Kamenice je bohatší o jedenáct tisíc lososů.

Autor diskuse: semi5 - Profil , 25.10.2015
80 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nsven - Profil | Út 27.10.2015 12:27:02

superweb >> ne, nic důležitého Ti neuniklo...
https://www.youtube.com/watch?v=c_p-lOmoD9A

    NBušák - Profil | Út 27.10.2015 12:11:02

    Pedro1 >> jasný,možná nějaká větší voda

      NPedro1 - Profil | Út 27.10.2015 12:07:45

      Bušák >> Vím o několika chycených hlavatkách pod Štvanicí.Už je to dost let.Jak se tam dostaly netuším,ale byly to hlavatky.

      A byly sežrány jako duháci navzodry tomu,že lovci většinou poznali že je to hlavatka.

        Nsemi5 - Profil | Út 27.10.2015 11:54:24

        superweb >> myslim, že jsi studoval špatně.
        http://www.rybsvaz.cz/?page=reviry/reviry&lang=cz&t​yp=pr

          NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 18:35:05

          superweb >> Bez dalšího zprůchodnění nebude mít projekt výhledově smysl. Je to velmi malá lokalita a může se stát cokoliv. Pokud chceme stabilnější populaci je třeba zprůchodnit další toky.

            Nsuperweb - Profil | Po 26.10.2015 18:24:35

            Pro me je ten projekt z hlediska CR zvlastni v tom, ze pokud se losos skutecne vraci do ricky, kde se narodil, vlastne z tohoto projektu nikdy nikdo z nas zadneho neulovi, za predpokladu, ze nebude pytlacitnebo si neporidi Nemeckou povolenku. Jestli jsem studoval mapu reviru dobre, mezi mistem vysazovani v Kamenici a hranicemi s Nemeckem neni snad ani metr ceskeho reviru. Takze vlastne dotujeme lososy aby si s nimi za par desitek let nemci cpali pupky, nebo mi neco unika?

              NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 15:44:01

              Chosé 2 >> No někteří by pak těžko vysvětlili dotace.

                NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 15:38:21

                Honza7 >> Však jak jsem napsal již níže. Třeba si to myslím špatně, ale jestliže byli uloveni čas od času jednotlvé dospělé kusy na Labi u Děčína v 80-90 letech, tak přece migruje.

                  NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 15:17:52

                  Chosé 2 >> No jedna myšlenka mě napadla a dala by se ověřit i ta teoretická část. Kdyby jsme zprůchodnili i další úseky, tak tam by jsme v průběhu tření mohli udělat kontrolní odlovy. V případě, že losos by se objevil i tam kde nebyl uměle vysazen, tak by se dalo říct že migruje tam kde mu to všude umožní vodní tok.

                    NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 15:05:20

                    sven >> Napadá mě úzká souvislost mezi financováním lososa a přílivem osob z Afriky:-) Cpou se do toho prachy a nic se nevrací !

                      NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 14:56:10

                      Chosé 2 >> ˇUhoř je samostatná kapitola, kdyby ta tak bylo jednoduché, tak ho už dávno vytíráme uměle. Co všechno má na tolik zásadní vliv v jeho výtěru je stále ve hvězdách. Míra salinity, vliv osmotického tlaku, který může mít teoreticky vliv na činnost hormonů je stále v oblasti teorie. Zde si ji díky výsledkům připouštíme.

                        NBušák - Profil | Po 26.10.2015 14:48:20

                        Chosé 2 >> ale je to tak,budu patřit k těm druhým

                          NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 14:44:27

                          Bušák >> Nezklamal jsi Bohůšu :-)

                            Nsven - Profil | Po 26.10.2015 14:43:45

                            Chosé 2 >> Jo to je pravda :-))) S tím se nepočítalo :-))

                              NBušák - Profil | Po 26.10.2015 14:42:38

                              Chosé 2 >> za chvilku jich tady bude hafo,někdo je bude klátit a někdo střílet

                                NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 14:34:16

                                Honza7 >> Tobě směřuje první část odpovědi kolegovi s nickem Sven :-)
                                V Hamburku je asi ůhoř na chvilku dezorientovaný.

