1. Úvod
  2. Bleskovky
  3. Kategorie
  4. Článek
  5. Diskuse

Zástupci ČRS jednali s Ministerstvem životního prostředí o invazních nepůvodních druzích

Autor diskuse: potočák 62 - Profil , 13.12.2016
96 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NPr3v1t3k - Profil | Po 19.12.2016 9:10:23

FRANK71 >> Tak jak to je, když už mě máš za malého čecháčka? a Mze je bez diakritiky revír 433027, když už jsi to níže charakterně přešel..
A doporučuji přibalit kolegu Rovera, ten mi dokonce píše SZ...

NMrknato - Profil | So 17.12.2016 0:05:56

potočák 62 >> Mně je totiž úplně jedno, jestli chytám Po divokého, Po vochočenýho, PO z montovny v Kvasinách, Pd, nebo Si. Lipan je něco trochu jinýho. Je to "hloupá ryba", i když nádherná a jako muškař se k ní můžeš přiblížit hodně blízko, i v relativně čistý vodě. Divokej pstruh ti pláchne a nežere.

Ono to srocení v Rychnově neříká podle mě nic jinýho, než nechte Po se třít přirozeně, minimum vytřete uměle a hned to přimíchejte do řeky..... Pak by ale takový chov eliminoval přelovování pstruhů z chovných potoků a MO by klesla marže a i cena vysazeného pstruha vo forme guličky s ocasikom. Jak by jsi chtěl počítat cenu "násady", když se začneme bavit o "hodpodaření"?

Ten "granulka" z Jč. chtěl hospodařit nehospodařením. Tedy předběhl dobu a závěry konference v Rychnově? Je podle tebe možný nahradit úlovky Pd a Si těmito údajně "čistými PO"? Kde seženeš čistého, původního Po? Těch otázek je moc a podle mě není možné na tomto stavět základy hospodaření na P revírech v celém ÚS.

Ukazatelem, že to fakt funguje jsou sekundární "P vody" na prvních MP revírech, kde byl kdysi předlak lipana a i dostatek Po. Dnes tam je hoWňajs a tuplovanej.

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 23:19:05

Mrknato >> Nájezdy se konají kvůly PD a SI.Ti, kteří často najezdí stovky a tisíce km na takové revíry to nedělají kvůli masu, ale že si chtějí pořádně zachytat PO a LI.Duháka mají dost na vodách, který maj blízko.Tu rybu si v naprostý většině vezmou místní než přespolní.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 23:12:22

FRANK71 >> S panem Hladíkem a některými zástupci ČRS a US jsem se setkal na Rybikonu 2016,kde jsem měl přednášku o obnově populací PO,večer jsme pochopitelně poseděly a popily,tak vím, jaké mají znalosti o problematice.To víš,alkohol rozváže jazyk.Petrův Zdar

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 23:05:40

potočák 62 >> Tak a teď jde o to, až ty některé kruhy nebudou kruhy, ale masy nájezdníků a pak si ti dobrovolníci z MO řeknou a dost a začnou tam sypat Pd a Si...... a začnou se pídit ne po chovu, ale po hospodaření jak to, že někde mají Pd a Si celý rok.....))))

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 23:05:29

Mrknato >> Bylo to v Rychnově nad kněžnou.Bylo to setkání představitelů US,ČRS a td. Ve skutečnosti by se ti,kteří jsou s problematikou na pstruhových vodách obeznámeni podle vlastních skušeností a byly tam, daly spočítat na prstech.Doporučeno bylo vysazovat co nejranější stádium PO,nejlépe s části váčku.Vysazovat plůdek od přírodních populací.Nevysazovat průmyslové formy PO.Omezit vysazování PD a SI do tekoucích vod.Rozšířit CHRO.Omezit slovy PO pro vysazování.Podporovat samovýtěr. Dotaz,na rozdíl od jiných, co myslíš že z toho neplníme? Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 22:49:14

Mrknato >> Promiń, ale pokud´by jsem to nedostal povolený,tak by jsem ti ty MO stejně nezdělil,dodržuju některý věci,který jsou domluvený.Ale můžu tě ujistit,že určité kruhy o nich moc dobře vědí a poznáš ty revíry podle toho,že na nich častěji potkáš člena některé okolní MO(protože ve vlastních pstruhovkách mají houby)nebo člena jiného US,než rybáře z místní MO.A určitě tam nejezdí,aby se procházely podle prázdné vody.Myslím, že jsem ti napověděl dost.Petrův Zdar

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 22:22:20

FRANK71 >> Když někdo něco vymýšlí, a je to dobré, proč to před cca 2-3 lety nezohlednila konference ČRS kdesi u Náchoda, Rychnova, v baště echt chovatelů a ten konvent vytyčil zásady pro podporu a rozvoj PO. Řekl, že je vhodné vysazovat PO ve stádiu půlročka a PO neodlovovat, ale vytvořit chráněné rybí oblasti (hájená pásma) ve kterých se nebude s rybami jakkoliv manipulovat, tedy ani do nich pouštět proud.......

Co na to potočák62?

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 22:12:35

potočák 62 >> Hospodaření a chov ryb jsou dvě rozdílné věci. Zodpovědně tady léta říkám, že chovu ryb nerozumím do té míry, abych ryby choval.
Současný management ÚS je hrozný (územní hospodář, stejně jako RS nejsou jeho součástí), ale drží dekrety..... RO pro Pardubický kraj je také jeden člověk , stejně jako pro Hradecký, a rozhoduje o hospodaření, výjimkách a o změnách dekretů...... Nikdy jsem nezpochybnil, že někteří zástupci jmenovaného hospodáře jsou potřební, aby dodávali informace, ale ne, aby se chovali jako sólisti, když tu máme společný rybolov a systém redistribuce. To ty zcela míjíš. Nelze brát chov PO samostatně, bez dalších vazeb právě na to hospodaření.....

NFRANK71 - Profil | Pá 16.12.2016 21:57:00

potočák 62 >> v Jižních Čechách mají ve vedení ,,granulku,, Hladíka.

