Povolení k rybolovu mi vzali neprávem! Co na to odborník?

Autor diskuse: Miraryb - Profil , 8.6.2021

NTarn - Profil | Čt 14.7.2022 7:22:11

Honza7 >> Myslel jsem to trochu jinak. Ten kdo má přístup, může z jakéhokoliv i třeba čistě osobního, účelového důvodu během minuty změnit pár slov, čehož si nikdo nemusí všimnout, ale rázem je z Vašeho legálního rybolovu například, nelegální způsob lovu. Jak budete dokazovat, že to v čase, kdy jste se seznamoval se zněním, bylo jinak. PDF není důkaz, protože jsou dostupné nástroje tento dokument lehce editovat. Tištěný soupis dostanete k povolence a je daný, platný, vydaný svazem, tudíž důkazem, jakou informaci jste dostal v čase vydání povolenky. součástí soupisu jsou i stejně tak tištěné a distribuované dodatky. Zrovna třeba v Stč. kraj si loni odsouhlasil zákaz hlubiné přívlače. Vzhledem k tomu, že to nevydal jako dodatek, neboť to není v soupisu revírů uvedeno, nelze teď plnění tohoto omezení vyžadovat po členech. I když například některá RS odkazuje na internetové stránky, nebo si vytiskla znění tohoto omezení na A4 papír. Teď si vezměte, že vznikne spor, který se dostane až k soudu. Podle RŘ, platí to, co je uvedeno v soupise, vydaném a distribuovaném s povolenkou, nikoli to, co někdo někam napíše na internet.

    NHonza7 - Profil | Čt 14.7.2022 0:30:58

    Tarn >> Pane kolego vy máte možnost měnit internetové stránky Vašeho ÚS, včetně PDF souborů. Má tuto možnost každý člen ČRS spadajícího pod Váš ÚS? Já si myslím, že určitě ne.
    Dostat se na stránky ÚS když máte data a otevřít soubor v PDF to není nijak složité a změny v takovém souboru neuděláte.

      NHonza7 - Profil | Čt 14.7.2022 0:19:34

      Thomic >> V případě zadržení povolenky si RS může z internetových stránek daného ÚS taky stáhnout soupis revírů v v PDF kolikrát bude chtít.
      Když rybář ztratí soupis revírů a udělá si kopii od kolegy, syna, ,manželky atd. , tak rybářská stráž bude vyžadovat originál a nebo se spokojí s kopií ( bude to padělek úředního dokumentu ) ? Když se nespokojí s kopií přestane rybář chytat?
      Případně zda-li poruší pravidla BPVRP nebude mít originál soupisu revírů ponechá se mu povolenka, než donese originál soupisu rybářských revírů atd.?
      Pane kolego po 18 letech zjišťovat, že neprobíhá vše lege artis a při tom na svazu ( jak už bylo zmíněno jsou právníci ), tak by mě zajímalo jak vy vnímáte takhle odvedenou práci?

        NTarn - Profil | St 13.7.2022 23:31:04

        Honza7 >> každý předpis musí být právně přezkoumatelný, včetně jeho platnosti. Tištěná podoba neumožňuje provádět v ní změny, což uvedená na internetu nezaručí. Asi těžko bude někdo nechávat tisknout pozměněný soupis. V případě internetové verze je ta změna na pár kliknutí aniž by bylo prokazatelně zřejmé, kdo a za jakým ne/schváleným účelem, ji provedl. Je to stejné, jako by poslanci odhlasovali, že na dálnici není od ledna xy omezena rychlost, napsali to na internet, ale nezměnili nebo nevydali novou vyhlášku ve sbírce zákonů. Do vydání ( v písemné podobě) a podpisem přesně stanovenou osobou, nebo osobami, to není platné. Vy budete číst na internetu, že se to odhlasovalo a pojedete v únoru xy po dálnici 190 a první policajt Vás sloví a sebere papíry. A bude mít pravdu protože se odvolá na platnou legislativu.

          NTIRO - Profil | St 13.7.2022 23:16:09

          Honza7 >> Tady vidíš, kam jsme se od roku 2004 v elektronizaci nebo alespoň s přípravou dostali? Nikam! A hlavně, že velký znalec rybářského práva pan Šíma byl předsedou ČRS a pan Štípek jednatelem. A k tomu ještě na svazu sedí už dlouho placený právník a právní komise a já nevím kdo ještě. A najednou se všechno zněmí? Po stránce legislativy pro rybáře nic.

            NThomic - Profil | St 13.7.2022 22:53:12

            Honza7 >> stále se točime v kruhu, tak, jak je zákon napsaný, má RS pravomoc zadržet povolenku, to jest VČETNĚ soupisu revíru. Jak ji výkon této pravomoci umožnite když budete mít soupis v mobilu?

