kubsta - Profil | Čt 23.12.2021 6:51:27
Tady se perou parádně špinavý spodky.
rampet - Profil | Čt 23.12.2021 6:08:33
Fryčer - a ještě se tě zeptám, jak by jsi popsal poslední příklad, ukázkový přímo.
Jak moc dobře víš, letos v lednu jsem uklidil s kolegou celou lokalitu antošovice, čímž jsme splnili brigádu pro letošní rok, při odevzdání loňské povolenky jsem zaplatil členské a FRR. Následně jste mně vyloučili a já si zažádal o navrácení příspěvků za brigádu a FRR, jelikož tyto příspěvky se plní pouze v případě vydání povolenky pro letošní rok, což se nestalo. Přišlo mi vyjádření, že se výbor usnesl mi příspěvky nevrátit. Je to to, co si myslím?
Jen prosím odpověď podle platné právní legislativy a nikoliv podle stanov.
rampet - Profil | Čt 23.12.2021 5:32:58
Fryčer - ve tvém profilu si můžeš klidně upravit jméno, ať to nevypadá tak trapně, když jsi se tedy přiznal, což je slibný začátek pro případnou budoucí komunikaci. Takhle to vypadá, že si pořád ještě hraješ na CI5. 😁
rampet - Profil | Čt 23.12.2021 5:13:34
Fryčer >> ještě doplním, že tomu jednání předcházelo jiné jednání, kde jsem byl jinému členovi svědkem já, on řešil, že musel zaplatit dva krát brigádu a co že tam zaznělo z úst DK? Tyto příspěvky byly vybírány v rozporu s metodickým pokynem z UDK a dosti nešťastně, ale přece kvůli pětistovky nepůjdeme k soudu, co kolego?
Takže klidně si žij v tvé bublině, máte másla na hlavě, že ho můžete prodávat.
Kdo zrušil MS střed a kdo u toho totálně selhal?
Na vše máš odpověď, my vše šetřili a vše je a bylo v pořádku, nebylo a právě ty to víš nejlépe, jen tvé ego ti nedovolí přiznat si, jak jste vše podělali, to by jsi neunesl.
rampet - Profil | Čt 23.12.2021 4:56:36
Fryčer >> lehce doložím, že zase tady neříkáš pravdu, audiozaznam z obou jednání mám i já, tudíž jestli máš na mysli to jednání, kde jste mě popravili, tak tam se nekřičelo, tam to bylo hodně rychlé. Já mám na mysli to jednání před tím, ještě s předchozím předsedou DK. Tam se křičelo pořád. A taky vyhrožovalo, vytvářel nátlak. Tam jsem měl taky svědka, vzpomínáš?
Pořád tady meleš o důkazech o mojich lžích, ale je s podivem, že jste mi nepředložili jediný důkaz, kromě zprávy PČR, která řešila úplně něco jiného a kterou jsem ani neviděl.
Samozřejmě, že já proti vám důkazy mám pořád a dokonce i zprávy z UDK, jak jste obzvláště hrubým způsobem porušili své povinnosti, tudíž svazové předpisy a vidíš tady sám, že vy můžete beztrestně porušovat, ale člen je hned potrestán.
Škoda, že už jsem neměl náladu dát vše k soudu, protože bych v tom musel vymachat i US za nečinnost, tam už by jsi musel odpovídat jinak a příjemně by ses necítil, celá ta kauza byla postavená na hlavu a to jen z důvodu, že právě DK a výbor MO nemohli být kárným a odvolacím orgánem, když mé výtky ohledně hospodaření šly proti nim. Což moc dobře víš, že v tomto ty Stanovy a Jednací řád byly mimo legislativu. Je to totéž, jako když obviním policistu, že vzal úplatek a bude to šetřit tentýž policista, kterého jsem obvinil.
Tudíž váš postup nebyl objektivní, nestranný, naopak jste všichni byli ve střetu zájmu a UDK vám k tomu svítila halogenem.