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 21:51:55

Jarda Š. >> Mrknato by se měl držet toho,čemu rozumí ale o hospodaření na tekoucích vodách a rybochovu ví uplný prd.A to ho už tři roky zvu,aby přijel,že si zachytá a může se o některých věcech přesvědčit na vlastní oči.Jinak pochopitelně hospodář US není schopen zvládnout kvalifikovaně hospodaření na tekoucích vodách.K tomu by ty revíry musel znát a jenom pstruhové revíry, které má územní svaz jehož jsme s Mrknatem členi, mají délku pomalu 1300km.A to nemluvím o mimopstruhových.Kdyby je jenom jednou ročně chtěl projít,aby něco o nich věděl,tak by musel být superman.Ten profesionál od stolu je schopen zvládnout hospodaření na stojatých vodách.Tam jde o to,aby přijelo auto na břeh a vysypalo do vody kapry nebo druhy, které jde snadno chovat v rybnících a jsou snadno dostupné.Je schopen zvládnout hospodaření na pstruhové vodě tím,že nakoupí PD a SI a vysype je na revíru na jedno nebo několik míst.Ale nic víc není schopen zajistit.Ale hospodaření na tekoucích revírech včetně pstruhových je o něčem jiném.Tam se předpokládá určitá míra samoreprodukce,k tomu musíš mít populace ryb, které jsou toho schopny včetně vyrovnání se s kolísáním průtoků,predátory a td. a toho nejsou a nebudou rybí blbečci nikdy schopný.Navíc, když si vezmeš složení jednotlivých US nebo zástupců ČRS,tak kolik z nich je pstruhařů nebo čudlařů na tekoucích vodách,nebo alespoń o celé problematice něco ví podle vlastních zkušeností?Tak proč by se snažily,když je jim to vlastně jedno.Petrův Zdar

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 21:48:19

potočák 62 >> Jsem tak moc korektní, že se tě nezeptám, v kterých že MO mají dost Po..... Ale zeptám se tě, zdali to moc se posuzuje vůči roku 1975. 1995, 2010, násadovým listům, nebo hlášení výlovku hospodáře na RO?

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 21:39:53

potočák 62 >> Ano, naše MO má 3 placené zaměstnance a kupodivu to členům naší MO nevadí.... zato nemá žádné soukromáky a ani kvelby....Rozváží ryby pro ÚS a to velmi významě a to by dobrovolníci po sobotách určitě nedokázali. Tento rozvoz má i nějaký finanční přínos, sice na how.o, ale má.

Před cca 5 lety jsem na členské schůzi vystoupil, když se hodnotilo splnění plánu, modernizace chovných rybníků pro chov kapře. Zeptal jsem se hosta, pane Heřmana, jistě ho znáš, proč ÚS vykupuje kapra od MO, kterého je mraky a nepodporuje chov původních druhů. Pan Heřman tehdy řekl památnou větu, srovnatelnou s větou špidli že zdroje jsou, a ta věta zněla, kde jinde a od koho bych (míněno p. Heřmanem) koupil 1kg kapř za 40,-Kč...... Saddám ti to může dosvědčit, seděl vedle mě.

A prosím tě takové to hlášky dřívějších establišmentů a současného establišmentu MOMRS3, už na mě nezkoušej. Členi maj kapř, členi jsou spokojený, víc je nezajímá, ani to, že se u nás nepodává jinde tradiční řízek a pivko.....

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 21:19:27

Mrknato >> Bohužel,nemůžu za to,že nejsi schopen pochopit,co jsem už několikrát napsal.Že i jinde a u jiných US jsou MO,které hospodaří obdobným způsobem a mají PO dost.A právě dát dokupy zkušenosti od těch co umí ,vidím jako nejlepší a taky nejlacinější řešení.Rozhodně lepší než pořád brečet,že to nejde.A jestli se nepletu,tak MO,jejichž jsi členem,má placené funkcionáře MO a určitě né špatně a toho kapra na vysazení do revírů taky nechováte zrovna málo.Kolikrát jsi vystoupil s tím,aby MO jeho chov zrušila,že je pro svaz lepší,aby ho kupovala?Petrův Zdar

NPr3v1t3k - Profil | Pá 16.12.2016 20:56:08

rover >> 433027. Tohle uz si s ministerstvem zemedelstvi snad nespletete...

Nrover - Profil | Pá 16.12.2016 20:53:36

FRANK71 >> Musíš na kolegu méně "trefně", on svou povahu zná, a "dostojí " jí. :-)

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 20:52:32

FRANK71 >> Že ty jsi neviděl filmy o mafii? Člověk, prosťáček je svědkem zločinu.... jde na policii, vše jim tam řekne... a druhý den ho nějaký jiný prosťáček najde utopenýho, zabetonovanýho, nebo vykrvenýho....

Podobnost čistě náhodná, ale takovéto návody můžeš tak prezentovat max. ve školce, nebo ještě na I. stupni ZŠ. Že ty jsi nebombardoval?...))))))

NWillow - Profil | Pá 16.12.2016 20:46:49

hraji >> A co ,není to snad pravda,Kašpare3.

NPr3v1t3k - Profil | Pá 16.12.2016 20:43:17

FRANK71 >> na Mze jako na reku myslis?

NFRANK71 - Profil | Pá 16.12.2016 20:41:40

Pr3v1t3k >> určitě jsi se obrátil na Mze a Ministerstvo životního prostředí jako správný občan bombardoval připomínkami.

NPr3v1t3k - Profil | Pá 16.12.2016 20:39:34

Mrknato >> ok. Jak tak sleduju tvuj vlak myslenek, i kdyz je to v kostce a tempu, tak nemam co rict. Ja jen na vlastni oci videl umirat kus krasny mze...a nikdy jsem tam nevidel cinovnika...jen pri zahajeni...to co popisujes je asi celkem standard...

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 20:34:58

Pr3v1t3k >> Jen tak úplně na okraj.
Svaz, uživatel, nemůže za to, jak se koryta rovnají, betonují, kolik sem přilétne ptáků, vleze šelem a pepiků. Nemůže ani za to, kolik vody teče a ani jaké..... To je dost pesimistické zjištění co?

Co ale svaz a uživatel může, je přihodit zlaťáky, sjednat prodeje, aby se alespoň část roku mohlo chytat skoro jako dřív...... a ne jen kapř.