              NHonza7 - Profil | St 13.7.2022 19:46:42

              Thomic >> Pokud není výslovně uvedeno, že je nutno daný dokument mít v tištěné podobě, tak aktuální elektronická verze je podle mě dostatečná. Vzhledem k tomu jak sám uvádíte jde o úpravu z roku 2004, tak pochybuji že někdo v té době uvažoval o možnosti, že to jde mít i jinak a tak kouzelné slůvko tištěné tam asi nebude uvedeno.

                Nrampet - Profil | St 13.7.2022 16:35:10

                nofish >> nějaké závody nebyly tím kontextem toho o čem byla řeč,tudíž to neřešme.
                On ty závody stejně nemá ani kdo povolit.

                  Nnofish - Profil | St 13.7.2022 16:03:19

                  rampet >> omg.... To nemá cenu řešit.
                  Nejsou závody, jako závody. Něco se plánuje operativně, něco plánuješ rok do předu.

                    Nnofish - Profil | St 13.7.2022 15:59:44

                    Thomic >> jo, věřím, dnes na to máš facebook, web, atd.
                    Ale ručím za to, že tak půlka lidi, minimálně, tam v životě nevyleze. Teda pokud se tam nebude zadávat co se vysadilo, kam, na co to zrovna bere atd...

                      Nrampet - Profil | St 13.7.2022 15:56:54

                      nofish >> z logiky asi ne, ale pokud se tady bavíme o povinnosti mít ty tištěné BPVRP u sebe, tak je i povinnost uživatele revíru do těch BPVRP uvést veškeré vyjímky udělené rybářským kontrolním orgánem, což třeba závody jsou. Takže buď se bude vše plnit na obou stranách nebo to zrušme, nelze chtít plnění povinností jen po jedné straně.

                        NThomic - Profil | St 13.7.2022 15:50:23

                        nofish >> trochu se to zlepší s aplikací pro rybáře, která bude generovat konkrétní podmínky na každý revír zvlášť a budou se do ní in-time propisovat všechny omezení pokud nastanou v průběhu roku (hájení na závody, po nasazení...). Nevyřeší to všechno, ale mělo by to pomoct.

                          Nvokounek - Profil | St 13.7.2022 15:50:09

                          oldfisher >> vidím že ten kokot poldeci má svojich nadšených nasledovníkov ;) mrk skutočne rastie bravo

                            Nnofish - Profil | St 13.7.2022 15:47:50

                            rampet >> tak závody do BPVRP asi dávat nebudeš. Ale je slušnost to zveřejnit všude kde to jde a vcas- teda podle mě.

                              Nnofish - Profil | St 13.7.2022 15:46:44

                              rampet >> já jen uváděl, proč se během roku něco mění zveřejněním na webu.
                              Nemáš asi jinou možnost. Jedině koresponďáky a hurá na poštu.

                                Nrampet - Profil | St 13.7.2022 15:44:33

                                nofish >> ostatně u nás se to letos na jaře hemžilo samými závody a omezením lovu, takže mi ty papírové byly stejně k ničemu, tam jsem se to nedozvěděl, jen pro příklad.

                                  NThomic - Profil | St 13.7.2022 15:41:51

                                  oldfisher >> jste na anonymním serveru, tady musíte počítat s tím, že vás občas někdo natře a přejít to. Kdybych měl blokovat všechny co mě tu za posledních pět let označili za idiota a hůře, neměl bych s kým diskutovat :-)

                                    Nrampet - Profil | St 13.7.2022 15:41:46

                                    nofish >> já jen napsal, že BPVRP by měly být dostačující i v elektronické podobě, podstata že je lovící u sebe má je splněna a ten zbytek kolem toho byla omáčka navíc.

                                      NThomic - Profil | St 13.7.2022 15:38:09

                                      rampet >> trochu střelím do vlastních řad, ale porušení BP, které vznikly až po vydání knížky, se musí řešit buď dodatkem k povolence, nebo označením přímo v terénu u revíru. Nejedná se o normu, u které by platilo "neznalost zákona neomlouvá".
                                      Takže pokud by rybář porušil pravidlo, které není buď v knížce, nebo v dodatku, nebo nevzniklo změnou legislativy (pár let zpátky to bylo u míry kapra), nebo netrčí na ceduli u revíru, tak je toto porušení nepostižitelné. Internet aktuálně nestačí.

                                        Nnofish - Profil | St 13.7.2022 15:37:21

                                        rampet >> ahoj. ovšem nutno dodat, že na webu zveřejňovali buď zásadní úpravy, které nastaly během roku a nešly odložit až na další rok, nebo vznikly až po vytištění dodatku pro daný rok, respektive ještě daleko později.
                                        Tam je rozdíl. A stejně ještě byly cedule u revíru atd. A hlavně, pokud bude ta změna během roku, pochybuji že budeš mít problémy při kontrole. Pokud to nebude blb.