Ochránci zvířat chtějí zakázat lov ryb

Autor diskuse: Batuta - Profil , 26.10.2015
199 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NBušák - Profil | Út 3.11.2015 21:57:28

Batuta - >> po přečtěný názvu to dál ani nečtu,páč to bude zase nějaká kravina

    NMrknato - Profil | Čt 29.10.2015 21:23:46

    Fems >> Ne, pak by to někdo mohl označit za osobní názor, fabulaci, výplod chovance ústavu na vycházce, atd. Toto jsou odkazy na formulace zákona 99/2004, které si můžeš na stránkách svazu prohlédnout...... a možná i zauvažovat.

      NFems - Profil | Čt 29.10.2015 21:16:38

      Mrknato >> chraň mě ploutev hrouzkova
      §11odstavec.2,1,3,4, §13 odstave 2,3,5 §16 ostavec a,b,c §30 odstavec 1,f, §13 odstavec 7
      teď zas nerozumím já tobě :-)
      Přeložit trochu po selsku by to nešlo?

        NMrknato - Profil | Čt 29.10.2015 20:25:52

        Fems >> Nerozumím ti, co mi chceš sdělit. Stanovit BP v povolence je něco úplně jiného, než stanovit podmínky výkonu rybářského práva.

        Pokud se budeme bavit např. jen o změnách lovných měr pomoccí BP, tak mně prosím vysvětli, proč zákon 99/2004 v §11 odst. 2 určuje k možnosti změn obecně stanovených lovných měr (nahoru i dolu) tedy žádné zpřísňování - vyjímku a ne BP? Dobré si je přečíst i další odstavce 1), 3) a 4). Pak na to navazuje i §13 odst.2) a 3) na což navazuje odst.5)
        Proč by potom zákon jen na chvíli připustil možnost změn lovných měr pomocí BP a ještě jedna důležitá věc pro RS. §16 odst a), b), c) ato podtrženo co je přestupkem v §30 odst.1) pís.f) kde se píše, že stanovená BP v povolence musí být současně podmínkou výkonu ryb. práva a jistě víš, nebo si dohledáš, kdo tyto podmínky stanovuje a mění......

        Ono vůbec není nutné případnou vyjímku z lovné délky stanovenou rybářským orgánem stanovovat v povolence. Je možné se touto vyjímkou, v písemné podobě prokázat např. při kontrole RS. (§13 odst.7).

          NFems - Profil | Čt 29.10.2015 19:51:54

          Mrknato >> když nakouknu do řádu na BP, hned je tam odstavec-
          jako součást povolenky k lovu ryb stanovené v souladu s §...odstavec... zákona...Sb..o rybářství
          podle toho je uživatel oprávněn stanovit BP, pak může nedodržení postihovat kdo jinej by to měl dělat? Nevidím důvod proč by RS to nemohla tahat za uši.

            NStilet - Profil | Čt 29.10.2015 19:48:40

            Honza7 >> Manipulace s historií ověřenými způsoby organizace rybářství v naší zemi, která je docela pregnantně shrnuta v Zákoně o rybářství č. 99/2004 Sb., a prováděcí vyhlášce č. 197/2004 Sb., někdy svéráznými, někdy pro pár "volených" výhodnými, někdy doslova idiotskými úpravami BPVRP, je rozhodně problém, který budoucnosti života v našich vodách velmi poškozuje.

              NMrknato - Profil | Čt 29.10.2015 10:38:05

              Honza7 >> Buď bez obav, že jsem svazové právníky nekontaktoval. Oni zastávají pro ně výhodnou pozici, že když MZe, tvůrce vyhlášky se spolu s ČRS a MRS na něčem dohodnou, co posílí pozici svazů a závodníků, je to až do určitého okamžiku nepůstřelné a svazy to mají posvěcené z MZe, tedy klídek..... V podobném duchu odpovídal i předseda ČRS ohledně podivných vyjímek k lovu pod ledem a 24hod. Ale to jsou vyjímky, alespoň. To co kritizují ochránci vyplývá právě z těchto "komplotů", na nichž stojí m.j. i sportovní a závodní rybařina.

              Podle mě není protizákonné napsat do BPVRP sebevětší pitomost a nezákonnost, ale nezákonné je to kontrolovat a postihovat z pozice rybářské legislativy. Až v tomto okamžiku může soud zkoumat, zda k přestupku došlo, a jestli byl uživatel oprávněn své BP stanovit a vymáhat..... Odprdne to pak na 99% RS a náhradu za případnou škodu z nezákonné činnosti osoby úřední ponese zase stát........... a i proto zřejmě není zájem stát nějak postihovat, bylo by to přesouvání peněz z jedné kapsy do druhé.

              Edit: ještě jsem neslyšel od svazočilimníků, proč a jaký je důvod např. míry kapř v BP 40cm a samozřejmě bez vyjímky. Co je k tomu vede?