Co ale svaz dělá je, že imituje nějaké činnosti, pro lov zcela nepodstatné, má mnoho bezejmených hrdinů, pro členi, ale hlavně pro sebe mění podmínky za kterých dostal k užívání revíry, a když je úplně nejhůř, stanoví interní směrnicí, že vlastně už není uživatel a uživatelem jmenoval svým spolkovým výnosem nějaký PS.......

Nrover - Profil | Pá 16.12.2016 20:25:48

hraji >> Píšeš rychle a neuváženě, ...reakci si v klidu promysli. Pravda, tady na MRKu nelze nic vyřešit. Přesto píšeš rozohněn, oháníš se zákonem, svlékáš kalhoty. Nemusíš, ono vlastně i to akvárko stačí, ...nechci tě až tak deprimovat, takže omluva.

NPr3v1t3k - Profil | Pá 16.12.2016 20:18:19

Chodim na jeden usek reky od mala. Driv nebylo koryto rovnano, nebyl siven. Byl lipan, byl potocak. Ted je duhak, siven a potocak kdesi vzadu. Lipan se stal neviditelnym. Tot ten muj desetikilometrovy kousek...a taky norek nebyl a kormoran a byli raci, takovi ti cervenoucci...ti uz take odplavali..asi

NPr3v1t3k - Profil | Pá 16.12.2016 20:16:53

Tleskam ve stoje a placu stestim..potvrdili jste mi to co potvrdite pokazde...Vy nezachranite ani svoji sebeuctu, natoz prirodu...papa

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 20:14:40

potočák 62 >> Chytáme skoro stejně dlouho. Snad mě nechceš tvrdit, že člověk, který loví na stejných revírech cca 40 let, stejným způsobem, nedokáže posoudit četnost záběrů u jednotlivých druhů? Já nevycházím ze statistik, které někdo může falšovat, ale ze své praxe. Já ti věřím co o "svém" revíru říkáš, já tam nelovil, jen ti nevěřím řešení, které tu inzeruješ, pro revíry, kde jsem pro změnu zase lovil já a bylo jich dost, opravdu a nešlo o kaprárské vody.

Jelikož máme systém společného rybolovu, kde uživatelem je bohužel současný management ÚS, musíme brát pokles původních druhů komplexně, ne podle nějakých VIP revírů, nebo Potěmkinovských. Přece si i my tady nebudeme lhát......

Nhraji - Profil | Pá 16.12.2016 20:13:37

rover >> no, když se k tobě kromě Mrknata ještě někdo přidá, budete jako ti tři králové Kašpar + Kašpar + Kašpar.
Včera tady málem až do bezvědomí jeden, který by vás mohl doplnit, vypisoval, jak je uvádění jmen na MRKu bez souhlasu jmenovaného porušením zákona. A ty mě teď nabádáš, abych porušil zákon?
A ještě se tak naivně snažíš mě vyprovokovat? Ba ne, ještě jsi dnes málo vypil a nejsi dost přesvědčivý.
Sebekriticky musím přiznat, že jsem si nikdy neudělal čas na to, abych se věnoval chovu ryb jinak než v akváriu. Takže mně to není.

Nrover - Profil | Pá 16.12.2016 20:08:04

hraji >> Ty se bojíš, máš prostě a jen strach. Stačí na tebe malinko přitlačit, a jsi v plenkách. Když o těch "zázračných" lidech neumíš konkrétně napsat, tak je ani nezmiňuj, oni si svou slávu vydobydou i bez tebe. Ale pokud píšeš o sobě, tak pak je to jiná ...

Nhraji - Profil | Pá 16.12.2016 20:05:31

Mrknato >> a něco k věci tam nemáš? Nějaké čilimníky, jeeepy, VRP?
Měl by ses víc snažit.

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 20:04:08

hraji >> Prdy, krky, beďary.... ty, který vše hodnotíš jako fabulace, žvásty jsi najenou klesl, bože jak hluboko......, pod ty beďary.

NPr3v1t3k - Profil | Pá 16.12.2016 20:00:02

Tak ja nevim. Me vycitate ze melu zcestne, a kdyz se normalne zeptam...copa teda bude s norkem, rakem, kormoranem atakdele...

Nhraji - Profil | Pá 16.12.2016 19:55:47

rover >> jaký smysl má uvádět jména lidí, kteří o to nestojí a já nemám jejich souhlas, a které neznáš? Zkus mi to prosím objasnit.

Nrover - Profil | Pá 16.12.2016 19:51:40

hraji >> Mě zase nepřekvapuje, že jsi ve svém "názoru" tak pevný v kramflecích. Budeš muset jmenovat, konkretizovat, jinak zase a opět budeš za vola.

Nhraji - Profil | Pá 16.12.2016 19:43:34

rover >> ono se o nich ví, to jen ty o nich nevíš. A to nepřekvapuje.

Nrover - Profil | Pá 16.12.2016 19:41:10

hraji >> Proč se o těchto lidech neví ? Resp. dělat své hobby "pro snějaký pofidérní polek", proč proboha ? Spolek je spolčení x nerozhodných osob podobného zaměření a myšlení, nicméně nikdy nemůže fungovat tak, jako když to člověk dělá sám za sebe, dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Spolek pouze supluje neschopnost jedinců podobného ražení, a je alibismem vlastního svědomí.

NPr3v1t3k - Profil | Pá 16.12.2016 19:41:10

Kluci ja bych se chtel jenom zeptat co z toho vzeslo...dneska uz nevysiram, slibuju! A invaze nepuvodnich druhu je vec se kterou by bylo treba pracovat inteligentne, tak by me zajimalo jak to vidi odborna slozka..dik..

