NThomic - Profil | Pá 14.1.2022 9:54:34
eskymak Mrakomor >> chápu logiku, ale.
Zákon dává uživateli reviru pravomoc stanovit bližší podmínky. RS má pravomoc kontroly blizsich podmínek, stanovených uživatelem.
Pokud to uživatel revíru přežene a stanoví nezákonné BP, není posouzení na RS, ale na tom kdo vykládá zákon, tzn soud. Do té doby jsou platné.
Osobně bych si taky nebyl jist, jestli definice zavazadla patří do BP, ale nejsem soudce.
Neskymak Mrakomor - Profil | Pá 14.1.2022 9:29:57
Thomic >> to je přesně ono - "svaz nemůže omezit pravomoc RS danou zákonem"
.....tady bych Tě trochu chytil za slovo. Svaz nemůže omezit pravomoc, ale běžně to dělá - vždyť chce např. po RS hlídat dodržování svazáckých vytvořených pravidel (BP).
Jedním takovým do očí bijícím nezákonným pravidlem je na například na revíru bečva 1 chyť a pust (473 300) zákaz pro rybáře mít u sebe jakékoli zavazadlo...batoh, tašku :-)
Zákon mi nic takového nenařizuje ani nezakazuje. Prostě si někdo vymyslel blbost a RS by to měla kontrolovat? KDe je zákonný rámec?
NThomic - Profil | Pá 14.1.2022 7:59:15
atislav_fishing >> harmonogram je nastaveny tak, že v polovině roku 2023 bude systém kompletní, od podzimu 2023 na všech organizacích tak, aby celá sezóna 2024 jela přes systém.
NThomic - Profil | Pá 14.1.2022 7:57:28
Danda05 >> protože Svaz nemá nad RS vůbec žádnou pravomoc. Je to úřední osoba, kterou svaz navrhne státní správě ke jmenování a šmytec. Pokud RS neporuší zákon, nelze je ani odvolat, a to ani za neaktivitu. Když to zjednoduším, je to jako by Svaz chtěl odvolávat městskou policii, RS se zodpovídá výhradně obci. Mezi revizorem a RS je fakt velký rozdíl.
Pozastavení v aplikaci je funkční, ale z pohledu zákona nedostatečný nástroj. Svaz nemůže RS omezit pravomoc danou zákonem. Je to jako kdyby Svaz řekl, že když pojedete na ryby, můžete jet autem bez řidičáku.
Natislav_fishing - Profil | Pá 14.1.2022 7:49:17
Thomic >> Díky za info. Je už znám i nějaký časový horizont nasazení do provozu?
NDanda05 - Profil | Čt 13.1.2022 23:26:33
Thomic >> a proč by jako rs nemela pouzivat ten systém?? Tak nutit je nikdo nemusí, když ho nechteji používat tak nebudou rs..
To je jak kdyby revizor v metru nechtěl používat systém dopravního podniku. Pardon ale co to je za argument. Nikdo nechce aby zadrzovala telefon ale dle jména pozastavi aplikaci tak aby to videl každý dalsi rs i s tim proc k tomu došlo.
NThomic - Profil | Čt 13.1.2022 23:12:14
Danda05 >> bylo by to na delší diskuzi, ale je tu legislativní bariéra. Zákon dává rybářské stráži jako úřední osobě pravomoc zadržet povolenku a povinnost ji odeslat tomu, kdo ji vydal. Elektronická forma povolenky neumožňuje její zadržení v případě, źe rybářská straz nebude používat systém, k čemuž ji jako úřední osobu nelze nutit. Stejně tak nemůže zadržet váš telefon s nahranou elektronickou licencí (povolenkou) a poslat ho vydavateli povolenky.
Scan je důležitý kvůli možnosti kontroly, źe zadané docházky a ulovky do systému sedí se stavem papírové povolenky (v takovém případě byste povolenku fyzicky neodevzdaval). Samozřejmě je možné místo scanu udělat fotografii povolenky, pokud si systém pohlídá dostatečně rozlišení. Je to i jeden z důvodů postupného přechodu na formát A4 (harmonika se moc nedá fotit ani scanovat).
NDanda05 - Profil | Čt 13.1.2022 22:50:24
Thomic >> proč scanem do systému? Proč se to nepošle skrz ten systém? A proc poštou, prpc to nepřijde rovnou z té aplikace? Díky
NThomic - Profil | Čt 13.1.2022 21:33:31
atislav_fishing >> (jinak ano, koupíte ji on-line. I ji on-line budete mít možnost odevzdat. Jen to bude zatím tou formou, že vám přijde poštou, a odevzdání bude scanem do systému s možností si sám přepsat docházky, což muže být třeba finančně zvýhodněno při nákupu nové povolenky.)
