Ze zasedání Republikové rady (únor 2022)

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 17.2.2022

NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 17:55:20

Mrknato >> paradoxně bude nyní mnohem jednodušší to řešit. Když se u jednoho člověka sejde za rok hromada hlasenek od různých RS, má mnohem lepší šanci zjistit, že by nějaká konkrétní RS měla .. skončit. Svaz rozhodně nemá zájem podporovat RS, která překračuje svoje pravomoci (nebavím se o BPVRP, jejich oprávněnost je na soudu, ne na mě, na vás a ani na RS). Takže je předpoklad na větší tlak na návrhy na odvolání RS, která se nechová jak má.

    Ncomputerfish - Profil | Pá 25.2.2022 17:50:43

    Mrknato >>Pokud mě paměť neklame, koloval kdysi návrh, že by se zrušily územní povolenky a zůstaly jen celosvazové. Na a Radě by zůstalo jen několik členů, pro styk se státními orgány. Jak vidíš, tak se to neujalo. Osobně si myslím, že pokud se zavede RIS, CS povolenka ztratí smysl. Když bude možno koupit snadno si hostovačku na pár dnů, nepotřebuji CS roční povolenku. Bude záležet na ochotě jednotlivých svazů.

      NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 17:45:22

      Thomic >> To je hezký co píšeš, ale je mraky případů, že RS zadrží povolenku v rozporu se svým zákonným posláním. A povolenku zadrží za porušení interních předpisů spolku, na což nemá právo. To je ten problém a svaz to neřeší, je vlastně rád že má milici......

        Ncomputerfish - Profil | Pá 25.2.2022 17:43:07

        Thomic >> My máme smlouvu s MO, tedy stejně jako jiná běžná evidence v MO. Čili bez jejich souhlasu žádná data neposkytujeme a máme je jen k nahlížení. Je to jen prachobyčejný e-shop na povolenky, kde jsou k produktu přiřazeny osobní údaje.Samozřejměže správcem dat je provider a stejně to je u IS LIPAN a jiné to nebude asi ani u RIS. Navíc vydali svazoví právníci pro jednotlivé systémy kuchařku. Myslím, že už myšlenkově přeháníš, stejně můžeš ukrást osobní údaje z LIPANA. Prostě je sejmeš z obrazovky. Navíc já přece nemám potřebu nikomu prokazovat, že jsem ty údaje nikomu nepředal. Provozujeme enterprise databázi, čili tam je standardní služba, říká se jí auditování. Kdyby si nevěděl. Myslím, že vy zatím ani nevíte, jaké datové úložiště bude RIS provozovat, čili ano nevíte způsob logování.

          NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 17:39:33

          TomášV >> to neumím posoudit. Ono je to spojené s tím, že celkem logicky by za stejné porušení měl následovat adekvatni trest. Bohužel musím říct, že v řadě případů hrálo roli kdo s kým chodí na pivo nebo to, jestli udelal přestupek na rybníku za statkem nebi na druhém konci republiky.
          Takže se sjednotily kárné opatření za konkrétní tresty, stanovila přesnější pravidla. V tu chvíli přestává být v 95% případů co projednávat a opravdu jde udělit kárné opatření od stolu, a jeden člověk zvládne v pohode těch 30 tisíc členů v US. Zkrátilo to mimochodem i lhůtu ze 60 dnů na deset.

            NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 17:36:23

            kakr >> Karle, tento příklad jsi řešil správně, bylo to v kompetenci tvých velitelských pravomocí.... áále za dva moravský kapř by to bylo na zneužití velitelsko štábních pravomocí, degradace a vostuda......

            Edit: a přišel by jsi o odznak vzorná RS s patentním upnutím.

              NTomášV - Profil | Pá 25.2.2022 17:27:27

              Thomic >> aha, tak to jsme to my blbci dělali špatně :o((

                NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 17:26:58

                Thomic >> Neproplatit zarybnění, nebo nepověřit MO "některými činnostmi" by bylo na defenestraci výboru a hospodáře ÚS, je to tradice. Proto většina výborů sídlí v přízemí.....