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 19:17:59

Mrknato >> Jak víš,jestli se ryby v tocích přirozeně rozmnožují nebo ne? Jaké máš k dispozici údaje, jaké druhy a v jaké početnosti jsou na jednotlivých rekoucích revírech? Prakticky žádné údaje nejsou,vychází se z úlovků,to vůbec o ničem nevypovídá.Podle těchto údajů na mém oblíbeném revíru nejsou prakticky žádný PO a na řece,kde je dominatním druhem lipan,vlastně žádní lipani nejsou.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 19:07:35

Rožnovák >> Stránky MO máte perfektní.Na rozdíl například od VČUS,tam mají informační hodnotu 0.O tom už se Mrknato takticky raději nezmińuje.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.12.2016 19:04:00

kakr >> Dopadlo to tak,jak jsem napsal ve středu 21.44.32. Petrův Zdar

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 18:44:07

Pánové,
když se nám budou ryby přirozeně rozmnožovat, jako před cca 30 lety a dále do minulosti, tak bych tady mlčel a užíval si rybařiny. Jesti někdo dříve, nebo nyní imitoval umělý chov ryb neřeším. Stačí se podívat na kapra....... Dříve ho bylo dostatek a dnes jakbysmet. Jen pro zopakování, tento kapř a pilíř rybařiny stojí rybáře 140 mega z celkových cca190 mega, které jdou do zarybnění celého ČRS dle jeho statistik. Jak není možno mluvit o penězích? Podle mě ale ten kapř nestojí 140 mega, to je cena, kterou proplácí uživatel (ve většině ÚS) svým složkám (MO). Ten kapř v ČRS vyjde podle mě na cca 300 mega, se započtením brigád a části členských a to vůbec nehovoříme jestli tato čísla obsahují i ryby do soukromáků MO....... Stále tu někdo nechce mluvit o penězích????
Jestli někdo mermo mocí chce chovat ryby, tak za své, zisk jemu a ztrátu taktéž. Jestli se někdo chce jen kochat krásami a provozovat své hobby, tak se vlamuje do otevřených dveří.....Ale to ve svazochovu neplatí. Dnes je z každé složky svazu právnická osoba, která majetky získala z práce, příspěvků a peněz za brigády a povolenky, ale jaký podíl v té právnické osobě mají členi? No žádný...... Svaz se skládá z plebejců, to jsou ti co platí a z patriciů (iluminátů), těch co neplatí a mohou rozpočty složek manipulovat a využívat je.....

Dnes rybařinu nekur*í ti, co chtějí a dělají zadarmo, ale minoritní nátlakové skupiny, členské schůze, čilimníci, kteří řeší ne chod svazu, ale VRP. Jak může svaz fungovat, když v řekách a pstruhovkách chybí ryby? Proč kormorány, vydry, norky nemohou střílet rybáři, když myslivci o to nejeví zájem?

Dnes už svaz firma je, má filiálky, dceřiné společnosti, ale investuje do všeho možného i nemožného, jen ne do ryb. Investice do ryb, aby uživatel rozvíjel a podporoval původní druhy ryb je totiž jediná a zásadní podmínka, kterou uživatelé neplní a zásadně, Svazy od toho dávají ruce pryč a ukazují na uživatele, řka to je jejich věc. My Rada máme ryb dost... ale za co je kupují nebo kde chovají.....

Tak stále to chcete házet na členi, že nechodí na brigády, schůze, není to už ohraná písnička? Jo dřív to bylo jinak, svazy nemohly podnikat, nemohly obchodovat, musely se přičinit samy.

Nkakr - Profil | Pá 16.12.2016 16:01:04

Náhodou,vyřešilo se toho hafo, kopírnuto z webu ČRS -

Během jednání došlo ke shodě v tom, že z pohledu zájmů rybářství i ochrany přírody je stávající, již platný, celoevropský seznam invazních nepůvodních druhů dostačující - zahrnuje prozatím dva druhy ryb.

Prvním je karas stříbřitý, druhým pak střevlička východní. Jejich regulace je plně žádoucí a místy i reálně možná.

V případě, že by mělo dojít k vytvoření národního seznamu invazních nepůvodních druhů ryb, měl by takový seznam obsahovat především invazní druhy hlaváčů. Nicméně, jejich uvedení do národní seznam nepůvodních invazních druhů by bylo ryze formálním krokem bez reálného dopadu. Za současné situace není prakticky v silách rybářů ani MŽP výrazněji ovlivnit další šíření hlaváčů, respektive, stejná opatření lze přijmout i bez jejich zařazení na národní seznam invazních druhů.

Pracovníci MŽP se vyjádřili v tom smyslu, že pstruh duhový, siven americký, amur bílý a tolstolobik bílý se u nás přirozenou cestou prakticky nerozmnožují, pouze se vysazují do rybářských revírů a chovají v akvakultuře. Navíc jsou tyto druhy ryb v naší krajině vysazovány již poměrně dlouhou dobu, takže mohl být mezitím prokázán jejich případný účinek na společenstva vodních toků. Proto je nelze pro účely změny zákona a vyhlášky považovat za invazní nepůvodní..

Závěrem jednání vyjádřili zástupci ČRS otevřenost k užší spolupráci s MŽP na všech úrovních, nejen při přípravě zákonů a vyhlášek. Věříme totiž, že je možné nalézt řadu společných cílů a spolupracovat na jejich dosažení.

Sekretariát Rady ČRS

Nrybomil - Profil | Pá 16.12.2016 15:57:40

Willow >> Ten duhák je podle mě tak blbej, že nežere vůbec nic, nebo vše co padá do vody natož aby hledal jikry.
Revírů, kde se sype podzimní duhák a zároveň se tam vytírá potočák tak, že přirozená populace generačky tvoří více jak 25% moc není. Na dost menších revírech, kde je tomu jinak se před tím výtěrem generační ryba odlovuje. Samo u velkých revírů to nejde. V malých revírech není ostrá, tlouště, okyše tam bývá méně atp. Z velké části původní potočák vytáhne ke tření do malých přítoků až kapilár, tedy pokud má kam, tam tihle "predátoři" nejsou.

Nhraji - Profil | Pá 16.12.2016 15:34:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jarda Š. >> Mrknato by rád ze svazu udělal fabriku, bohužel nechápe, že pro mnohé je to chození kolem líhní, potůčků, rybníků a další zařízení k chovu ryb srdeční záležitostí, koníčkem, celoživotním. Oni to nechtějí dělat v rámci zaměstnání, oni to chtějí mít jako svoje hobby a v tom je spolek nezastupitelný. Jako chytat ryby je možné kdekoliv, ale obětovat vlastní čas a zdraví chovu pstruhů, to je láska. Proto nemůže ten model, který tu Mrknato prosazuje, zatím fungovat, protože pořád je tu dost těch, co do toho dávají srdce, peníze totiž nestačí.