                                  NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 14:32:05

                                  sven >> Ahoj :-) Je spoustu věcí neobjasněných, nebo ne zcela jasných:-) Např.nyní si nejsem zcela jistý tím, že budeš muset létat za černoškami až do Afriky s CK :-o))

                                    Nsven - Profil | Po 26.10.2015 13:56:43

                                    Chosé 2 >> ahoj. Je to velmi obdivuhodné, jakými schopnostmi jsou obdařená některá zvířata. Nedávno jsem študoval tahy čápů černých. Od nás táhnou mláďata do zimovišť v Africe dvěma směry, v závislosti od místa hnízdění.
                                    Jak ví mladý čáp bez rodičů, kudy tudy to má vzít a jestli podle hnízdní příslušnosti přes Gibraltar nebo přes Turecko, GPSky ani kompasu nemaje..:-).
                                    Člověk by měl problém, tam trefit i letecky s CK "Na černošky do Afriky, bez bab"... :-)

                                      NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 13:41:39

                                      Chosé 2 >> Já to nezpochybňuji, ale myslím si že jejich orientaci k místu tření vede i něco jiného, co dnes jsme ještě nevysvětlili. Úhoř to s tou cestou má jednoduší - tedy v tom pojetí k místu tření a kvalitou vody. V moři se ta kvalita vody tak dramaticky nemění, jak jednotlivé úseky řeky.

                                        NBušák - Profil | Po 26.10.2015 13:39:08

                                        Drozďák >> vím,pomáhal jsem s několika výlovama těch Hlavatek bylo jich vždycky kolem 400 kusů,dělaly se v Hodkovičkách na rybníkách,jsem tady domácí tak tady řeky znám

                                          NDrozďák - Profil | Po 26.10.2015 13:29:50

                                          Bušák >> ne, vysazovaly se opravdu jen na V7, V8, nikam jinam. Maximálně nějaká lokální jednorázovka, o které se obecně neví. Ale obě výše zmíněné Vltavy jely několik let programově. Že se něco chytlo i na B1 dává logiku, je to navazující revír, navíc bez migračních překážek. Ale to ty víš.
                                          Já si jenom furt nejsem jistej, jestli fakt, že do nějakého povodí ten který druh patří je dostačujcí k argumentaci plošného vysazení. A mám na mysli hlavatku i lososa.

                                            NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 13:24:37

                                            Honza7 >> A jak poznají úhoři , kde je cesta do Sarkasového moře ?:-) Je více příkladů z živočišné říše, to jen ten nejznámější v našem hobby.

                                              NBušák - Profil | Po 26.10.2015 13:20:35

                                              Drozďák >> oni se taky na V7,8 vysazovali,jinam snad ani ne,aspoň o tom teda nevím,nějaký se chytli i na B1 ta poslední měla přes metr a pan rybář si myslel že chytíl štiku

                                                NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 13:18:01

                                                Drozďák >> V minulosti jsem byl v Čechách víc než doma, pár přátel tam mám. Když jsem tam přespával, tak jsem se šel k vodě občas projít a trochu s rybáři pokecat. Pokud to časově klaplo, tak mě kolega vzal na Berounku, to už je historie.

                                                  NDrozďák - Profil | Po 26.10.2015 13:11:18

                                                  Honza7 >> z tvého příspěvku vyplývalo, že Vltavu dobře znáš, tak jsem chtěl jen na pravou míru uvést stav věcí.

                                                    NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 13:09:35

                                                    Drozďák >> Díky za informaci, na uvedeném revíru jsem nikdy nechytal.

                                                      NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 13:07:45

                                                      Chosé 2 >> Máš pravdu, takhle to bylo oficiálně sdělováno. Jestli to opravdu bylo na nějakém reálném sledováním ověřeno a nebo to bylo pouze dedukce těžko říct. Trochu si nedovedu vysvětlit jak by to složení ty ryby poznaly, když kvalita vody se v každém regionu podle průmyslu hodně mění. Pokud je to pravdou, tak mají lepší vyhodnocovací signál, než LC-MS.

                                                        NDrozďák - Profil | Po 26.10.2015 13:04:16

                                                        Honza7 >> s Vltavou se velmi mýlíš. Udržet se dokázala pouze na několika místech pod přehradami /čili především na Vltavě 7 a částečně pod Štěchovicemi/. Nicméně jich asi většina padla za oběť lovcům s P povolenkou, kteří ji zaměnili s duhákem /ať už cíleně, či neznalostí/. Tlak byl na Vltavě 7 velký, a to po celou dobu jejího P režimu. Určitě se tam ještě místama drží, ale přičítal bych to spíše náročnosti lovu na tomto specifickém revíru. Tam, kde se dalo brodit a ryby byly dosažitelnější, tam se jezdilo masit ve velkém. Zejména "bagr" se těšil mimořádné oblibě.