                  NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 17:21:50

                  Thomic >> V Číně musí odsouzenci zaplatit rodina i kulku, Doporučovat bych, aby ty dvě kila platila za osdouzence ČRS jeho obec, aby lidi věděli, jakého mají mezi sebou prevíta...

                  Edit : ano delegáti mají mandát, stejně jako dřívě měli mandát komunističtí poslanci a z té doby je i konstrukce stanov ČRS

                    Ntimb - Profil | Pá 25.2.2022 17:21:25

                    Thomic >> Které VČS myslíte? Jako ty, co byly zrušeny kvůli covidu?

                      NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 17:14:16

                      Mrknato >> všichni delegáti mají mandat členské základny, jinak nejsou delegáty. V parlamentu taky jednou vyberete zástupce, a ti pak za vás rozhodují ve sněmovně.
                      Většina US to má nastavené tak, že aby bylo proplacení zarybneni ze strany US, musí být předem nahlášeno, aby byla možnost kontroly. V ČRS nemají MO přidělený rozpočet na zarybneni, pokud nejsou SHMO.
                      Rada má nižší náhrady za úlovek v redistribuci než mají územní svazy. A to dost výrazně.

                        NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 17:11:52

                        TomášV >> To by jsi se mohl taky zeptat, proč má svaz profiRS, kterou platí.... Když to vždy dělali dobrovolníci, jen za pochvalu.... Proč má MO placené zaměstnance, když to dříve dělali za povolenku?

                          NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 17:10:20

                          TomášV >> na rovinu, neumím odpovědět jinak, než že je to kvůli nákladům na administraci karneho řízení. Doporučený dopis stojí 67 Kč, nejdřív musíte poslat zadrzenou povolenku, pak poslat přestupci rozhodnutí o výsledku, pak poslat zpátky povolenku. Minimálně tři doporučené dopisy tam jsou vždy, 3x67 Kč = 201Kč. Balné nepočítám, práci také ne. Argument je takový, že nedává smysl, aby se na prestupce v nákladech skládali členové, kteří pravidla dodržují.

                            NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 17:08:29

                            TomCR >> Návrh je jen návrh. Kolik delegátů konferencí na ně odjíždělo s mandátem od členi jak hlasovat? Tvrdím, že žádný. Když svaz nevěří svým MO, že jednají čestně a spravedlivě při posuzování přestupků, tak proč jim svěřují peníze na zarybnění společných revírů???? Sněm si z toho baličku vyzobnul jen to "libové" a to, co by mohl být probléma, neřešil. Řešit stanovy salámovou metodou je jistě skvělé. Každý ať si uřízne co sní, nebo potřebuje.

                            Rada si uřízne z povolenek co pro nadstandardní zarybnění potřebuje a o zbytek se pohádejte, poperte. Ctěli jste to....

                              NTomášV - Profil | Pá 25.2.2022 16:54:56

                              Thomic >> zdravím.
                              Proč je stanoven poplatek kárné komisi 200,- Kč ??
                              Na organizacích se to projednávalo zadarmo ve volném čase členů dotyčné MO.

                                NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 16:44:11

                                Mrknato >> výjimečně se v něčem shodneme.
                                A sice v tom, že Svaz by měl začít rozlišovat členy na dvě skupiny. První skupina jsou klienti, kteří jsou ve svazu kvůli levné povolence, nic jiného je nezajímá. Druhá skupina vnímá Svaz v původní rovině, chodí na schůze, dává tomu energii i bez prutu v ruce. První skupina si zaslouží fajn servis, aby v podstatě na tu organizaci ani nemusela, druhá si zaslouží posílení jejich role v rozhodování a podklady, které jim to rozhodování ulehčí.
                                Přesun karneho řízení na US byl řešen rok a půl, rok a půl jsme o něm psali, šest měsíců ho mohla členská základna připomínkovat a vyzývali jsme k tomu. To fakt není bez jejich vědomí. Prezentovali jsme to i na všech konferencích. Měli jsme ještě obcházet od domu k domu..? VČS se k tomu vyjádřit mohly.
                                To, že některá témata se na snem nedostala není problém Rady ale toho, že je nikdo ze zástupců MO nenavrhl. Mohl. Každý navrh má stejnou váhu.
                                Z redistribuce nemá Rada ani korunu navíc, pouze kryje předem odsouhlasené náklady. Meziroční zvýšení si vždy rozdělí US, celková suma musí být nulová a Rada na tom nesmí mít víc, než kolik zaplatila.