NJarda Š. - Profil | Pá 16.12.2016 15:30:09

zdevac >> Takto a tebou pochopitelně souhlasím, ale Mrknato zastává myšlenku, že dobrovolníci v MO jsou spíše ke škodě než k užitku.

Nzdevac - Profil | Pá 16.12.2016 12:16:56

Jarda Š. >>

A nemáte pravdu oba? Ty desítky dobrovolných znají každý převážně svoji část. Ale z hlediska celého území je potřeba hospodaření sesynchronizovat a nějakým způsobem řídit jako celek, což ty desítky dobrovolných hospodářů nemohou, nikdy se nedomluví. A pokud ano, tak musí zvolit nějakého svého zástupce, ideálně profesionála, a některé věci nejsou dobrovolníci příliš vhodní. Takže já bych to viděl na spolupráci, kdy rozhoduje profesionál od stolu, ale na základě podkladů a informací od jednotlivých hospodářů :-)

NJarda Š. - Profil | Pá 16.12.2016 11:47:28

potočák 62 >> O tom se z Mrknatem hádáme už léta. On zastává názor, že vysoce kvalifikovaný profesionál dokáže od stolu v kanceláři na ÚS hospodařit v revírech lépe než desítky dobrovolných hospodářů, kteří své revíry důkladně znají. Já tento jeho názor považuji za zcestný.

NMrknato - Profil | Pá 16.12.2016 0:22:09

potočák 62 >> Požádáte o navrácení dekretů?? Co to je za slovní ekvilibristiku? To by mohla požádat i šlecha, nebo Lucemburkové z Lucemburska....

Tady jsi potvrdil, že některé složky mají ve VRP větší vliv, než by jim příslušel. Kde v ZP je uvedeno, že násada pstruha obecného musí být schopna toho, co jsi napsal? Pstruzi můžou dostat třeba brnění, na zvýšení odolnosti..... ale jen ti z továrny.

Pstruhy, lipany, nelze koupit v Makru, Globusu. Dodávky , dlouhodobé a v zásadních počtech lze dohodnout. Poptávka tvoří nabídku. MO se snaží vyvolat předsavu, že to jsou jen ony, kdo dokáží a mají právo chovat ryby..... o to samé se donedávna pokoušely např. ČD a Pošta v jiném businesu.

NWillow - Profil | Pá 16.12.2016 0:02:38

Rožnovák >> Asi tak,ale nemáme na to školy,jen tu naši,kupecké počty,sedlácký rozum.;-)

NRožnovák - Profil | Čt 15.12.2016 23:46:59

Willow >> no je to nelogické, duháka by v řece přes zimu mělo zůstat co nejmíň. Jednak občas slupnou nějaké malé potočáky a taky jim při omezené potravní nabídce v zimní nabídce konkurují dospělým PO..Prostě nic nemá přehánět, zlatá střední cesta v přiměřeném množství dle rybářského tlaku a poslední vysazení nejpozději v září nebo raději v srpnu.

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 23:43:18

Mrknato >> Vrat´ se k tomu,co jsem napsal v 21.32.08 , a právě že jsou napříč svazem MO,kde to co funguje u nás, funguje i u nich a chytají u nich hodně pepíci a z jiných MO,protože mají vlastní revíry prázdný a US práci MO není schopen nahradit.A na našem největším PS revíru potkáš spíš pepíka nebo někoho z jiného MO nebo US,než rybáře z místní MO.A kdyby nám šlo jenom o peníze,tak požádáme o navrácení degretů a budeme mít ročně tak o 200 000víc.To je rozdíl mezi tím ,co by jsme dostaly za PS povolenky a co dostáváme za zarybnění ale hlavní nejsou peníze ale že máme dostatek nezmršených ryb.A můžeš mě napsat název subjektu kromě MO,který by byl schopný dodat přírodního potočáka schopného odolávat přírodním podmínkám a predátorům?A hospodařit jde i bez stovek hodin strávených lítáním kolem vody,to je pro mě taková třešnička na dortu,kdy se kochám výsledky a mám to jako koníčka.Petrův Zdar

NMrknato - Profil | Čt 15.12.2016 23:36:00

Willow >> Kde nic není, ani duhák a ostroretka nebere....))))

NMrknato - Profil | Čt 15.12.2016 23:34:48

Rožnovák >> Kdyby se na pstruhovce lovilo celý rok, tak proč né. Je jasné, že průmyslová ryba vysazená pozdě na podzim vyhubne na kost a ryby 35cm mají na jaře 20 deka, když se jara dožijí...... když vysazují průmyslovou rybu na Orlici, tak nikdo žádné zprávy neposílá, ÚS drží bobříka, ale s člověkem z ÚS jezdí místní knecht...... I proto by měl hospodařit ten, kdo má dekret a ne lidové masy. Demogracyje ve VRP nemá místo. Pokud si ji tam někdo propašuje, dopadne to vždy špatně.

NWillow - Profil | Čt 15.12.2016 23:32:42

Rožnovák >> Na podzim sazený duhák,je největší prasárna vůči výtěru přírodního Po.Ten duhák,tloušť a hlavně ostroretka to všechno sežerou.Přírodní výtěr Po tak dostane ránu a chytří z Mo a Ús stanoví diagnózu.Po tady nejde,budem dávat Pd a Si a kolotoč peněz započal.

NRožnovák - Profil | Čt 15.12.2016 23:15:38

potočák 62 >> S tím duhákem máš pravdu, sadí se přehnaně ve velkém množství.Jenže nějaký se tam dát asi musí potočák aspoň u nás se sadí odchovaný z vlastních zdrojů, takže domácí ryby, ale počítají se na kusy a ne na stovky kg jako duhák. Stáhnout to na polovinu a pak se uvidí,udělat to postupně a ne naráz není to detox :-)
Nevím co by dělali na jednom nejmenovaném Mo, na jejich webovkách jim dopředu napíšou, kdy budou do toku sadit duháka, někteří se tam dokonce ptali ze kterého břehu:-).Pár dní je u vody společenské podujatie a za 14 dní se jim na webovkách objeví zpráva od hospodáře, že jim ironicky děkuje že během 14 dní přemístili celou násadu duháka na pánvičky a v klidu oznámí termín dalšího vysazení začátkem listopadu, cpát v listopadu do řeky duháka na to už člověk musí mít asi školy já to prostě nechápu :-).