                                                          NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 13:00:39

                                                          1Mara >> To má :-) Jen jsem to po určité stránce zpecifikoval.

                                                            Nsven - Profil | Po 26.10.2015 13:00:15

                                                            sasík >> Ahoj. Ano je to pravda. Nějací lososi se opravdu do Kamenice vraceli a vracejí. Dokonce se Svč. ÚS na svých webovkách holedbá, že kdo uloví a zdokumentuje lososa, dostane povolenku zdarma :-)
                                                            Ovšem ti nemají s akcemi DMS a NP České Švýcarsko a squadrou přisátých sluníčkářů, nic společného.
                                                            Jedná se o ryby vylíhnuté v letech cca 2008 -9 a několika pozdějších akcí, v líhních ČRS Děčín a Postoloprty a to ze švédských jiker koupených v Německu. Těm patří čest a sláva, když už...

                                                              N1Mara - Profil | Po 26.10.2015 12:58:38

                                                              Chosé 2 >> No a ta genetika má v tomhle taky opodstatnění né ?

                                                                N1Mara - Profil | Po 26.10.2015 12:57:25

                                                                Honza7 >> Ty to nevím .-)

                                                                  NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 12:56:42

                                                                  hraji >> A uražené ego, to se dalo čekat. Zprůchodnění jsem jasně vysvětlil, kvůli stabilní populaci a možnosti návratu dalších původních ryb a ne pouze dotačnímu programu. .Riziko zprůchodnění je mi taky dobře známé.
                                                                  Promiň, dobrá práce se chválí sama, ta nepotřebuje žádný komentář. K tvým argumentům se vyjadřovat nebudu, myslím si že ostatní mají vlastní rozum a vlastní pohled si udělali dávno sami, nepotřebují nikoho kdo jim ho bude podsouvat.

                                                                    Nu.x.a. - Profil | Po 26.10.2015 12:48:42

                                                                    hlavatka se hodí do jakékoliv nížiné řeky, taková Berounka je typická hlvatková voda, rozhodně to není kaprová a sumcová voda, jinak na Úhlavě se pokusně hlavatka taky vysazovala jestli tam ještě nějaká je právě zjišťuji..

                                                                      NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 12:47:27

                                                                      1Mara >> A není to tak, že lososi se vracejí do vody se složením stejné jako ta ve které přišli na svět a prožili dětství ? U nás jsme ten německý obchodní tah ještě neprokoukli a nebo osoby zodpovědné za tuto činnost to ještě tolk nezhodnotily.

                                                                        Nhraji - Profil | Po 26.10.2015 12:45:16

                                                                        Honza7 >> nevadí mi vůbec nic, jen nechápu, proč je pro tebe to zprůchodnění tak zásadní. Protože mimochodem, zprůchodnění řek může znamenat i zásadně negativní vlivy na obsádku.
                                                                        Připadá mi, že se v poslední době vyjadřuješ ke každému tématu, ale tvoje příspěvky mi ze všeho nejvíce připomínají prvomájová hesla a svazácké agitační projevy.
                                                                        Tak nějak mi u tebe schází pohled člověka se zkušenostmi z chovu ryb, z práce na revíru. Argumenty, informace, pohled z úhlu toho, kdo to dělá.

                                                                          NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 12:44:04

                                                                          1Mara >> Neví zda-li jsem to dobře zaregistroval, ale jednalo se o biologický materiál ze Švédska.

                                                                            N1Mara - Profil | Po 26.10.2015 12:37:59

                                                                            Onehdá jsme se bavili s klukama ohledně genetiky ryb , přímo tedy karasů obecných, ale došlo i na slova losos , jestliže tam dávají plůdek z jinou genetikou, tak ani není divu, že se nevrací ani jedno procento z toho, co se vysadí, když k tomu připočteme predátory a lidskou debilitu, není o čem pak hovořit ..........

                                                                              NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 12:36:43

                                                                              hraji >> Tak nerozumím, proč ti vadí, že zdůrazňuji zprůchodnění řek.

                                                                                Nhraji - Profil | Po 26.10.2015 12:24:30

                                                                                Honza7 >> jak jsi přišel na to, že mi to vadí? Umíš číst myšlenky? špatně tedy.

                                                                                  NBušák - Profil | Po 26.10.2015 12:16:07

                                                                                  Honza7 >> jestli výtěr to nevím,ale asi ne oni totiš většinu hlavatek odnesli někteří rybáři moulové místo pstruhů,rybářů bylo taky teda trochu míň a hlavně neměli koupenou všichni pstruhovou povolenku,větších hlavatek se tudíš zas tak moc nechytlo

                                                                                    NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 12:09:38

                                                                                    Bušák >> Vltava byla nádherná ukázka, že se i v takové vodě dokázala hlavatka udržet. Hodně tomu napomohlo, že tam v té době byl hodně nízký tlak ze strany rybářů. Jenom nevím zda-li tam proběhl i přirozený výtěr.

                                                                                      NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 12:04:14

                                                                                      hraji >> Tak jak už bylo zmíněno losos je mediálně známá kauza a je to díky Německu snadnější prosadit dotační peníze na obnovu jeho populace v ČR. Myslím si že pokud má mít šanci na přežití, tak je to velice malá lokalita. Tím narážím, že stačí aby v uvedené lokalitě jiná skupina ochránců vypustila vydry a ty ve spolupráci s kormoránem dodělají dílo zkázy. Možností co by je mohlo ohrozit je určitě více.Těch ryb co se tam vrací je poměrně hodně málo. Jinak to zprůchodnění by nepomohlo pouze lososům, ale i ostatním rybám, tak tedy trochu nerozumím proč ti vadí, že by se vytíral na více lokalitách a jeho populace by tím byla stabilnější.

                                                                                        NBušák - Profil | Po 26.10.2015 11:58:26

                                                                                        semi5 >> taky jsem na ně přispěl několikrát tou smskou,ale asi to fakt nemá význam

                                                                                          NBušák - Profil | Po 26.10.2015 11:56:30

                                                                                          Honza7 >> po povodních se už nevysazovaly,hlavně umřel Franta Kaudr ten se tady staral o pstruhovku a vysazování,jo a pár se jich ještě chytlo ale je už to dávno

                                                                                            Nhraji - Profil | Po 26.10.2015 11:35:57

                                                                                            Honza7 >> pořád píšeš o zprůchodnění řek, Labe je pro ryby průchozí až k Děčínu. Tedy losos se na naše území vrátit může a vrací se. Samozřejmě je otázka, zda v dostatečném množství na úspěšné přirozené tření, ale desítky let jsme to kazili, je nesmyslné se domnívat, že se to během roka napraví. Prostě je potřeba trpělivě pracovat s ohledem na přírodu. I bez dotací to jde, ale podmínkou je ta práce, bez ní to nejde.

                                                                                              NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 11:32:21

                                                                                              kakr >> Bohužel tohle je v poslední době smutná realita, aby cena povolenky byla co nejdříve zmasena.

                                                                                                NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 11:27:45

                                                                                                hraji >> To o čem se zmiňuješ je bohužel smutná realita. Je mi jasné, že mediálně nikdy nebudeme tak zajímavý s péčí u ostatních ryb, než s lososem. To co je na uvedeném projektu smutné, že uvedený projekt bez vytvořených podmínek bude pouze dotační akcí bez vyhlídek získaní trvalé populace.
                                                                                                To co tady zmiňovali už kolegové bez zprůchodnění řek tohle nemá šanci na úspěch.
                                                                                                Jinak mohu ocenit vaši snahu, bral jsem si v minulosti povolenku od MRS - mimopstruhovou a tak dobře jsem si pstruhy ( myslím pěkné pstruhy potoční nezachytal - 40 a výš ). U PO praktikuji chyť a pusť.
                                                                                                Ten kdo jezdí a má trochu čas tak revíry MRS jsou podle mého asi nejlépe zarybněné revíry v ČR, tedy tak to vidím já.

                                                                                                  Nsemi5 - Profil | Po 26.10.2015 11:18:54

                                                                                                  Bušák >> jako máš recht. dal jsem to sem pač jsem na to narazil. jinač myslim, že když by se investovalten peníz do lipana a potočáka udělá se lépe. můj osobní názor. jinač co vím tak na kamenici se každý rok několik desítek kusů ryb napodzim objeví.

                                                                                                    Nkakr - Profil | Po 26.10.2015 11:17:42

                                                                                                    Honza7 >>
                                                                                                    Siven se vysazoval jako ryba lososovitá, na druhy se moc nehledělo. Význam byl významný, bylo více masa:-))

                                                                                                      NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 11:12:17

                                                                                                      Bušák >> Pokud si vzpomínám dobře, tak v časopise rybářství byla vyfocena hlavatka cca 20 kg, která byla přetáhnuta lodním šroubem. Prý se hlavatkám tam dobře dařilo do roku 2002, kdy byly povodně. Nevím jestli se tam ještě udržela?