Dědek - Profil | Čt 23.12.2021 0:49:40
Já si myslím, že by si tady měl někdo dát pozor na to co tvrdí. Můžu kdykoliv dokázat své tvrzení o tom, že odvolání proti rozhodnutí DK a stížnost na postup DK, řešili jedni a ti samí lidé. Vše ze správního řízení i z opakovaného projednávání u DK, mám komplet spis fyzicky uložený doma a jsem schopen své tvrzení kdykoliv doložit písemnými důkazy u kterékoliv komise, nebo správního orgánu. Nehledě na to, že ta konkrétní osoba byla komisí DK přizvána k projednávání u DK, což bylo porušení svazopředpisů a tato osoba byla nejaktivnější při jednání, aniž by jí to jakkoliv příslušelo. Vzhledem k tomu, že to byl služební funkcionář, tedy i můj nadřízený, byl tam komisí pozván, abych se strachy podělal a dál to neřešil. A dnes tady bude moralizovat a dělat ze sebe svatouška, jak správňácky jedná. Na to, jak se komise i tento pán ke mě chovali, mám tři svědky, kteří tomu byli přítomni. Je to můj svědek, můj zástupce a dokonce i člen rybářské stráže. Myslím, že to je dostatečný počet svědků jejich chování.
Vidím, že je to stále dokola, tím bych to tady pro sebe uzavřel a dál se na tom nepodílel. Opravdu to nemám zapotřebí se na každou vyřčenou lež obhajovat a vysvětlovat.
Důkazy doma mám a jsem schopen je předložit. Tím tady končím.
Honza7 - Profil | Čt 23.12.2021 0:35:49
Thomic >> Jinak ještě na doplnění informace od Fryčer - a není úplně pravdivá, poněvadž podle GDPR mohu uvádět co se stalo, ale nesmím k tomu přidat konkrétní osoby.
Tedy nepíše pravdu, když nechce odsouhlasit , že v DK seděl účastník sporu. Myslíte si, že v takovém personálním složení je možné,, aby DK mohla vůbec fungovat?
Honza7 - Profil | Čt 23.12.2021 0:25:54
Thomic >> Pane kolego při vší úctě zde máte reálné případy co se stalo a já se na nic jiného neptám, než jak tyto situace eliminovat a bohužel, když to nejde, tak odškodnit poškozené.
Vám připadá normální, aby seděl v DK člen, který je účastníkem sporu?
Vám připadá normální, že členi zaplatí brigády a chtějí po nich brigády platit znovu?
Pokud Vás někdo okrade - budete mu děkovat a nebo ho nazvete, že je zloděj? Opravdu okradený má být trestán? Bavíme se o tom jak rychle eliminovat lidi co nevykonávají svou činnost správně a o trestech, když někdo zneužije svoji pravomoc, poněvadž tito lidé budou živit RIS.
Jinak pane kolego vy tady něco tvoříte, máte přibližnou představu jak to má vypadat, snad to firma vyprodukuje podle Vašich představ, ale buďte tak laskav nedělejte ze mně pitomce. Práce s NIS ( nemocniční informační systém ) a LIS ( laboratorní informační systém ) za desítek let práce ve zdravotnictví ( sice z pohledu uživatele ) mi dává nějakou představu o tom jak IS má pracovat.
Něco na vysvětlenou, doufám, že to bude srozumitelnější - když budu na vyšetření v nemocnici a cokoliv se zmastí budou například uvedené výsledky jiného pacienta přiřazeny k mé osobě - toto všechno zůstane pouze v IS dané nemocnice, protože se nejedná o celorepublikové řešení. Já mohu si později nechat kdekoliv výsledky zopakovat a získat to co bude přesně odpovídat mému aktuálnímu zdravotnímu stavu.
V případě RIS náprava nebude, poněvadž jde o republikový IS ČRS - tedy, když budu vyloučen na základě mindráků jedince léčícího svoje ego a nebo na základě někoho, který bude chtít ukrýt svou trestní činnost a mě jako svědka se bude chtít zbavit - tak jak chcete tyto lidské faktory eliminovat? Žádný IS na toto není stavěný, ten spoléhá na slušnost obsluhy.
Máte zde kauzu z Ostravy - já vám ji zde raději zkopíruji :
Honza7 - Profil | SZ | St 22.12.2021 21:33:52
Fryčer >> Víc než třicet let členem je málo? Kde mám odpověď na :
- opravdu v DK řešila osobu, která dala stížnost na člena, který seděl v DK?
- opravdu stejné složení DK řešilo stížnost na DK se stejným personálním složením ( anebo s částečně stejným personálním složením )?
