Fotografování z pohledu amatérského rybáře

Diskuse ke článku Fotografování z pohledu amatérského rybáře z blogu anyz.mrk.cz

Autor diskuse: Anýzový dědek - Profil , 23.5.2012
Dále moderují: airfish Profil + jirka0 Profil + DeProfundis Profil

V jakém programu upravujete svoje fotky?

A) Zoner44%

B) Adobe Photoshop24%

C) IrfanView3%

D) PFX studio4%

E) Jiný - prosím napište jaký25%

Od 24.5.2012 hlasovalo 343 čtenářů.

Anýzový dědek - Profil | Čt 7.3.2019 19:48:05

Erva >> Jasný, ale potřebuju i tělo , takže hledám kompromis v setu. Vím, že nemohu chtít zázraky, ale nejsem Rotchild ani Babiš :-)))

    Erva - Profil | Čt 7.3.2019 19:24:37

    Anýzový dědek - Na krajinu potřebuješ pokud možno širokoúhlý objektiv a zase není potřeba světelný tam by jsem řešil asi nějaký zoom 12-24 mm f 2,8 ale tenhle třeba od nikonu je i světelný ,ale je to prostě ranec peněz ......nebo pak 16-35mm f4 .... ale asi by jsem tyhle lepší skla bral z druhé ruky , dá se dost ušetřit .

      Anýzový dědek - Profil | Čt 7.3.2019 17:09:29

      MB >> Jde , ale to lze udělat i krabicí od bot :-)
      Kompakt má výhodu spíše ve skladnosti a kvalitou se vyrovná lepším mobilům. Ale zrcadlo je o něčem jiném - Tu velikost čipu zatím nic nepřekonalo. a objektivy kreslí každý jinak.

        MB - Profil | Čt 7.3.2019 16:19:13

        Anýzový dědek >> i mobilem jde udělat hezká fotka...není mobil jako mobil...

        Ano nikdy to nebude konkurence zrcadlovkám...ale kompaktům už to dává zabrat :)

          Anýzový dědek - Profil | Čt 7.3.2019 15:45:44

          Erva >> Chci objektiv na krajinnou fotografii , ale to v setu asi neseženu.
          Jinak se v tom více méně nevyznám..

            Erva - Profil | Čt 7.3.2019 15:40:27

            Anýzový dědek - Předpokládám že chceš zoom objektiv , tak záleží jaký cca. rozsah a jakou světelnost ....

              Anýzový dědek - Profil | Čt 7.3.2019 15:33:44

              Erva >> Potřebuju rozumnej kompromis. Profík ze mne nikdy nebude, ale chci slušnější fotky... :-)))

                Erva - Profil | Čt 7.3.2019 15:17:28

                Anýzový dědek - Přesně tak, pokud chceš světelný objektiv ,tak je to ranec ....

                  Anýzový dědek - Profil | Čt 7.3.2019 14:59:56

                  Erva >> To jsem zjistil taky , že objektivy stojí víc než tělo a ty lepší i 3 krát tolik.
                  Musím se po něčem poohlídnout, protože Kompakt dosluhuje a fotky z mobilu nejsou bůhví co.

                    Erva - Profil | Čt 7.3.2019 14:54:57

                    Anýzový dědek - Bobe , ale nějakou extra světelnost nemají ani objektivy od Canonu , či Nikonu , ostatně za ty peníze to chtít ani nemůžeš , vlastně můžeš ,ale už ti nezbude na tělo , max pár tisícovek .

                      Anýzový dědek - Profil | Čt 7.3.2019 14:50:43

                      b.gun >> Bedřichu docela dobrý. Jen by mne zajímaly surové obrázky s těmi objektivy. Nevypadají, že by měly bůhvíjakou světelnost, ale zdání může klamat. ... :-)))

                        DeProfundis - Profil | Čt 7.3.2019 11:40:29

                        Denny >> s nahrávkou si můžeš hrát podobně jako s fotkou, takže k tomu potřebuješ jen vhodnej editor a přes různý funkce (pluginy) můžeš třeba vystřihnout některý zvuky, nahradit jiným, odstraňovat praskání a šum, odstraňovat přes pásmový propustě různý frekvence atd atd... Pak jsou i pokročilejší funkce, kde můžu v editoru označit kousek nahrávky, kde je čistě jen zpěv drozda a "naučit" ho, že tohle je zvuk, který chci odstranit podobně jako šum. Ale problém je, že zrovna zvuk drozda je frekvenčně docela složitější a tak ti z nahrávky pak může odstranit i podobný spektrum, který však náleží jiným zdrojům zvuku a nahrávku ti zmrví. Tohle se těžko vysvětluje, musel bych ti to ukázat na konkrétním příkladu. Pro představu je to asi jako když máš fotku ptáka a někde proti nebi je vedle něj další větev, vcelku snadno jí přes editor odstraníš. Ale když ta větev půjde přes toho ptáka, tak už se bude odstraňovat fakt blbě a nikdy to nebude dokonalý, protože vykreslení přechodu peří na nebe jen těžko nasimuluješ v místě, kde jsi odstranil tmavou větev. Takže odstraňovat některý nechtěný zvuky z nahrávky jde, ale podobně jako s termovizí od toho nelze čekat zázraky ala různý krimiseriály:-)
                        Prostě se na to musíš podívat víc akusticky analyticky:-) Když budu mít nahrávku, kde bude zpívat kos a vedle drozd, tak se můžeš rozkrájet, ale nechat jednoho a účině odstranit druhýho fakt nepůjde. Když budu mít hlas výra a do toho křik rorýsů, tak je od sebe oddělím tak, že to výsledek slyšitelně neovlivní. Prostě to nejde paušalizovat na takovej či makovej zvuk, ale bavit se o konkrétní nahrávce a konkrétních zvukách.
                        Z vlastní praxe - pokud je velikej šum a slabej nahranej hlas a já ten šum chci odstranit, tak nahrávka dostává takovej divnej "plechovej" nádech. Čím větší odstup signálu od šumu, tím líp jde bez slyšitelný degradace ublížit nahrávce odstraněním šumu.

                          Denny - Profil | Čt 7.3.2019 9:56:15

                          DeProfundis >> Romane,ale videl jsem par veci,kdy treba uplne odbouraji zvuky publika a je tam jen hlas vystupujiciho,to same urcite dokazou udelat profici na nejakych mixaznich pultech u WL,mam pravdu?
                          Edit:ja to nedopsal,chtel jsem se zeptat,jestli je mozne eliminovat jednotlive konkretni zvuky v okoli a jine,ktere clovek chce tam nechat.Ne,ze bych o necem takovem uvazoval :-)),jem me zajima,jestli ta moznost existuje.Proste treba zlikvidovat zpev drozda v nahravce,nechat tam jen zpev ostatniho ptactva.Jde to?

                            DeProfundis - Profil | Čt 7.3.2019 8:53:13

                            Denny >> takovýhle testování mikrofonů je fajn, aby si člověk udělal představu o rozdílech v běžných situacích, na který jsou ty mikrofony stavěný. Ale abys slyšel rozdíly, tak si to nesmíš pouštět na noťasu, nebo na nějakejch plasťákách za pár kaček. Tady v práci na noťasu taky neslyším žádný rozdíly:-). Musel bych si to pustit doma nejlíp v obyváku na bednách, nebo ještě líp na sluchátkách. Další problém je, že tyhle videa na youtube už mají značně zkomprimovaný audio, takže se v tom může spousta detailů ztratit. Ale největší problém je, že při nahrávání "normálního" zvuku (zvuk do pár metrů, hlasy lidí, hudebních nástrojů ve studiu atd...) tě u mikrofonu zajímá především jeho vyrovnaná frekvenční charakteristika (tj. abys slyšel co do intenzity co nejpodobněji basy, středy i výšky) a pak "barva" zvuku, ale to už je spíš subjektivní hodnocení. Každý člen v nahrávací sestavě má nějaký svůj vlastní šum, většinou je to dáno kvalitou zesilovací elektroniky. Takže už po zapnutí ti mikrofon do rekordéru pouští i přes úplné okolní ticho trochu šumu, stejně jako rekordér si vytváří vlastní šum při zesilování mikrofonního vstupu a oboje se to sčítá a nahrává. Tohle můžeš při trochu kvalitnějších komponentech při normálním používání ignorovat, protože když na 2m od mikrofonu promluvíš, tak ta intenzita řeči bude několikanásobně převyšovat intenzitu šumu a ten se v nahrávce kompletně "ztratí". Ale když nahráváš třeba zpěv nějakýho opeřence na +20m, tak to je úplně jiná věda:-). Protože zvuk toho ptáčka bude mít třeba jen 2x 3x takovou intenzitu, jako vlastní šum. Prostě celá nahrávka bude potichu a tak jí budeš muset zesílit, jenže jí budeš zesilovat i s tím šumem a čím víc bude potichu, tim víc tam ten šum bude slyšet. Proto ti je podobný video na youtubu docela k prdu:-), o vlastním šumu se tam nic nedozvíš. Prostě nahrávání WL je fakt věda a to vůbec nezabíhám do definic dB a podobných technikálií kolem mikrofonů. Teprve když se o něco trochu snažíš, tak si uvědomíš, co je kolem toho komplikací. Já když si jdu nahrávat třeba nějaký sovy v noci, tak mě tak 70% času, kdy chci něco nahrávat sere milion věcí, který tě normálně nenapadnou. V noci si uvědomíš, jak jsou strašně slyšet letadla a jak moc jich lítá. Jak hodně je slyšet třeba 5-10km vzdálená dálnice, když je to po větru, nebo i osobák na silnici projíždějící na 200m. Vlaky jsou sami kapitola, to je kravál na strašnou dálku. U měst stačí kdejakej průmysl. Tuhle jsem zkoušel nahrávat v noci lišky a to mi připomělo další problém a to jsou psi. Stačí poblíž nějaká vesnice, kde začnou v noci štěkat psi a je po nahrávání. Podobně když je poblíž řeka, tak hučí natolik, že nemá smysl nahrávat. Všechno to jsou věci, který tě přes den ani moc nenapadnou, ale když vyrazíš v noci do lesa a chceš mít opravdový ticho, tak to je v dnešní době takovej malej a většinou jen chvilkovej zázrak. Tak jsem se trochu rozvášnil a odbočil, ale ono to s tím souvisí. Tak snad jsem to napsat srozumitelně:-)

                              Denny - Profil | St 6.3.2019 23:45:04

                              DeProfundis >> Tady jsem sledoval hodnoceni ruznych znacek a musim se priznat,ze ja nemam natolik dobrej sluch,abych poznal rozdil mezi jednotlivymi mikrofony. Ty profici to zrejme slysi nebo si to pusti tak,ze ty rozdily jsou evidentni,ale pro me to v podstate na me nahravani nema zadny vyznam,takze to udelam presne ,jak jsi napsal.Vyzkousim v prirode a pak usoudim,jesli ,treba koupim dalsi za dvacku nebo zacnu uvazovat treba o tom Rode.
                              https://www.youtube.com/watch?v=LL2ITmiUGQ8

                                Denny - Profil | St 6.3.2019 23:16:49

                                DeProfundis >> No jo,on vyrobce nebude tvrdit,ze jeho produkty jsou o tolik horsi jak ty ostatni a takove to recenze mu k tomu paradne nahravaji :-) V tomhle jsem docela pesimista,ze bych si poridil za par dolcu neco tak perfektniho :-)) Byl bych mile prekvapen,to priznavam.
                                Edit: Nepamatuju se presne,ale myslim,ze jsem za nej dal 16 dolcu.

                                  DeProfundis - Profil | St 6.3.2019 22:20:58

                                  Denny >> sice jsem nenašel nějaký přesnější specifikace, především o vlastním šumu, což je pro nahrávání wildlife to "nejpodstatnější", ale na Amazonu ten mikrofon vypadá hodně slibně.
                                  Nejvíc mě rozesmálo: I am an award winning special effects filmmaker and used many shotgun microphones but never used one this inexpensive. After I tested the TAKSTAR SGC-598 I was so amazed how good this mic performs that I bought another one. The TAKSTAR SGC-598 almost preforms as well as my Sennheiser ME67/K6 which costs several hundred dollars more.

                                  Já zrovna Sennheiser ME67/K6P totiž mám:-) A s ochranou proti větru mě to vyšlo na 20x tolik peněz, takže bych se fakt nasmál, kdyby to dosahovalo podobný kvality.
                                  Tady je právě zakopanej pes. Pokud člověk nahrává nějaký "běžný" zvuky u amatérskýho videa, tak věřím, že ten rozdíl pro něj nemusí bejt ani slyšitelnej. Ale u WL nahrávěk je jeden z nejpřísnějších parametrů vlastní šum mikrofonu a vsadím se, že u tohodle kousku nebude kdo ví jak nízkej. Ale to je na složitější pojednání....

                                  V každým případě bych ho tak nezatracoval a než si budeš chtít koupit něco lepšího, tak bych ho určitě vyzkoušel, aspoň si uděláš představu, jak to funguje. Ten Rode nebude podle mě o tolik lepší.

                                    Denny - Profil | St 6.3.2019 18:08:09

                                    DeProfundis >> Ja mam v soucasnosti nejaky Takstar TGS 598 za par dolcu,kde ta kvalita nebude nic moc,ale co jsem zkousel,tak na kratkou vzdalenost vcelku funguje.Urcite je lepsi nez ty zabudovane mikrofony ve fotakach.Jenze jsem ho zatim zkousel jen doma,vubec netusim,jak bude vypadat zaznam v prirode.Jedna z veci,kde nevim,zda se me vyplati do toho vrazet nejake vetsi penize,opravdu neuvazuju o nejakem specialnim nahravani,chci to jen na dokresleni toho,kde se toulam a napadlo me to uz pred casem a to ne ve spojitosti s fotovorem,ale v dobe,kdy jsem sedel venku a poslouchal,jak ja rikam,kdyz tady na jare zpiva les.Ty stebetajici hejna vlhovcu bych strasne rad zaznamenal je to neco uzasneho.

                                      Anýzový dědek - Profil | St 6.3.2019 15:59:05

                                      DeProfundis >> Ten Canon se mi líbí, pouvažuju o něm.
                                      Díky.

                                        Červené karty: Knapík, nhgjhgjhgjghj