                                  Nkakr - Profil | Pá 25.2.2022 16:42:39

                                  Mrknato >>
                                  Po zločinu musí následovat trest.....

                                    NTomCR - Profil | Pá 25.2.2022 16:35:21

                                    Mrknato >> Jasně, třeba ten převod kárných řízení na ÚS, který byl schválen na Sněmu 20. 11. 2021 byl tak tajný, že o něm už v květnu 2020 psali na webu: https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/119-vseobecne/649-navrhy-na-zmenu-stanov-crs (tedy více, než rok a půl před tím) - čili opět trefa, úúúúúplně "To bylo zcela bez vědomí členské základny".

                                      NMrknato - Profil | Pá 25.2.2022 16:20:48

                                      Thomic >> Netvrdím, že to byl bod programu jednání Rady, ale např. Sněm Rada připravuje a témata Sněmu se připravují v kuloárech, stejně jako na posledním sněmu převod trestání členi z MO na ÚS. To bylo zcela bez vědomí členské základny, stejně jako další závažná témata, která vyplynou až na sněmu. Rada o nich musí vědět předem, protože to není banda amatérů. Mnoho připravených témat se na Sněmu vůbec neprojednávalo. (Brigády, soukromáky společně hospodařících MO a.j.).

                                      Vztahy MO v.s. ÚS a stejně ÚS v.s. Rada nejsou idylické. RIS může být nástroj jak to zlomit přes koleno...... kontrola správných údajů do CS rybolovu, který řídí Rada a ovlivňuje redistribucí váhavce.....
                                      No a nakonec CS a CR rybolov, kde se Rada "opevnila" a přivádí k úžasu některé čilimníky, jaký dobrý peníz mají z redistribuce, i 400,-Kč/kg!. Jestliže platí zákon o zachování hmoty a peněz, tak ten údiv je dán levnou územní povolenkou a tím, že Rada nemá na krku MO se svými soukromáky a dvojím hospodařením. Rada jen "rozdává peníze" ale už neví kam opravdu doputují, protože ZP s nimi nepočítají....

                                      Místo RIS za mě posílit ÚS - uživatele společných revírů, a zvýšit odpovědnost ÚS k zarybnění a členům. Pak byste se divil, kolik členi by chodilo na schůze.....

                                        NThomic - Profil | Pá 25.2.2022 13:29:00

                                        computerfish >> Internetovou variantu používá přibližně osm organizací. Tam rozumím tomu, že DB může bát zálohovaná, takže i případná změna je dohledatelná, včetně změnové evidence. Kdo se ale může dostat do té hlavní databáze nevím, protože ty jako autor systému nejsi ze zákona správcem dat, nemáš na to smlouvu a podle zákona bys k ní ani neměl mít přístup. Cheš říct, že i u té internetové varianty, pokud si jako správce na místní organizaci zobrazím data nějakého člena, je o tom proveden záznam? Zobrazení, nikoli úprava či výmaz. To je totiž taky povinnost.
                                        U lokálních instancí (=instalovaných v PC) platí to samé, už jenom to, že někdo může tlačítkem "vypnout" zámek je zásadní problém. Nebavíme se o vystavení náhradního dokladu ale o tom, jak z pozice třeba dozorčí komise zkontroluji, že když to prodejce vykáže jinak, a rybář o tom nemá tušení a nemůže to jednoduše zkontrolovat, zjistím, že to vykázal jinak nebo změnil?
                                        PS: Ano, Lipan loguje všechny přístupy, včetně zobrazení každého údaje, nejen změn. Papírová databáze sice bezpečná není, ale z pohledu soudních sporů stačí když je pod zámkem a oprávněný správce dat k ní má klíč. U elektronické evidence jsou pravidla přísnější. A to i u excelu, kdy nestačí, že máš v zaheslovaném počítači uložený nějaký excel, protože nikdy nemůžeš prokázat, že jsi ten excel třeba někomu neposlal mimo jeho oprávnění (neexistuje v něm funkcionalita, která by tohle ochránila).