Fryčer - Profil | SZ | St 22.12.2021 22:01:14
Honza7 >> Na první otázku ač nerad ti bohužel odpovědět nemohu, protože bych porušil to k čemu jsem se zavázal.
Honza7 - Profil | SZ | St 22.12.2021 22:26:10
Fryčer >> Nejdříve díky za odpověď. Druhá část zodpovězena a je jasná. Ta první mě tak jasná, ale není. To zavázaní má něco společného s možným trestním stíháním tebe samého a nebo osoby blízké? Tam je mlčenlivost podložena zákonem ( případně pokud se jedná o trestný čin, který je ve fázi šetření ), pokud ne, tak se nediv, že moc rybářů nevěří funkcionářům v MO Ostrava, protože transparentnost je žalostně ubohá.
Fryčer - Profil | SZ | St 22.12.2021 22:58:59
Honza7 >> Kárná řízení mají jasně stanovená pravidla. Vše co se v rámci jednání probírá a následně zaznamenává písemně či v podobě audio záznamu je záležitostí mezi účastníkem řízení, kárným orgánem a spolkem. Kárný orgán není oprávněn poskytovat informace a důkazy ze spisu třetím osobám ( myšleno zdejším diskutujícím).
V praxi pak dochází k situacím známým ze zdejšího fora.
Můžeš být pránýřován kdekým. Obrana je však složitá, protože důkazy ze spisu kárných řízení použít nemůžeš.
Honza7 - Profil | SZ | St 22.12.2021 23:16:24 Opravit zápis
Fryčer >> Děkuji za citaci jak to má vypadat, až na jeden elementární faktor, který jsi neuvedl a měl by být naprostou samozřejmostí v civilizovaném světě. Nemůže sedět v DK člen, který je účastníkem sporu. Tedy pokud nechceme fungovat v duchu KIMOVA státu.
Jinak RIS je skvělý za předpokladu, že bude krmen daty technikou na kterou nepůsobí lidský faktor. V případě RIS tomu tak není a jak je vidět není tady snaha získat nezávislý opravný prostředek.
Thomic - Profil | St 22.12.2021 23:39:26
computerfish >> RIS je v tomhle pouze nástroj, který ty věci pomáhá řešit. Bohužel legislativně zmiňované věci lze ošetřit pouze na papíře, protože když mě z jedné MO vyhodí, nejdu se pochlubit do jiné ze jsem vyhozený, ale tvarim se jako nový člen a tam prevodka není potřeba. Pokud MO nemá nástroj jak ověřit ze jsem byl predtim jinde, tak legislativa nepomůže. To samé můžeme říct třeba o přestupu po zadržení povolenky nebo rovnou nákup více povolenek “pro jistotu” když mi jednu zabavi. Ris umožní zablokovat všechny vydané povolenky v řádu sekund těsně po zadrženi, takže i když je rybář dal fyzicky má, bude RS schopna zjistit, že nejsou platné.
Faktem je, že díky digitalizaci vyplavou i věci, u kterých nyní existuje určitý stupeň tolerance, jako je v některých případech umožnění koupě povolenky potom, co předchozí nebyla řádně odevzdána. Což je mimochodem nejčastějším důvodem migrace mezi MO. Poměrně zajímavé bude to, že velká většina věcí touto formou vyplave i zpětně.
computerfish - Profil | St 22.12.2021 23:24:38
tomvec >> Auditování databázového serveru znamená logování zvolené množiny operací. Používá je policie a další kritická infrastruktura. Rozbor logů je jak možná víš, docela složitá záležitost. Nikde jsem parametry auditování nenašel. Nevím, kde bych našel komplet zadání na RIS, veřejná je jen taková obecná slátanina. Tam žádné parametry nejsou. Ale někteří mají jasno už nyní. Všude čtu o tom jak se vychvaluje až do nebe to, že RIS zabrání přeběhlictví, dvoučlenství, atd. Tohle nemusel řešit až RIS, stačilo to ošetřit dávno legislativně, například za přijetí bez převodky stanovit drakonické tresty. Každý by si to rozmyslel.
Thomic - Profil | St 22.12.2021 23:20:10
Honza7 >> mám trochu problém s Vámi diskutovat, pokud byste se podíval na zadávací dokumentaci k RiS, nekladl byste takové otázky. Takže se zeptám já- viděl jste ji..? Pokud ano, pak jistě víte že logovani a evidence přístupů k jakýmkoli osobním datum je nikoli nice to have, ale must have, protože je to jedna z legislativních podmínek GDPR.
A ne, opravdu nelze někoho umístit na blacklist bez toho, aby k tomu byl podložen proces karneho řízení uživatelem, který je k tomu autorizovan, tzn. prikazce územního svazu nebo DK MO v případě prohřešku mimo úsek rybářství. Stanovit sankci u využití neexistující funkcionality fakt v plánu není.
Honza7 - Profil | St 22.12.2021 23:16:24
Fryčer >> Děkuji za citaci jak to má vypadat, až na jeden elementární faktor, který jsi neuvedl a měl by být naprostou samozřejmostí v civilizovaném světě. Nemůže sedět v DK člen, který je účastníkem sporu. Tedy pokud nechceme fungovat v duchu KIMOVA státu.
Fryčer - Profil | St 22.12.2021 22:58:59
Honza7 >> Kárná řízení mají jasně stanovená pravidla. Vše co se v rámci jednání probírá a následně zaznamenává písemně či v podobě audio záznamu je záležitostí mezi účastníkem řízení, kárným orgánem a spolkem. Kárný orgán není oprávněn poskytovat informace a důkazy ze spisu třetím osobám ( myšleno zdejším diskutujícím).
V praxi pak dochází k situacím známým ze zdejšího fora.
Můžeš být pránýřován kdekým. Obrana je však složitá, protože důkazy ze spisu kárných řízení použít nemůžeš.
Honza7 - Profil | St 22.12.2021 22:50:44
Mrknato >> Ahoj Pavle, jsem rád, že aspoň někde je svět normální. MS měly v minulosti svůj význam, teď jsou přežitkem a nebo ještě lépe v té podobě jak fungují v MO Ostrava.
Aby člen ČRS neměl přímo možnost kontaktovat delegáta na konferenci ÚS a probrat s ním věci, které by měly zaznít na konferenci - je víc, než prazvláštní. Vznikl nějaký pomyslný filtr na MO, který nikdy neopustil brány MO.
Mrknato - Profil | St 22.12.2021 22:37:57
Honza7 >> U nás byly MS zrušeny... je to už několik let.
Honza7 - Profil | St 22.12.2021 22:26:10
Fryčer >> Nejdříve díky za odpověď. Druhá část zodpovězena a je jasná. Ta první mě tak jasná, ale není. To zavázaní má něco společného s možným trestním stíháním tebe samého a nebo osoby blízké? Tam je mlčenlivost podložena zákonem ( případně pokud se jedná o trestní čin, který je ve fázi šetření ), pokud ne, tak se nediv, že moc rybářů nevěří funkcionářům v MO Ostrava, protože transparentnost je žalostně ubohá.
Fryčer - Profil | St 22.12.2021 22:01:14
Honza7 >> Na první otázku ač nerad ti bohužel odpovědět nemohu, protože bych porušil to k čemu jsem se zavázal.
Na druhou otázku nalezneš odpověd ve stanovách, jednacím řádu a následně stránkách MO, US atd.
Stížnost vedená proti členovi DK MO je projednávána DK US a tam opravdu stejné složení není.
Honza7 - Profil | St 22.12.2021 21:43:20
Fryčer >> Pro jistotu na upřesnění minimálně třicet let členem MO Ostrava.
Honza7 - Profil | St 22.12.2021 21:38:52
hraji >> mimochodem, položil jsem ti taky v minulosti jasnou otázku. Jako Homo sapiens by jsi mi na ni mohl odpovědět, jasně a srozumitelně - ještě tedy, když už Tě o to žádám já minimálně potřetí a kolegové ostatní aspoň po dvacáté. Pro jistotu ti tu otázku zopakuji: OTRÁVENÁ BEČVA - prohlásil jsi, že víš kdo to udělal a tak je na čase nám to sdělit a dávám ještě jednu otázku splnil jsi občanskou povinnost a podal trestní oznámení?
Honza7 - Profil | St 22.12.2021 21:33:52
Fryčer >> Víc než třicet let členem je málo? Kde mám odpověď na :
- opravdu v DK řešila osobu, která dala stížnost na člena, který seděl v DK?
- opravdu stejné složení DK řešilo stížnost na DK se stejným personálním složením ( anebo s částečně stejným personálním složením )?
načítám...
Saccon Carp