NThomic - Profil | Čt 13.1.2022 21:25:15
eskymak Mrakomor >> berte to tak, že jsou tu tři úrovně potřeb. Jedna interní, mezi organizačními složkami svazu. Je jich přes 600, probíhá mezi nimi milion procesů, smluvních vztahů, přesunů dat, přesunu financí, materiálu a informací. Nyní tu neexistuje žádné propojení kromě e-mailu. RIS má tyhle vztahy automatizovat, hlídat termíny, predikovat vývoj a hlavně to dělat hned.
Pak tu máte rovinu legislativní. Pracujeme s daty čtvrt milionu lidí, které musí být ze zákona nějakým způsobem zabezpečené, musí k nim byt logované všechny přístupy, přesně definované jejich uložení a správa. Tabulky v excelu, doma dělané databaze a domácí systemky tyhle věci proste nesplňují. Ve finále zlatá kartoteka pod zámkem, ke které ma klíč jeden člověk.
Pak tu máte rovinu, řekněme, restriktivní. Je tu hromada pravidel, které musí rybari ze zákona dodržovat. Pokud je nedodržují, přijdou o papíry. Bez systému, který zajistí, ze bude tohle opatření vynutitelné, si z pravidel budou někteří dělat dal trhací kalendář, protože neexistuje nástroj který by zajistil, že nepůjdou do sousední MO pro novou povolenku. Dokud nebude existovat nástroj na dodržování pravidel, je diskuze o jejich podobě zbytečná.
A pak tu mate poslední rovinu, rybářskou. Je úplně jedno jestli jste “jen” rybář, sportovec, v dětském kroužku nebo rybářská straz. V tomhle století si zasloužíte nástroj, který vám bude schopny poskytnout relevantní, přesné a hlavně rychlé informace. Třeba o tom ze je zavřený revir kvůli havárce, ze zítra vase MO dělá brigádu, že ve své kartě uvidíte kolik vám zpracovatel spočítal ulovků na odevzdané povolence nebo že si členské příspěvky budete moct zaplatit přes internet a rovnou objednat povolenku. I když zatím díky legislativě jen poštou. Nebo ze budete mít appku, která vám ukáže na kterém jste reviru, jaká na něm jsou pravidla abyste je nemusel hledat na čtyřech místech v bichli nebo si díky ní kontaktujte rybářskou straz, pokud budete svědkem něčeho co se vám fakt nelíbí nebo to rovnou zdokumentovat.
Jinak co se tyče RS, tak je do toho nikdo nutit nebude, ale nebude to ani potřeba. Zkušenosti s appkou ze severní Moravy ukazují, źe tenhle nástroj používat chtějí dobrovolně. Usnadní jim obrovsky administrativu. Kdo chtít nebude, nechť zůstává u papírových hlášenek.
Natislav_fishing - Profil | Čt 13.1.2022 21:07:38
Tak co mi to teda prinese? Koupim povolenku online? Odevzdam ji online? Budu mit RL nekde na serveru tak abych ho nemusel nosit u sebe? Nebo jsem naivni neco tak dneska uz standardniho chtit i po crs?
Neskymak Mrakomor - Profil | Čt 13.1.2022 21:00:31
Thomic >> jo máš pravdu, je to tak..ted jsem se jeste jednou dival. (kdo to bude používat a vyplňovat za RS?)
Nkubsta - Profil | Čt 13.1.2022 20:53:21
atislav_fishing >> ciste teoreticky by mel asi umet vsecko po cem lidi volaj. ALE do ty doby nez nekdo sahne do zakona tak to bude k hovnu. A to jak je obecne znamo se moc nechce, kvuli bezplatnemu uzivani vod.
Natislav_fishing - Profil | Čt 13.1.2022 20:49:05
Thomic >> Ať jsem v obraze, k cemu cely ten IS bude slouzit?
NThomic - Profil | Čt 13.1.2022 20:48:11
eskymak Mrakomor >> v tomhle se mýlíte. Přečtěte si usnesení Sněmu. Je závazné pro všechny organizační složky Svazu.
Natislav_fishing - Profil | Čt 13.1.2022 20:47:04
Ja o tom nevim vubec nic takze nebudu soudit ani spekulovat. Pockam si na vysledek.
Neskymak Mrakomor - Profil | Čt 13.1.2022 20:45:21
Kdyby me "Mrknato" neignoroval - tak bych mu dal aj libi za posledni 2 posty - to co tu teď píše, protože s ním dopuntíku souhlasím.
Neskymak Mrakomor - Profil | Čt 13.1.2022 20:42:01
atislav_fishing >> Neblbni :-) Dyt tu byl...Lipan. ....a? :-)) jenom peníze! Nic víc.
A to víš že používání toho nového informačního systému bude na dobrovolné bázi, že jeho používání nebude povinné? :-))
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