                NHonza7 - Profil | Čt 29.10.2015 10:03:02

                Sice jsme se v této diskusi odklonili od hlavního tématu, ale to vůbec nevadí. Uvedený spor poukázal na možná dvě pojetí výkladu předpisů. Místo osobního napadání by bylo možná výrazně lepší oslovit právníky na sekretariátu rady ČRS. Určitě by to neměl být problém pro kolegy, kteří zástávají funkce na MO a nebo ÚS.
                Ti určitě daleko dříve dostanou odpověď, než řadový rybář. Jinak jsem chtěl poznamenat, že řadový rybář se už pomalu začíná ztrácet v nejrůznějších dodatcích a že zjednodušit legislativu v tomhle ohledu by uvítala drtivá většina rybářů.
                Ještě moje technická poznámka ( a je mi jedno, která strana se mýlila ), neznamená ještě to, když něco se běžně aplikuje, že to je dobře. Svědčí tomu i průlomé rozhodnutí u soudů a to NS i ÚS. Bohužel takových není málo a při tom je nás pouze cca 10 000 000 obyvatel.

                  Nu.x.a. - Profil | Út 27.10.2015 19:34:12

                  medvěd >> čekal jsem kdy napíšeš tajtrlíku:-) už končím, měj se Méďo..

                    Nmedvěd - Profil | Út 27.10.2015 19:31:17

                    u.x.a. >> zase plkáš,tajtrlíku

                      Nu.x.a. - Profil | Út 27.10.2015 19:29:27

                      medvěd >> co si sežral zvířat na grilu je už i pro ochranáře zajímavé.. mohli by tě zatím jen sledovat..

                        Nmedvěd - Profil | Út 27.10.2015 19:26:31

                        u.x.a. >> myslíš že s tím ochránci zvířat nebo Mrknato budou chtít něco dělat?

                          Nu.x.a. - Profil | Út 27.10.2015 19:24:49

                          medvěd >> si myslím, co jsem koukal do gastra tak jsi se neskutečně rozežral .. pro samé grilování nemohl být čas to je jasný...

                            Nmedvěd - Profil | Út 27.10.2015 19:20:11

                            u.x.a. >> nic moc

                              Nu.x.a. - Profil | Út 27.10.2015 19:15:48

                              medvěd >> kolikrát jsi byl letos na rybách?

                                NFems - Profil | Út 27.10.2015 19:15:06

                                kakr >> ještě že jsi napsal že se to trestá, už jsem chtěl vytrhat stránky s BP že jsou zbytečný

                                  NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 19:12:58

                                  kakr >> Asi se cítí vinní a možná se i po večerech bičují...... Dva tresty jsou jim málo...

                                    NRST - Profil | Út 27.10.2015 19:08:48

                                    Mrknato >> Jeden z mnoha CO????

                                      NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 19:06:58

                                      RST >> Jeden z mnoha :

                                        NRST - Profil | Út 27.10.2015 18:55:04

                                        Mrknato >> Ano ano existují, a já nevím o případu že by se text dekretu dal měnit, doplňovat, opravovat......... můžu se mýlit ale opravdu jsem takový případ nezaznamenal. Proto jsou BP tak jak jsou, ale to ty stejně nepochopíš.

                                          Nkakr - Profil | Út 27.10.2015 18:54:01

                                          Mrknato >>
                                          Nikoli, jsou trestáni například za nedodržení míry ryb stanovené BP.
                                          V MRS je v BP uvedena míra kapra 40 cm ,míra lína 25cm. Zlotřilé svazomilice známé pod zkratkou RS jim za kapři a líni menší než uvádí BP a větší než stanovuje vyhláška zadržují povolenky a posílají hlášení na příslušné úřady. Tam se s nimi nemazlí a rybolovci nectící BP svými penězi vylepšují státní rozpočet. Jako nášup ještě dostanou od Kárné komise nějaký měsíc či rok uskladnění papírů v čistírně.

                                            NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 18:36:28

                                            kakr >> Hele, jestli to nebude tím, že hříšníci neporušují jen BP, ale i zákon a vyhlášku. Tedy jsou přistiženi při prodloužené, zaspí u udic, ve vezírku jim plavou tři kapř, nemají podběrák, či pean......... Pak se na neplatnost BP nemohou odvolávat.

                                              Nkakr - Profil | Út 27.10.2015 18:31:57

                                              Mrknato >>
                                              Je až s podivem,že úředníci kteří na příslušných úřadech (a že jich je) rozhodují o přestupcích na úseku rybářství dle zločinných a neplatných BP. Asi to bude tím, že nejsou registrováni na MRKu a tudíž se jim nedostává právní osvěty kterou tu prezentuješ. Jinak před tvou snahou klobouk dolů, bájný Sisyfos valící balvan do kopce byl proti tobě jen slaboučký čajíček.

                                                NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 18:20:10

                                                hraji >> Za právní názor, který se nestane precedentním rozsudkem, nikomu nic nehrozí, ani JUDr. Pondělníčkovi...... a jeho kamarádům ve svazu. Podle mě právní názor, že podmínky výkomu rybářského práva mohou stanovovat občanská sdružení, spolky a fyzické a právnické osoby je zcestný.

                                                Pokud odhlédneš od pochybné lingvistiky, tak aby mohlo být porušení, nedodržení BPVRP považováno za přestupek na úseku rybářství, musí dotyčný rybář porušit podmínky výkonu rybářského práva, jak je uvedeno v §30. Stanovení bližších podmínek v povolence znamená jejich vytištění, nikoliv schválení a rozhodnutí. Podmínky výkonu RP nestanovuje uživatel, ale ten kdo mu povolil VRP a ten také dle §11 odst.2 může povolit vyjímku z obecně stanovených lovných měr.... a to jsou tedy jaké míry? a proč musí být k jejich změnám vyjímka??????
                                                To ti nějak uniká, co?
                                                Zeptej se na to kakra, ten tomu rozumí...... je hospodář))).