NMrknato - Profil | Čt 15.12.2016 23:12:23

potočák 62 >> Já ti věřím, že se o ryby staráš a asi to i umíš a děláš to z opravdového zájmu. Mně vadí že si myslíš, že co funguje u vás, bude fungovat všude. Lidi nebudou lítat kolem vody jako ty, aby si mohli zachytat pepici.. Proto si zřizují MO sukromáky a ani nenechají hospodařit ÚS. Není to ve většině, že by to dělali lépe a levněji, ale důvodem je, že si vysazují sami a ryby proženou i svým rozpočtem. O tom s prominutím něco vím a současně si nemyslím, že potočáky a další druhy mohou úspěšně chovat jen MO. Myslím si pravý opak, protože nad výdejem peněz pro chov, zarybňování a redistribuci není žádná kontrola, není porovnání s rybou mimo svaz. Ta má cenu jasnou.......

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 22:51:02

Mrknato >> Obhospodařování pstruhových vod vůbec nerozumíš,tak do toho blbě nekecej,nejedná se o jeeeepy a td.To, že na části pstruhovek je omezen samovýtěr PO a dochází ke snížení plodnosti je pravda,ale je to tam,kde hospodaří podle toho, co navrhuješ,sypou tam průmyslové formy nebo geneticky pozměněný PO a pak se diví.PO mají dost tam,kde kašlou na to co jim radíš a nenechaj ten tvůj slavnej US ,aby jim to zmršil uplně.A kdyby MO nedotovali chov PO ze svýho,tak ta almužna od US je rozhodně nevytrhne.Akorát v těch MO,který se o PO starají, se chovají jako rybáři a chápou,že ryby nejde jenom chytat ale je potřeba se o ně i starat, ale to ty při své zaslepenosti Jééééépy nikdy nepochopíš.Petrův Zdar

NRožnovák - Profil | Čt 15.12.2016 22:47:42

Willow >> nám současně s tím pstruhem vytřelo i dost malých tlouštíků, což je pro ty modré stíhačky snadnější kořist a hlavně jich tam bude asi víc než těch pstruhů, takže mají aspoň nějaké druhové krytí.Když si zmínil ty MVE tento týden jsem zaznamenal v hlavním TV zpravodajství úžasnou novinku která nás měla, asi uklidnit jak tvrdě jsou trestáni nepoctiví vlastníci MVE, kteří opakovaně porušují manipulační řád a negativně ovlivňují minimální průtok v toku.Jeden takový byl objeven, usvědčen a byla mu udělena pokuta celých 35 000.To se teda prohl chlapec :-), nevím kolik mu elektrárna ročně se všemi výhodami vydělá ,ale určitě je to podstatně víc a strop a pro uložení pokuty je asi taky někde jinde.Kdyby každému takovému uložili 30 % z výše zisku to by už asi bolelo :-).

NWillow - Profil | Čt 15.12.2016 22:44:20

Mrknato >> Za prvé Potočák 62 to umí a dělá to dobře,převedl Rmv revíry s Pd na stojácích pod Ús.Kdyby to,udělal každý Ps,je vyhráno.Ale,ono tomu je naopak.Já mu fandím a má moji poklonu,že tomu věnoval svůj čas a život,ZADARMO.Kolik miliard ušetřil za vize,průzkumy a kecy laboratorních vědátorů,sebral jim kasičku,budou dělat zle.Ale ve finále pochopí,jen ty ušetřené peníze můžou jít do zarybnění.A hlavně,zrušit dotace MVE,kde klesá průtok pod 1m3/sec.Což je velký problém Tiché i Divoké Orlice .!!!Je to jednoduché,ale musí se začít.Už dnes je pozdě.!!!

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 22:31:53

Willow >> Pohla jsem měl jako kontrolu za US,když jsme zjišt´ovaly na mém oblíbeném revíru stav populace PO a jestli a jak se nám podařilo dát to dokupy.Nechtěl věřit,kolik jich tam je a myslel,že na něj hrajem nějakou habad´ůru.Tak táhnul chlapy kromě vytýčených úseků,další stovky metrů výš,jenom aby mu PO obracely,pořád nechtěl věřit,že je možný,aby jich bylo tolik.Petrův Zdar

NWillow - Profil | Čt 15.12.2016 22:25:00

mastrof >> Já,koho usvědčil.??Ty chodíš na P vody Tiché Orlice.?Asi jsi spokojen,nebo,že by mistr zarybňování generačkou Pd osobně.Jesli jsi spokojen,tak jsi jak ,,robertek,,práci vykonal,ale žádná přírodní slast.My ve Východních Čechách tomu říkáme,soulož,,in nature,,.4% blbů se najdou všude.!!Jestli jsi spokojen se zarybňováním TO,asi patříš do kroužku zarybňovačů,co se stydí,hájit vodu,14 dní,po zarybnění,aby si zachytali na mušku i když to muška není.Nikdo jiný nedokáže kopat,jak hospodář z Mo,Ps Sobkovice,asi tam máš i chalupu a jsi,,IN,,ALE na to já ti seru,tu řeku mám jako vlastní,už 40 let,a ten uměle dodělaný revír,který se dělil mezi Mo Králiky,Mo Lichkov a MO JABLONNÉ NAD ORLICÍ,co ještě chceš vědět.Pamatuji předávání revírů pod VčÚs.Tolik brigád,co jsme museli,jako malí smradi odmakat,si dnes nikdo neumí představit.Ale ,my tenkrát museli tu vodu slovit a předat ji VčÚs do hospodaření.Jen vzpomínka,co v té řece bylo a žilo.1977-78 ÚN Pastviny,do té doby 80ha Pstruhové vody,škoda,že to tak nezůstalo,potenciál tam byl.Viz. hlavatka.:-)

NMrknato - Profil | Čt 15.12.2016 22:10:04

Willow >> Já jsem chytal trochu vejš...... a hlavně p. Pohl není můj kamarád, naopak. Známý mně říkal, že v TV běžel nějaký pořad, kde ho kritizovali, že nevysazuje tolik, co údajně píše. Já si myslím to samé, něco o tom vím, ale ono to má trochu jiné pozadí. A také vody je rok od roku méně. Ti duháci se ale vychytají, nepošeredí se......))))) A lipan, ten vymizel úplně. Klidně ho můžou hájit 30 hodin denně, dát mu lovnou míru 80cm....... borci .

