělou mušku a od 16.6. do 31.12. přívlačí na umělé nástrahy.
Úsek s režimem Chyť a pusť
K lovu ryb v úseku CHaP opravňuje povolenka k lovu ryb na tento revír a místenka.
Místenky lze zakoupit on-line na
www.rybsvaz-ms.cz
Lov ryb v úseku ChaP je povolen od 1. dubna do 31.12. Mimo uvedenou dobu je lov ryb zakázán.
V době od 1.4. do 15.10. je povolen pouze lov kaprů s použitím výhradně jednoduchých háčků, s použitím vlasců o minimálním průměru 0,28 mm. Zakazuje se používání srkaček, helikoptér a jakýchkoli dalších pevných montáží. Montáž musí být bezpodmínečně průběžná (úniková). Je povolen lov na dva pruty, vyvážení návnad a nástrah, označování míst k lovu bójí, použití echolotu. Lov ryb z loděk (ryb. nafukovacích pomůcek) zakázán. Zdolávání zaseknuté ryby z loďky je povoleno. Na úseku je zákaz použí vání jakýchkoliv živých nástrah. Maximální doba pobytu na tomto úseku je 14 dnů po sobě jdoucí. Každou ulovenou rybu je nutno s maximální šetrností vrátit do vody, není povoleno rybu uchovávat ve vezírku z důvodu pozdějšího focení. Na úseku CHaP je zákaz vyvážení po pravé straně prvního ostrovu. Tvoří hranici mezi úsekem CHaP a úsekem pro lov bez místenky. Lovící musí mít při lovu desinfekci k ošetření ryb a podběrák odpovídající velikosti. Při měření a fotografování ryb je nutno použít vlhkou podložku. Na tomto úseku je povoleno bivakování a parkování karavanů. Na úseku platí zákaz rozdělávání otevřeného ohně, gril je povolen. Platí zákaz používání elektrocentrál, či jiných obdobných zařízení, které by rušily ostatní lovící.
Vstup na ostrovy je zakázán.
Na vodní ploše jsou veškeré vodní sporty zakázány
V době od 16. 10. do 31. 12. je v úseku CHaP povolen pouze lov přívlačí na umělé nástrahy a umělou mušku, který není podmíněn vlastnictvím místenky. Lovící si v tomto období smí ulovené ryby přivlastnit.
Tam se najde tolik porušení vyhlášky,že až hrůza,nehledě na to,že nikde nevidím ten odkaz zásahu státní správy,prostě jen komerční zájem a kšeft
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 18:39:31
Thomic >> pak jde samozřejmě Váš výklad BPVRP trošku kontraproduktivně,k čemu něco upravovat tímto dokumentem,když tedy není rozhodnutí soudu jestli se to smí,tudíž RS by na BPVRP neměla vůbec reagovat,aby se nedostala sama do problému.BPVRP musí být v souladu s legislativou a nikoliv ve sporu ,který by měl řešit až soud.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 18:35:02
Thomic >> ani jeden revír na Severní Moravě bohužel neomezuje státní správa a není tím vůbec omezen tlak na vodu státní správou,dokonce o tom státní správa neví a neudělila k tomu žádnou vyjímku nebo příkaz,naopak vyhláška nám říká,co smí uživatel v BPVRP ovlivňovat a na ostatní bohužel už musí mít souhlas.Vymezování místa tou místenkou to je,třeba Dolní Benešov je očíslovaný a když tam nikdo není,tak tak nikdo jiný nesmí,dále je to jen malý úsek štěrkovny,zbytek je v normálním režimu.Je zapotřebí kouknout i za hranice Prahy kolego.Vyhrazování místa k lovu je vyhláškou zakázané,takže i na pouhé závody musí mít uživatel revíru schválenou vyjímku.
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 18:27:43
rampet >> Teď půjdu trochu sebevražedně na hranu, co si můžu dovolit vysvětlovat, a do čeho mi nic není, nicméně; pokud mám informace, tak:
1) všechna místa o kterých vím (a které jsou revíry) mají "místenky" proto, že jim to přikázala státní správa, protože jsou tam ochranářské lobby, omezující tlak na revír v chráněné oblasti.
2) místenka a vyhrazování místa k lovu jsou si podobné slovně, ale ne fakticky. Místenka nevyhrazuje místo k lovu, ale omezuje, kolik lidí může najednou na revíru chytat. Což mimochodem omezuje už přímo státní správa, která ke každému revíru určuje maximální počet vydávaných povolenek; v tomto případě šla ještě dál a de facto v konkrétních místech řekla, že pokud povolenka platí na více revírech (územní a celosvazové), tak v tomto případě to nelze sčítat.
V principu by ale opravdu správnější řešení bylo přejmenovat "místenku" na "místní povolenku", která je jednodenní, její nákup je podmíněn držením členské povolenky stejného typu a prodává se jich omezený počet na den. V praxi je to jedno a to samé, ale díky změně názvu by to nebylo diskutabilní.
O existenci a podobě "místenek" mimochodem vedeme dost intenzivní diskuzi v rámci pracovních skupin, nevylučuji, že se to s RIS vyřeší.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 18:14:58
Thomic >> já nemám na myli sporné body BPVRP,ale ty body přímo porušující zákon nebo vyhlášku,jako jsou například místenky na rybářských revírech
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 18:09:09
rampet >> Rada do toho zasahovat nemůže a nedělá to, kromě BPVRP na pěti revírech Rady. Pouze zveřejňuje bližší podmínky, které stanoví stovka uživatelů revírů, proto ta knížka vypadá jak vypadá. Revír není člen, spolek jako takový do pravidel které si stanoví uživatel revíru nemá pravomoc zasahovat.
Nejsem si vědom toho, že by některé rybářské orgány - ať už kraje nebo MZe - BPVRP rozporovaly, protože ani nemohou závazně zákon vykládat. Zákon vykládá závazně pouze soud.
Nrampet - Profil | Pá 25.2.2022 18:01:56
Thomic >> BPVRP nejsou na soudu,ale na kontrolním rybářském orgánu,pak případně na ministerstvu a až následně se můžeme bavit o soudu.Ono totiž přestupky nepáchají pouze rybáři na úseku rybářství,ale hlavně přestupky páchají uživatelé revírů právě BPVRP,pod dohledem rady ČRS,která nemá samozřejmě žádné analýzy ani kuchařku,co se vlastně smí a co nikoliv BPVRP určovat,aby to obstálo.
NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 17:58:13
computerfish >> No, minimálně s většinou MO smlouvu nemáš, a už vůbec ne odpovídající legislativě po roce 2018, kdy bylo GDPR finálně zavedeno. Tedy nejsi ani v roli správce osobních údajů.
načítám...
SAF