                                                                                                        Nhraji - Profil | Po 26.10.2015 11:02:59

                                                                                                        Návrat lososa je hlavně Německá aktivita, Němci hodně stáli o to, aby losos zase táhl Labem, oni přišli s tím, aby se vysazovali malí lososi u nás. Jestli to má či nemá význam si netroufám hodnotit.
                                                                                                        Peněz to stálo hodně. Samozřejmě je k tomu i mediální pozornost.
                                                                                                        To, že někdo roky vysazuje ostroretky a parmy do vod, kde kdysi byly a ony se tam vrátí u vytvoří životaschopnou populaci, to nikoho nezajímá. To je normálka.
                                                                                                        Problém je, že dnešní mladí rybáři chtějí hlavně chytat, protože mají málo času, nějaká péče o revír a o ryby je jim u zadele. Já platím, dejte mi povolenku a neotravujte mě......

                                                                                                          NHonza. - Profil | Po 26.10.2015 10:57:04

                                                                                                          to sasík: tu máš pár informací starších: http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/lososi-pr​iplavali-zpatky-do-kamenice-hlasi-narodni-park-cesk​e-svycarsko

                                                                                                          byli jsme se na Kamenici podívat a dočteš se tam, že se vrací pár kousků každoročně...

                                                                                                          já osobně bych podobnou činnost přirovnal k zoologickým zahradám, ale proč ne...

                                                                                                            NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 10:56:10

                                                                                                            kakr >> Myslím si že udělat hlavatku je opravdu problém. Šestiletou rybu na delší vzdálenost nepřevezeš a tak musíš dovézt plůdek a pak šest roků čekat. Během šesti let budeš mít tolik problémů že budeš rád, když se jich dožije 20% procent ( tím myslím pro začátečníka ) Jestli o někom víš kdo ji dělá, tak mi prosím dej na něho kontakt do SZ, rád se tam zajedu podívat.
                                                                                                            Mám jenom dotaz, co stálo za vysazováním sivena na úkor potočáka v letech 2003-2007, mělo to nějaký rozumný podklad?

                                                                                                              NChosé 2 - Profil | Po 26.10.2015 10:53:58

                                                                                                              sasík >> V Labi mezi Děčínem a Ůstím byl sem tam uloven náhodně při vláčení nějaký ten větší losos ještě před započetím "zviditelňování" nasazováním plůdku lososa do Ploučnice a Kamenice. V rybářských časopisech byl i příběh rybáře o ulovení lososa před Děčínem v proudech včetně fotodokumentace už v devadesátých letech minulého století.

                                                                                                                NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 10:44:07

                                                                                                                hraji >> Od Lipníku dolů.

                                                                                                                  Nhraji - Profil | Po 26.10.2015 10:41:35

                                                                                                                  Honza7 >> definuj spodní tok Bečvy

                                                                                                                    Nkakr - Profil | Po 26.10.2015 10:38:16

                                                                                                                    Honza7 >>
                                                                                                                    Kolik je revírů, kde jsou taková hejna ostroretek jaká bývala před 50 roky.? Moc jich neznám,navíc hlavatku by dnes do zarybňovacích plánů nikdo nezařadil.
                                                                                                                    Hlavatka se skutečně do Dyje vysazovala a objevila se i v úlovcích. Viz obrázek.

                                                                                                                    Divil by jsi se,kdo a v jakých podmínkách dokázal hlavatku udělat i dnes.

                                                                                                                      NHonza7 - Profil | Po 26.10.2015 10:30:17

                                                                                                                      hraji >> Ani já nejsem pro vysazování ryb do lokalit, kde původně nepatří. Na tom spodním toku Bečvy se kvalita vody o dost zlepšila o proti minulosti. jedině co by mohlo být proti jejímu návratu je podle mě extrémní počasí v letních měsících.

                                                                                                                        Nsasík - Profil | Po 26.10.2015 10:28:52

                                                                                                                        Čus, znovu na úvod říkám že nejsem ,,dravcař,, ale dole je psáno též důležité - někteří nepoznají hlavatku a ,,sežerou jí jako pstruha,, bylo to i časopise rybářství, kdysi dávno, ale šanci bych tej rybce dal. Je fakt nádherná.
                                                                                                                        jo a kolegové, jestli máte zkušenosti z okolí řeky Kamenice, nedávno jsem četl v tisku že byl uloven v Děčíně losos kolem 6kg, je to možné ?? Děkuji,