A hlavně si ten pán dělá co ho napadne, stejně jako mnoho volených knechtů v MO, co si myslí že jsou hospodáři. A pak někdo řekne, že ÚS hodpodaří špatně... hospodář je ten poslední, kdo to může nějak korigovat.... Viz potočák62. Ten si také dělá co ho napadne a osvítí......

NMrknato - Profil | Čt 15.12.2016 21:50:33

potočák 62 >> Jsi fantasta....... kdyby ti ta řeka patřila, tak se nedivím, ale když k Vám a tam, kde ještě pstruzi jsou mohou být, přijechají pepici, závodníci a jiní rabijáci s CS povolenkou, cizinci, tak škoda práce za PO 7Kč/kus.... To fakt raději toho duháka 33cm z továrny.

Pamatuješ, nebo znáš Orlici v Kostelci? Tak se bránili jako čert CS povolenkám, ryb tam bylo hafo, snažili se a dnes? Myslíš že ten tvůj plán by tam fungoval?????? Zcela míjíš podstatu úbytku původních druhů. Rozumím, že mnoha MO jde o to, aby dostali na chov ryb peníze z ÚS a nemuseli přijímat násadu od nich..... To je podle mě podstata toho, že se některé MO štajfujou a vymejšlej ptákoviny......

Nmastrof - Profil | Čt 15.12.2016 21:47:40

Willow >> fuj že já na ten mrk ještě lezu, svým výplodem si se usvědčil, a ještě máš tu drzost tu o někom tvrdit že je de..il? A co si asi ty? letadlo? nemusíš na mě reagovat...

NWillow - Profil | Čt 15.12.2016 21:46:50

Mrknato >> Chybí Ti spousta stovek hodin strávených rybolovem na Tiché Orlici,to,že Mo,Ps Sobkovice zarybňuje ,Tvůj dlouholettý kámoš,jistý mistr v zarybňování,nějaký pan Pohl,tak asi víš,o čem píši.Mám to prostě najetý a vím.!!!Kolik Pd se píše ,jako Po,být to pravda v kilech,nemá Tichá Orlice tolik vody,co v ní je ryb.Papír vydrží vše.;-) A tech 25 MVE tomu dávají tu zlatou ránu,přímo do vazu.Nebýt MVE je ryb,jak sraček a zadarmo.To hrkání s vodou ovlivnilo i zbytky Po ,táhnout proti vodě.Na agregát nedojde,nedojeli,není co slovit.A moc dobře vím,co píšeš a jak píšeš.Jen někteří nechápou.;-))

NWillow - Profil | Čt 15.12.2016 21:32:09

Rožnovák >> Za toho ledňáčka máš ,,líbí,,skoro nikdo ho nebere ,jako predátora,ale opak je pravdou.Je to swině,která vyžírá základ pstruhovek.Ende.!!Každý blb by ho chtěl,tady máme 42 párů ,plus mladé,všichni,,Zelení,,žasnou,ale kdo ty modrý swině bude živit už mlčí.Prý příroda,debilové,s debilním titulem.Ať si jedou na,deltu Dunaje,tady,svým přístupem škodí víc,než kormorán.!!!!!!"

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 21:32:08

Jarda Š. >> Tak těch změn je celá řada a nejde to vypsat do diskuze.Tak jen na okraj,celá problematika kolem pstruhových vod by se měla řešit na celosvazové úrovni,protože MO ani US nejsou schopny to vyřešit.U svazu je řada MO,kde jsou stavy PO na více než slušné úrovni.Proč tomu tak je?Ti ,se kterými jsem ve spojení napříč svazem a porovnám, jakým způsobem hospodaří,tak v některých věcech se liší podle místních podmínek,ale základní způsob je stejný.Proto by jsem uspořádal konferenci na svazové úrovni,kde by jsem chtěl,aby se zůčastnily ti,kteří se u těchto MO na hospodaření na pstruhových vodách přímo zůčastńují,at´se jedná o funkcionáře MO ale častěji o řadové členy.Tam by měla vzejít koncepce, jak změnit hospodaření.Dále by jsem při hospodářském odboru ČRS zřídil pstruhařský odbor složený ze zástupců těchto úspěšných MO a od tud´by měly přicházet podměty ke změně hospodaření.Dále by jsem provedl inventůru pstruhových revírů,protože se jedná jenom o dohady ale skutečné informace chybí.Inventůra by odnášela prolovení několika úseků na revíru,vždy o délce 50-100 metrů,kdy by se zjišt´ovala věková struktura a početnost populace a v jaké míře dochází k samovýtěru a tak by se dalo pokračovat dál.Na základě zkušeností a informací které mám,nevidím jako neřešitelný problém,aby se během deseti let podstatným způsobem zlepšil stav PO na pstruhových vodách a aby u každého US byl jeden-dva revíry,kde bude lipan dominantním druhem,nebo alespoń na jeho části.Petrův Zdar

NMrknato - Profil | Čt 15.12.2016 21:22:38

Willow >> Možná by to tak i mohlo fungovat, ale určitě ne, když jsou na dvorku 3 kohouti...... MO si budou chovat co je napadne, zřizovat soukromáky, ÚS si budou kupovat Tojoty, Jeeeeeeeeeeeeeeepy, budovat sídla, vyplácet vejplaty dle moderních evropských trendi a Rada zarybňovat své revíry, závodit a stavět "Štiříny"........ Jen mám obavu, protože chov ryb není moje silná stránka, ale vím, že roček lipana do revíru, nebo toalety je úplně jedno a jedno to je i mnohde s Po......
Navíc když dnes máme u Li míru 40cm, je chov Li v podhorských méně úživných revírech nesmysl. Podobně to funguje i s odlovem Po z revírů agregátem a jejich následného vysazování......

K dalšímu tvému zápisu: Proto přeci máme společný rybolov!!!! Je normální posílit vysazování na horních tocích, ale mám obavu, že ty ryby sjet níže nestačí...))))