                                                  NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 18:00:03

                                                  RST >> Ale revíry již existují!!!! Byly vyhlášeny sice dle jiného zákona, ale zaniknout mohou pouze dle §10 zákona 99/2004.
                                                  To co jsi uváděl se týká uzavřených vod dle nového zákona 99/2004. Svaz má tolik vod a revírů, že je přepouští i svým organizačním složkám... tedy vela!

                                                    Nhraji - Profil | Út 27.10.2015 17:21:57

                                                    Mrknato >> je dojemné, jak se tu snažíš zachránit tu pitomost, co tu napsal Stilet, ale chápu, že si musíš spojence, byť zjevně neví která bije, hýčkat.
                                                    Tvůj rozklad o tom, že vyhláška stanovuje minimální míru a na její zvýšení je třeba výjimku od RO stojí na vodě a nemůže to změnit ani ten zkopírovaný dekret. Pokud platí pravidla jazyka českého a logika, je tvoje konstrukce prostě chybná. Přečti si pečlivě, co je ve vyhlášce napsáno, ale opravdu pečlivě. A pak zkus chvíli přemýšlet, proč se úřady řídí jiným výkladem, než je ten tvůj.

                                                      NRST - Profil | Út 27.10.2015 16:59:37

                                                      Mrknato >> Ty jsi ale Pavel, před cca 10ti lety stačila většina, teď musí být souhlas všech:
                                                      § 4 zákona 99/2004 říká v odstavci 3.říká:

                                                      a) na žádost vlastníka rybníka,
                                                      b) na žádost vlastníka pozemku, na němž se nachází uzavřená voda; je-li vlastníků nebo
                                                      spoluvlastníků těchto nemovitostí více, vyhlásí příslušný rybářský orgán rybářský revír na základě
                                                      žádosti všech vlastníků nebo všech spoluvlastníků nebo osoby pověřené všemi vlastníky nebo všemi
                                                      spoluvlastníky k podání žádosti o vyhlášení rybářského revíru nebo na základě žádosti nájemce
                                                      uvedených nemovitostí, prokáže-li žadatel, že písemně uzavřel nájemní vztah za účelem výkonu
                                                      rybářského práva k uvedeným nemovitostem s vlastníkem nebo všemi vlastníky anebo všemi
                                                      spoluvlastníky uvedených nemovitostí,

                                                        NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 16:02:46

                                                        RST >> Ty jsi ale Ferda, u nás v působnosti RO Pardubice se dekrety mění a to co do popisu revírů, zarybnění, i vyjímek, aby dekrety odpovídaly realitě. Funguje to.... a co vím, tak popisy revírů a vyčleňování částí revírů probíhá i jinde..... Tvoje obavy jsou cca 10 let staré a pozemky v tom nehrají žádnou roli!

                                                          NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 15:54:04

                                                          Stilet >> RST si plete BPVRP s Marxleninským učením, jímž se dostal do rukou dělnické třídy mocný nástroj.......)))) Citace z filmu Černí Baroni.

                                                            Nmedvěd - Profil | Út 27.10.2015 15:52:55

                                                            Mrknato >> jen jsem se zeptal,kolikrát jsi byl letos na rybách?Těžká otázka?

                                                              NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 15:44:46

                                                              b.gun >> Nevím jak jinde, ale revíry v působnosti RO Pardubického kraje, mají pouze jednu vyjímku která se týká §13 odst.3, pís.b) a to nejmenší lovnou míru pstruha obecného 27cm na jednom revíru. Míry kapra vyjímku na vyšší lovnou míru 40cm nikde nemají a ani na Labi 28, kde byl údajně přemnožený sumec, míru nižší nemá.
                                                              Špatně jsi formuloval, zákon pověřil vyhlášku stanovením nejmenších lovných měr vybraných druhů ryb, nikoliv minimálních, aby šlo eliminovat lovem přemnožené, nebo ubývající druhy ryb, tak úprava nejmenších lovných měr je svěřena vyjímkám příslušného RO dle §13, odst. 5. Tedy nikoliv na zvážení uživatelem. Tady má Stilet pravdu, i kdyby opačných názorů, včetně MZe, byla drtivá většina......
                                                              Pokud by byl tvůj názor pravdivý, tak by uživatel na revíru T.Orlice 7 vyjímku nepotřeboval.

                                                                NRST - Profil | Út 27.10.2015 15:33:12

                                                                Stilet >> Jenže ony se ty podmínky na revírech v čase mění, naletí kormorán, přeběhne povodeň, změní se charakter nádrže (ochranná pásma), dojde k přemnožení nějakého druhu a podobně. Dekret nikdo k vůli těmto okolnostem měnit nebude a proto máme BP. S tím dekretem se to má tak že po jeho otevření by se mohlo zlehinka stát že nebude lovit nikdo, stačí, aby se šprajcl některý z majitelů pozemků a je vymalováno.

                                                                Druhý odstavec bez diskuse podepíšu vidím to naprosto stejně.

                                                                  NStilet - Profil | Út 27.10.2015 15:13:43

                                                                  RST >> No konečně jste to trefil - díky rozmanitosti revírů - a revíry mají konkretní podmínky, uvedené v dekretu - když RO uzná, že v daném revíru jsou takové a takové podmínky a na tyto podmínky nastaví dekret, bude vše v pohodě. Zákonodárce nikomu nic do ruky nedal - trochu to pletete, ale nijak mi to nevadí.
                                                                  Mně nejde o nějaké narovnání čehokoliv, ale o rybaření, jak ho známe, do dlouhodobější budoucnosti (ne jen do příštího vysazování). A taky o zachování druhové rozličnosti ryb v našich vodách. Chápu, že je to asi k smíchu...

                                                                    NRST - Profil | Út 27.10.2015 15:06:41

                                                                    Stilet >> Děkuji za poučení. Je dobře že Vám jde o narovnání legislativy a že dáváte všanc odznak RS. Víte s RO jsem v kontaktu už hodně dlouho a v principu platí zhruba to co uvedl b.gun.
                                                                    Ano nemusíte s tím souhlasit, můžete to i rozporovat ale to je asi tak všechno co s tím dokážete udělat. Naštěstí zákonodárce dal v podobě BP uživatelům do rukou nástroj, který umožňuje kompenzovat jakési nedokonalosti legislativy. Ta díky rozmanitosti různých revírů, nemůže obsáhnout všechno.

                                                                      NStilet - Profil | Út 27.10.2015 14:59:35

                                                                      b.gun >> Myslím, že tvůj kolega nejsem - že tomu poněkud nerozumíš mi nevadí, ale že mi s tou neznalostí odpovídáš...
                                                                      Polopatě - v revíru si ulovím a zapíšu kapra 39 cm - V místních BPVRP je "míra kapra" 40 cm....a nějaký aktivní RS pošle můj "přestupek" na projednání k RO. Na jakém základě? Nejnižší ZÁKONNÁ MÍRA KAPRA JE 35 cm!

                                                                        NStilet - Profil | Út 27.10.2015 14:55:37

                                                                        hraji >> Rozumím, že Ti nezbývá nic jiného, než trvat na nesmyslech, kterými se řídíš dlouho - ale přečti si to prosím celé raději Ty. Jistě, odznak vrátím, pokud se z RO dozvím, že tedy porušovat se může do prvního prohraného (precedentniho) soudu....Myslivec nejsem, takže nestřílím...

                                                                          Nhraji - Profil | Út 27.10.2015 14:50:27

                                                                          Stilet >> to jsi zase střelil kozla, možná je na čase, abys vrátil odznak RS. Přečti si ten zákon a vyhlášku ještě jednou

                                                                            Nb.gun - Profil | Út 27.10.2015 14:40:22

                                                                            Stilet >> Kolego, ve vyhlášce nejsou uvedeny žádné taxativní lovné míry. To, co je uvedeno ve vyhlášce, jsou minimální lovné míry. Tzn., že lovná míra např. kapra obecného v rybářském revíru může být od 35 cm po nekonečno (takže ano, de facto jde o toleranci od-do). Těch 35 cm je zákonnou normou dané nepodkročitelné minimum, na jehož prolomení (pokud bychom si chtěli ponechávat např. 30cm kapry) je potřeba výjimky vydané příslušným rybářským orgánem, vše ostatní (tedy i oněch svazových 40 cm u kapra) je v rámci stanoveného intervalu.

                                                                              NStilet - Profil | Út 27.10.2015 13:26:55

                                                                              RST >> Pane kolego, musíte číst celý zákon a prováděcí vyhlášku - je to ucelený soubor.
                                                                              Například "uvedení lovné míry ryb" v BPVRP rozhodně neznamená, že si tyto míry uživatel vymyslí a "UVEDE" do BPVRP. Tyto míry jsou uvedeny taxativně (nemají toleranci od-do) ve Vyhlášce č. 197/2004 Sb. ,což je , světe div se , zákonný a neměnný dokument.....Je skoro k pláči, že si to myslí i členové Rady ČRS a pokoušejí se "uvést" např. novou lovnou míru Lipana :-). Jediná možnost na změnu lovné míry, je uvedení této míry v dekretu na jednotlivý revír, tam má RO zákonnou možnost. Pokud tedy někdo "poruší" BPVRP, které však kolidují se zákonem a vyhláškou, může být trestán maximálně "běháním na školním dvoře spolku".
                                                                              Tento názor mám právě proto, že "prozatím" jsem RS.
                                                                              Protože se za dlouhou dobu nic na zmatečnosti rybářských "předpisů" nezměnilo a rybářství je i díky jejich porušování celkem velmi lehce zranitelné, jsem v jednání s příslušnými RO, které se mojí činností RS dotýkají.
                                                                              Prosím vševědy, kteří mě mají chuť označit za nadějného pacienta jistého ústavu ...aby zbytečně neblokovali diskusi - jsem schopen si jejich procento představit :-).

                                                                                NBacha - Profil | Út 27.10.2015 13:02:07

                                                                                nerf >> lapp - 27.10.2015 9:56:20 >> Palec hore!!!

                                                                                  NRST - Profil | Út 27.10.2015 12:47:26

                                                                                  Mrknato >> Tobě radit?? To nemyslíš vážně, vždyť ty všechno víš:-)))

                                                                                  "a další podmínky....." o žádných "technických prostředcích" se v citovaném článku vyhlášky nemluví - slovní spojení A DALŠÍ znamená cokoliv jiného co konkrétní uživatel uzná za vhodné.

                                                                                    Nb.gun - Profil | Út 27.10.2015 10:41:12

                                                                                    Mrknato >> Myslíš, že na změny lovných měr oproti zákonné normě, jako je např. 30 cm u sumce velkého na Labi, nemají uživatelé revíru schválenu výjimku od příslušného rybářského orgánu?

                                                                                      NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 10:13:50

                                                                                      RST >> Tak poraď, ke komu se odvolat ohledně nezákonných BP? Tedy k jejich nezákonnému zápisu do povolenky? To fakt nevím......

                                                                                      Proti každému rozhodnutí se lze odvolat. Jen proti BP ne, je to neuchopitelný sliz. Proti nezákonným BP na jejichž základě ti byla milicí svazu zadržena povolenka se můžeš soudit, ale až po tomto aktu.... ale nikdy tě svaz neočistí, i kdyby jsi soud vyhrál. Porušil jsi svazonormy...... proto vítám, že každý může lovit i jako nečlen, pokud neporušíl zákon......

                                                                                      Edit: ano, samozřejmě, že k stanovení technických prostředků dle přílohy vyhlášky do BP vyjímku nepotřebuješ. K ostatním BP a že jich je, ano.....

                                                                                        NRST - Profil | Út 27.10.2015 9:59:11

                                                                                        Mrknato >> Kdo stanovuje podmínky VRP uvádí zákon 99/2004 a jeho vyhláška, kterou jsem ti citoval a nikde opakuji nikde není že na všechno co je v BP musí být udělena výjimka a přesto jsou BP legální a platné.

                                                                                          Nlapp - Profil | Út 27.10.2015 9:56:20

                                                                                          Miluju podobné diskuze. Musel jsem nakouknout a opět nejsem zklamán. Jako vždy po rychlém přečtení shledávám, že se zde nachází několik jedinců, u kterých mě jímá podezření, že pozřeli Šalomounovo lejno.

                                                                                          Jinak nikoho samozřejmě můj názor zajímat nebude, ale přesto... Za mě samozřejmě rybolov ANO, závody v rybolovu NE. Sám jsem poměrně soutěživý typ, přesto závodění v chytání ryb nechápu a přesahuje mou jakousi... etickou hranici v mém vztahu k rybolovu. No, a ti aktivisti..... no comment.

                                                                                            NRST - Profil | Út 27.10.2015 9:56:20

                                                                                            Mrknato >> Zase lžeš, nespokojený občan se může odvolat i proti BP a pokud má za to že jsou protizákonné a že ho omezují v jeho právech je to i jeho jakási občanská povinnost, pohnat škůdce klidně až před soud.
                                                                                            P.S. Na jakém základě - rozuměj paragrafu může MěÚ omezovat dopravu z důvodu pořádání jakési cyklotaškařice?? Prosím o konkrétní paragraf a ne jako obvykle tvůj výmysl.

                                                                                              NHonza7 - Profil | Út 27.10.2015 9:55:31

                                                                                              zdevac >> Můj pohled na lov je ještě stále ovlivněn od starých mistrů co se rybařině věnovali - Tejčka, Šimek, Dyk a jiní. Už těm bylo jasné, že pouze dostatečně silná základna členů zabezpečí, že budeme schopni udržet především naši populaci původních ryb. Tehdy měli k tomu úplně jiné důvody, než je tomu teď. Otravy ryb byly podstatně ve větší míře a společensky to bylo vnímáno jako daň zaměstnanosti a vzrůstající životní úrovni.
                                                                                              Tito lidé taky nastavili pojem sportovní rybaření, které ale není prezentováno jako závodění v množství ulovených ryb.
                                                                                              V mnoha případech i vlastní závodění je že ryba má háček v pysku. Dá se to i docílit velikostí použité nástrahy. Organizování rybářských závodů pro děti dokázalo získat spoustu členů do Petrova cechu. Možná si i sám se takhle k rybařině dostal. Je to především o slušném zacházení s rybou, která se vrátí do vodního toku a ta nemá žádné problémy. Na pstruhových revírech se dávno používají háčky bez protihrotů i touhle cestou se dá jít.
                                                                                              Jenom ten hlavní argument s tou bolestí tak stojí trochu na vodě. Znovu zdůrazňuji, že nikdo opravdu není schopen odhadnout uvedenou míru bolesti té ryby v tlamě. Myslím si že je výrazně nižší, než jiné části těla, ale to je moje domněnka. Drtivá většina negativních dopadů tedy které ovlivní mortalitu je způsobena sekundárně, ale v tomhle bych závodníky moc neočerňoval, oni opravdu ví jak zacházet s rybou.

                                                                                                NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:54:33

                                                                                                RST >> Kdo stanovuje podmínky VRP uvádí zákon 99/2004 a je zarážející, že to čilimníci neznají. §13, odst.9 říká, kdo jak a kam je uvede v povolence. Nic víc, nic míň. Na BP ohledně používání podběráku žádnou vyjímku nepotřebuješ, konáš v souladu s vyhláškou, ale na změnu lovných měr, vyhrazování si míst k lovu vyjímku, potřebuješ. A tu uvedeš do tebou zmiňovaného oddílu III. povolenky k lovu.

                                                                                                Že se to děje jinak je realita, stejně jako mnoho dalších levárem v tomto banana resortu.

                                                                                                  NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:46:08

                                                                                                  RST >> Dal jsem ti tam i rozhodnutí MěÚ, a proti tomu se může případný nespokojený občan odvolat, rozporovat ho. To v případě bianko stanovených BP nelze. To je ten ohromný rozdíl.....

                                                                                                    NRST - Profil | Út 27.10.2015 9:43:37

                                                                                                    Mrknato >> Lžeš vyhláška říká kdo stanovuje BPVRP a RO to není. RO povoluje jen výjimky které mohou být součástí BPVRP.
                                                                                                    Cituji odstavec vyh. 197/2004:

                                                                                                    Oddíl III povolenky k lovu
                                                                                                    Bližší podmínky výkonu rybářského práva stanovené podle § 13 odst. 9
                                                                                                    zákona uživatelem rybářského revíru.
                                                                                                    Zde se uvede upřesnění informací pro osobu provádějící lov
                                                                                                    na kterých rybářských revírech či jeho částech může lovit ryby a vodní organizmy,
                                                                                                    lovné míry ryb a doby jejich hájení, výjimky udělené správním orgánem
                                                                                                    a další podmínky stanovené uživatelem rybářského revíru

                                                                                                      Nkakr - Profil | Út 27.10.2015 9:39:46

                                                                                                      Mrknato >>
                                                                                                      Uvědomuješ si, že jsi svými slovy zcela zpochybnil mistrovství světa v lovu ryby domácí které se má konat příští rok na revíru Dyje 5 pod názvem WCC 2016 ???
                                                                                                      Uživatel revíru je MRS a pořadatel nějaký anglický kapitalista, který Mze požádal o "sport" na uvedeném revíru.
                                                                                                      Co ty na to??

                                                                                                        NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:39:14

                                                                                                        RST >> BPVRP nejsou potizákonné, pokud jsou podpořeny změnou podmínek VRP a ty může stanovit pouze příslušný RO, zákon a vyhláška. A také jsem napsal že nějaké "rozhodnutí" k legalizaci BP o zbytečné manipulaci s rybou, by uživatel získal daleko snadněji, než rozhodnutí o vyhražování si míst k lovu.

                                                                                                          NRST - Profil | Út 27.10.2015 9:36:43

                                                                                                          Mrknato >> Tak sem nahrubo proletěl tebou daný odkaz na PDF dokument ohledně uzavírky na cyklo závod, a nějak sem v něm nenašel z jakého titulu je úsek uzavřen. Jediná citace paragrafů se týká podoby značek použitých k uzavírce, ale o tom podle čeho uzavírka může být ani čárka.
                                                                                                          Prostě nějaké sdružení cyklistů někoho požádalo o uzavření cesty a ten někdo to povolení dal. Otázka zní na jakém právním základě takto rozhodl? Najdi mi to prosím.

                                                                                                            NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:31:06

                                                                                                            kakr >> Myslím, že nemůže, neboť uživatel revíru (nikoliv pořadatel "zakázaného způsobu lovu") získal právo VRP na základě jasně stanovených podmínek, které měnit nemůže, i když by strašně rád chtěl měnit a mnohde mění, ale je to na pěst. Ta ale nehrozí, jelikož MZe příslušné RO paralyzuje.

                                                                                                              NRST - Profil | Út 27.10.2015 9:30:08

                                                                                                              Mrknato >> Proč cituješ normu o které tvrdíš že je protizákonná?? Nebo že by se ti najednou hodila do krámku:-)))

                                                                                                                NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:26:22

                                                                                                                hraji >> Dokazuješ jen svoji neznalost, ale proti gustu žádný dišputát.

                                                                                                                Bližší podmínky výkonu
                                                                                                                rybářského práva na revírech ČRS

                                                                                                                VII. Zacházení s ulovenými rybami
                                                                                                                Při vylovování ryby je osoba provádějící lov povinna zacházet s ní šetrně. Rybu, která se vrací zpět do vody, je potřeba uvolnit z háčku bez zbytečné manipulace, pokud možno ve vodě. Pokud vězí háček hluboko v jícnu ryby, je nutno jej odstřihnout (odříznout). Za hrubé porušení tohoto ustanovení bude považováno vytahování ulovené ryby po břehu nebo její nešetrné vracení zpět do vody.

                                                                                                                  Nkakr - Profil | Út 27.10.2015 9:25:11

                                                                                                                  Mrknato >>
                                                                                                                  Pořadatel "sportu" může revír, nebo jeho část vyhradit pro sportování. Jak si potom přihlášené sportovce a podle jakých pravidel (losování míst atd.) rozesadí je jen na něm.
                                                                                                                  O tom jsem zase přesvědčen já.

                                                                                                                    Nhraji - Profil | Út 27.10.2015 9:22:29

                                                                                                                    Mrknato >> aha, tak ty jsi před osmi roky viděl a tím je to dáno na věky věků. BPVRP neznají žádnou zbytečnou manipulaci, znají nešetrné zacházení s rybou, ale to je snad o něčem jiném.

                                                                                                                      Nzdevac - Profil | Út 27.10.2015 9:19:46

                                                                                                                      Honza7 >>

                                                                                                                      Značkování jsem si nevšiml, proto jsem se nevyjádřil. O odpůrcích očkování také vím. Ale myslím, že jsem to shrnul celkem srozumitelně - jsem proti tomu, kdy se "ubližuje" jen pro zábavu a potěšení jednotlivce. Pokud má značkování ryby nebo očkování nějaký přínos, nejsem proti. Stejně tak nejsem proti hospodářským zvířatů, co se děje na jatkách vím. A rozhodně nejsem vegetarián.

                                                                                                                      Jen mi vadí, když se podobné věci dějí jen tak, bez důvodu, pro zábavu.

                                                                                                                        NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:19:17

                                                                                                                        kakr >> Ano, dnes už závodníci RL a povolenku mají, ale nikdo pořadateli závodů na rybách nemůže dát vyjímku na vyhrazování si míst k lovu....... o tom jsem přesvědčen.

                                                                                                                          NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:16:46

                                                                                                                          Honza7 >> Buď je VRP lov, nebo sport. Obojí to být na revírech nemůže.

                                                                                                                            Nzdevac - Profil | Út 27.10.2015 9:14:41

                                                                                                                            fany77 >>

                                                                                                                            Proti rybolovu ale nikdo nic nenamítá. Rybolov je naprosto v pořádku. A tvoje analogie s golfem nesedí. Při golfu nebo jiných sportech není cílem zranit nějaké zvíře. Spíše bys to měl přirovnat třeba ke koridě nebo k honu na lišku.

                                                                                                                            Což, mimochodem, bylo oboje zakázané. Golf si hraj jak chceš, na kole si jezdi jak chceš, ale pokud je předmětem tvé zábavy poškozování nebo týrání nějakého zvířete, má právo do toho mluvit celá společnost. Viz hon na lišku v Anglii.

                                                                                                                              NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:13:45

                                                                                                                              hraji >> Já jsem se před cca 8 lety na P revíru Doubrava setkal s cedulí a závodníky. Na ceduli bylo uvedeno, že revír je pro VRP uzavřen a pod tím bylo razítko MO Chotěboř. Okamžitě jsem se tázal hospodáře uživatele revíru a ten se chytal za hlavu......

                                                                                                                              No a zbytečnou manipulaci s rybou v ČRS zakazují BPVRP. No a myslím že pro tyto BP by uživatel mohl získat nějaké rozhodnutí daleko snadněji, než pro odlišné lovné míry a vyhrazování si míst k lovu ryb a to vůbec nehovořím o špecifiku MOMRS, kdy RS má kontrolovat členský průkaz.................

                                                                                                                                Nkakr - Profil | Út 27.10.2015 9:11:14

                                                                                                                                Mrknato >>
                                                                                                                                Díky za odpověď.
                                                                                                                                Byl jsem zmaten jako luční koník, neb jsi zde tvrdil, že zákon ani vyhláška nezná pojem "sport".

                                                                                                                                Ač nejsem příznivcem píchání ryb do pysku za účelem honění ega musím konstatovat, že na valnou většinu "sportu" které jsou v rozporu se zákonem výjimky RO existují. Stačí když o ně uživatel revíru s dostatečným časovým předstihem požádá. Koho si uživatel na "sport" pozve je jen na něm. Sportovci musí mít platný RL a povolenku na revír na kterém "sport" vykonávají a to fakt mají.

                                                                                                                                  NHonza7 - Profil | Út 27.10.2015 9:10:24

                                                                                                                                  zdevac >> Já ve zdravotnictví pracuji, to přirovnání jsem tam dal naschvál kvůli zase jiné speciální elitě, která má pocit že nikdy neočkovat. Dal jsem ti tam, ale příměr i se značkováním ryb, k tomuhle si se nevyjádřil. Když budeš muškařit, tak záběr v drtivé většině konči v pysku.
                                                                                                                                  S tím prošíváním máš pravdu, zde to musíš ale řešit v rámci platné legislativy a navrhnout změnu. Rozhodně, ale nevidím žádná pozitiva se spojit s extrémisty, kteří mají zájem zrušit sportovní rybaření - tedy v tom duchu sportovním, jak jsem ho vyložil já. Zde se to převedlo pouze do oblasti závodů.

                                                                                                                                    Nhraji - Profil | Út 27.10.2015 9:03:54

                                                                                                                                    Mrknato >> který paragraf zákona 99/2004Sb. definuje "zbytečnou manipulaci s rybou"? A co je to uzavírka revíru? Někdo něco podobného dělá? Kde? Kdy?
                                                                                                                                    A pak, kdo si zákon vykládá jak se mu hodí.

                                                                                                                                      Nzdevac - Profil | Út 27.10.2015 9:02:21

                                                                                                                                      Bacha >>

                                                                                                                                      Jasně, co píšeš má hlavu a patu. Ale skoro vše, co jsi vyjmenoval, je lov za účelem získání ryby, včetně té štiky na živou. Já celou dobu píšu lovu jen pro zábavu.

                                                                                                                                      A co se týká myslivosti, opět zde vidím jednoduchou analogii. Když myslivec střelí srnce nebo kachnu za účelem regulace populace nebo odstranění starého/problematického kusu, je to v pořádku. Když by myslivec šel do lesa a střílel zvěř jen tak z nudy a pro zábavu, v pořádku to není.

                                                                                                                                        NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 9:01:02

                                                                                                                                        kakr >> Ano, taková vyjímka existuje, ale jak uvádíš, jedná se o vyjímku, kterou musí udělit příslušný RO, stejně jako většinu vyjímek pro uvedení BP v povolence, nikoliv uživatel, nebo svaz. A dále se týká pouze toho, co jsi citoval, nikoliv vyhrazování míst k lovu, zbytečnou manipulaci s ryb, kterou si lovící nepřivlastní, jiné podmínky VRP, či uzavírku revíru k VRP.

                                                                                                                                        No a oba víme, že při konání 99% závodů pořadatel takovou vyjímkou nedisponuje, protože závody nepořádá uživatel revíru.

                                                                                                                                        Edit : a to hlavní!!! Zákon tuto vyjímku uděluje ze zakázaných způsobů lovu, tedy dá se odvodit, že pořádání sportovních akcí na revírech má dost společného, se zakázanými způsoby lovu....)))))

                                                                                                                                          Nzdevac - Profil | Út 27.10.2015 8:59:04

                                                                                                                                          Honza7 >>

                                                                                                                                          Očkování a odebírání krve se ale děje za jiným účelem, než že by to byla zábava pro doktora. Jak by ses cítil, kdyby ti u lékaře píchli nějakou tu injekci navíc, nebo odebírali krev zbytečně, jen proto, že to sestřičku baví?

                                                                                                                                          No a k té bolesti - jistě, historky o tom, jak to ty ryby nebolí, jsou oblíbené. Třeba je to pravda, nevím. Ale ono se nejedná jen o to píchnutí do pysku. Kolikrát vezmeš rybu přesně za pysk? A kolikrát to má hlouběji, spolknuté nebo natrhlou hubu do krve? A už mnohokrát jsem viděl srkačky nebo balatony, kde byl druhý háček hluboko někde v těle. A opravdu si myslíš, že když vezmeš jehlu a začneš prošívat živou rybu, že jí to nevadí? No nevím nevím...

                                                                                                                                            Nkakr - Profil | Út 27.10.2015 8:50:42

                                                                                                                                            Mrknato >>
                                                                                                                                            Mohl by jsi nám jako znalec práva vodního i podvodního vysvětlit, co měl zákonodárce na mysli citací z vyhlášky č. 197/2004 Sb.? Konkrétně o jaké "sportovní akce" se jedná?

                                                                                                                                            (4) Výjimky ze zákazů lovu uvedených v § 13 odst. 3 písm. a) nebo b) zákona lze povolit uživateli rybářského revíru za účelem provádění hospodářské těžby, regulačního odlovu, záchrany rybí obsádky, pořádání sportovních akcí, průzkumné činnosti nebo pro hospodaření v chráněných rybích oblastech.

                                                                                                                                            Pro úplnost dávám citaci §13 zákona 99/2004 na který je ve vyhlášce odkaz.
                                                                                                                                            (3) V rybářských revírech se zakazuje lov
                                                                                                                                            a) vybraných druhů ryb po dobu jejich hájení z důvodu ochrany jejich rozmnožování,
                                                                                                                                            b) vybraných druhů ryb, které nedosáhly nejmenší lovné míry, z důvodu ochrany těchto druhů ryb,

                                                                                                                                            Děkuji.

                                                                                                                                              NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 8:44:33

                                                                                                                                              RST >> Uzavírky komunikací za účelem konání závodů bývají zpracovány dle platných předpisů. Např.
                                                                                                                                              http://obcan.hluboka.cz/sites/default/files/DIO.pdf​
                                                                                                                                              nebo http://www.vlachovice.cz/e_download.php?file=data/u​redni_deska/obsah252_3.pdf&original=dd.pdf

                                                                                                                                                NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 8:38:36

                                                                                                                                                medvěd >> Reaguješ na něco, co jsem nenapsal...

                                                                                                                                                  NRST - Profil | Út 27.10.2015 7:43:09

                                                                                                                                                  Mrknato >> V zákoně 361/2000 Sb. není o soutěžích ani čárka, tak podle čeho ty závoďáky jezdí???

                                                                                                                                                    Nmedvěd - Profil | Út 27.10.2015 7:29:28

                                                                                                                                                    Mrknato >> jako že by jsi sem dal něco převratnýho.Nevěřím.Kolikrát jsi byl letos na rybách?

                                                                                                                                                      NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 7:26:19

                                                                                                                                                      medvěd >> Někdo tady kdysi napsal ohromnou moudrost, že učit lidi chytat ryby je hrozná blbost, nebo tak nějak podobně...))))

                                                                                                                                                        Nmedvěd - Profil | Út 27.10.2015 7:23:15

                                                                                                                                                        Mrknato >> až dáš jednou na tyto stránky nějakou montáž,umělou nástrahu,recept na krmení a nedejbože rybu,tak mne příjemně překvapíš teoretiku

                                                                                                                                                          NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 7:21:22

                                                                                                                                                          RST >> No nemůžu vědět úplně všechno, ale závodníci v autech dozajista potřebují souhlas obce a uzavření veřejných komunikací. To se děje nejspíš podle platné legislativy....., která to umožňuje. Ta v rybařině ohledně uzavírání revírů a pozastavení VRP pro rallye závodníků s udicemi chybí........

                                                                                                                                                            NRST - Profil | Út 27.10.2015 7:17:10

                                                                                                                                                            Mrknato >> A z čeho vycházejí pořadatelé rallye?? Hansi:-)

                                                                                                                                                              NMrknato - Profil | Út 27.10.2015 7:16:16

                                                                                                                                                              RST >> Já vycházím ze zákona a jeho prováděcí vyhlášky. Pokud tuto "literauru" považuješ za pohádky, pak ano...... a pak mi říkej Christiane Andersene, nebo důvěrně Hansi.....))))