Edit : ale ony ty ryby v Pelinách a Chocni moc nejsou.... Byly doby, kdy to tak bylo, ale je to hodně dávno.

NWillow - Profil | Čt 15.12.2016 21:22:32

potočák 62 >> Sjedou s vodou mimo revír A Mo na revíru zarybňuje 4 revíry po vodě.:-)Mo Letohrad sadí x Pd,Si,kolik se jich uloví na jejich P revíru a kolik se jich uloví na MP revíru,Choceň ,Peliny.No a kde se vzali,čím níže po toku,tím větší kšeft.Kdyby Mo Sobkovice a Mo Jablonné nad Orlicí nesadily,nemá Mo Letohrad,co těžit,jejich ryby jsou na revíru UO a Choceň.!!Tak,proč to dělat.!!Jedině,spolek,spolků,každý nějaký vklad,ale co nejvýšše proti toku.Každý určitý podíl.Né čekat ,co sadili sousedi,ale!!!

NRožnovák - Profil | Čt 15.12.2016 21:12:55

potočák 62 >> Jo to má logiku, ale poslední dva roky aspoň u nás byly nepříznivé . Předloni na nejlépe zapstruženém úseku uhynulo okolo 1000 ks PO na nějaký patogen a nebyly to žádné sardinky,rok potom přišlo rekordní sucho a uhynul nějaký lipan na kyslíkový deficit a malí pstruzi, kdy vysychaly chovné potoky. Kupodivu celkem hojně se potočák v těchto nepříznivých podmínkách přirozeně vytřel do toku, stejně jako tloušť, zajímavé.Snad vydrží a všechny je nesezobe ledňáček už ti chachaří loví v centru města .Lipany jsem chytal letos většinou malé jednoleté což je letošní násada, každý rok se v řádek tisíců sadí do revíru nebo dvouleté což byla loňská násada, 30+ moc nebylo. Potočáků chytám daleko míň než jsem chytal a většinou menší, ale generační ryby tam stále jsou, na podzim se slovilo 490 jikrnaček a 125 mlíčňáků. Mo nás bezvadně informuje, možná je někdy i proti sobě že nám na webovkách vše vykecá, ale troufám si tvrdit že máme nej stránky na Moravě, když jsem to srovnával s ostatníma na druhou stranu moc členů to asi nečte :-).Jako všude vládne i u nás duhák a kapr, ale vysadila se u nás třeba i ostroretka, lipan a lín nad zarybňovací plán což je jinde věc nevídáná. Nebyly to žádné velepočty, ale jak říká klasik, nemusí pršet, stačí jen, když kape.Proto lipoše a potočáky nechávám přírodě až bude potočáků a lipanů jako duháků tak si občas nějakého z radostí vezmu, aby se nepřemnožili :-)

NWillow - Profil | Čt 15.12.2016 20:55:48

Mrknato >> A co ta redisribuce,to si jako kluci rozdělí peníze na Subaru,Toyota hilux,Wágen,a co zbyde ,tak rejže,daně,odvody.Nějaký anglický ,carp club.Ale ,rozdíl je,kdo je majitel.Vše jde,jen stačí Mo,Ps zakázat dělat ,kapř,Si a Pd.Pak by to,,možná,,mohlo fungovat.Nebo li,pstruhová líheň,původní ryby.Kapř,Pd,Si totální zákaz.!!

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 20:50:40

Rožnovák >> Každý považuje duháka a sivena za záchranu pro pstruhové vody ale jaká je skutečnost.I když se oba druhy vysazují v lovné velikosti,tak se každým rokem odloví maximálně polovina váhy než se vysadí.Ta legrace stojí svaz jako celek ročně 5,5 - 6 milionů, za tu částku se nakrmí predátoři,pytláci a nebo to prostě zmizí.A při tom do zarybnění lipanem jde ročně 2 miliony,potočákem něco přes 7.I přes to, že se v součastnosti vysazuje především půlroček a roček PO a dost rybářů je pouští,tak se odloví přes půlku váhy,než se vysadí a u lipana je ten poměr ještě lepší.Petrův Zdar

NMrknato - Profil | Čt 15.12.2016 20:46:32

potočák 62 >> Nejde o úbytek povolenek u MO, ale úbytek územních povolenek. Soukromáky MO jsou daleko největším problémem, větším, než kormorán a větším než úbytek Po a Li. Ten je dnes odvislý jen od peněz. Dřívější "hospodaření" na P nevadilo, dnes, když se ryby na 95% revírech nemnoží přirozeně v žádoucím množství, to je jen folkór........

NJarda Š. - Profil | Čt 15.12.2016 20:37:42

potočák 62 >> Jaké změny v hospodaření na P vodách považuješ za nejvíce žádoucí?

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 20:32:52

Rožnovák >> Tak z úbytku povolenek u MO nemám strach,naopak rybník zarybńujem několikrát ročně menším množstvím,členové si zvykli a nekonají se rabovací nájezdy po vysazení a není problém tam vytáhnout duháka nebo sivena po celou sezonu.U svazu jako celku je vývoj daleko horší,tam došlo k poklesu prodeje pstruhových povolenek od roku 2000 o 6000,to je o jednu třetinu.Tam se ukazuje,že hospodaření na pstruhových vodách,které bylo nastaveno v 70 letech v součastnosti vede pouze k degradaci vod a právě pstruhové vody jak pro svou rozlohu,tak pro nízký počet prodaných povolenek přímo volají po změně a také by měl být nejmenší problém tam změny nastavit,pokud´by byla vůle.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 20:19:00

Rožnovák >> Tak určitým vývojem prochází každý.I když ryby nejím,tak manželka si pstruha dá a bere to jako delikatesu.Tak od doby, kdy jsem bral PO naprosto běžně,tak přišlo období, kdy jsme se potýkali s predátory a PO jsem nebral,tak v součastnosti,když jdu chytat,manželka má na pstruha chut´,chytím mlíčáka který se mě exteriově nelíbí,tak nemám problém si ho vzít.PO mám na revíru dost a nemám rád,když se z nějakého rybího druhu dělá božstvo.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 20:11:17

karlak >> Bohužel,kormorán je obrovský problém a i ukázka naprostého selhání představitelů ČRS při jednání o řešení tohoto problému.Petrův Zdar

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního