NSaddám - Profil | St 2.11.2011 13:14:53
Jarda Š. >> Samozřejmě, já to na rozdíl od některých MRKmannů, co pletou páté přes deváté a jako argument používají ,,bubláš z mrákot" moc dobře vím.
NJarda Š. - Profil | St 2.11.2011 13:11:47
Saddám >> Ano, když někdo získá povolenku tím, že se přihlásí do jiné MO, která nezjistí, že od původní má uložen trest nevydání povolenky. nejde o maření výkonu úředního rozhodnutí, jako tomu je v případě, že zákaz činnosti mu uložil soud nebo správní orgán.
NSaddám - Profil | St 2.11.2011 13:06:51
Mrknato >> Oběd byl vydatný, asi se mi odkrvila hlava. Který zákon že mi to neumožňuje? A jako jak zjišťovat? Např. údaje o potrestání svých členů jimž byla zadržena povolenka v jiné MO se poskytují naprosto běžně mnoho let té MO na jejíž vodách k zadržení povolenky došlo.Vcelku běžně dopisuji u některých kvítek, v kterém roce , na kterém revíru a zaco byla již dotyčnému povolenka zadržena. Často totiž mění své MO .Mám plný šanon úřeďáků a sdělení PČR (pokud jsem si ho při sepisování protokolu vyžádal), jak bylo dál s pytlákem naloženo. A u soudů s pytláky jsem těch hodin taky strávil.
Já tady Pavle neteoretizuji, já se vtom pohybuji.
Poslední větu nechápu. Asi ten oběd.
NMrknato - Profil | St 2.11.2011 12:47:05
Saddám >> Pokud ti někdo předloží na tvé požádání potřebné doklady k rybolovu, vč. všeho, co mu zákon ukládá, tak jako RS nemáš právo si na něj zjišťovat další údaje a škraloupy z minulosti. Zákon ti to neumožňuje. Blbý je, že za obdobnou činnost, kterou zákon neumožňuje, sbírá RS rybářům noty.......
NSaddám - Profil | St 2.11.2011 11:07:27
kakr >> Asi jsi trochu někde jinde. Pokud ti správní orgán uloží trest zákazu činnost a je úplně jedno jestli řízení nebo lovu ryb, není rozhodné jestli si opatříš nějakou povolenku nebo nějaký řidičák. Porušením tohoto zákazu se dopouštíš maření úředního rozhodnutí. Nepleť do toho nějaké zadržené povolenky nebo rybářské lístky. To s tím nemá pranic společného. Pytláci se navíc ,alespoň u nás, vyznačují tím,že žádnou povolenku nemají.Povznes se trochu nad stanovy, tady jsi v,,ringu" státní správy a samosprávy. Samotný fakt že fyzicky budeš nějakou povolenku nebo řidičák držet v ruce( a není až takový problém si obojí opatřit)přeci neznamená, že se tím ruší rozhodnutí správního orgánu. Proč myslíš, že si policajt při kontrole ověřuje tvůj řidičák? A, že byste měli ve stanovách něco o zákazu činnosti? To bych se divil. Nevydání povolenky a zákaz činnosti, v tomto případě lovu ryb, jsou dost rozdílné věci.
NMrknato - Profil | St 2.11.2011 9:19:13
Jarda Š. >> Dobře, ale jak v praxi vypadá "zákaz činnosti", lovu? Ten může potrestaný vykonávat dál, pokud mu fyzicky RL zůstane. Pak se dopouští maření rozhodnutí, ale ponecháním mu RL mu to stát a obce usnadňují......
NJarda Š. - Profil | St 2.11.2011 9:10:55
Mrknato >> Pověřená obec, která RL vydala, by ho podle současné legislativy mohla odebrat jen v případě, že by byl vydán neoprávněně (např. kdyby se přišlo na to, že vydávající úřednice dostala od rybáře místo potvrzení o přezkoušení flašku koňaku), jinak ne.
NMrknato - Profil | St 2.11.2011 9:08:46
kakr >> Po tom, co u nás předvedl rybářský orgán KÚ, co provedl úředníček na MZe při "povolení" lovu 24hod, při změně popisu revíru Labe (na 2 k.ú.), už věřím všemu. No a tito úředníčci nezaměstnaní nejsou ani trochu.....
Edit : dokonce JUDr. Šíma popisuje takové jednání úředníčka za jeho věc, se kterou nemá svaz nic společného....... (je to v otázce o vyhrazování si místa při závodech) To pak ale trochu mění situaci, protože JUDr. Šíma je kapacita, ví, že je to v rozporu s legislativou a nekoná...
Nkakr - Profil | St 2.11.2011 8:59:56
Mrknato >>
Se mně nezdá, že by si něco podobného úředníček lajsnul. Musel by rozhodnutí vydat bumážkou a ta ve správných rukou je poukázkou na podporu v nezaměstnanosti.
Pro úředníčka .......
NMrknato - Profil | St 2.11.2011 8:55:45
kakr >> Že to asi není košer si myslím též, ale na druhou stranu Saddámovi věřím, že to tak v reálu funguje..... Stejně, jako že RS řídí MO, BP někdy vydává MZe a že DK MO odebírá povolenky za neplnění BP, které ale rybáři nemají napsány v povolence.......
Nkakr - Profil | St 2.11.2011 8:39:21
Mrknato >>
Soud je jiná liga Pavle.
Kolega Saddám ofšem psal, že zákaz činnosti vydá úředníček magistrální a kontrolu plnění zákazu provádí RS formou bonzáctví polišům. Což je dle mého laického názoru hodně mimo mísu, kulatně napsáno.
NMrknato - Profil | Út 1.11.2011 18:58:24
kakr >> Když ne pověřená obec, tak soud asi ano, protože udělit zákaz činnosti rybolovu a ponechat trestanci RL by asi moc dobře nefungovalo...... Postih za TČ i přestupek pytláctví jde mimo rybářskou legislativu. Jen mě zajímalo, kdo případnému trestanci vytáhne ten RL z kapsy.
JUDr. Šíma to popsal dosti jednoznačně, kopíruji jeho závěr :
K tomu, aby výše popsané jednání bylo trestné však zákon vyžaduje ještě jednu podmínku. Jednání pachatele totiž musí být zároveň porušením jiného předpisu nebo rozhodnutí orgánu veřejné moci.
Pokud tedy někdo neoprávněně uloví zvěř nebo ryby, připadá v úvahu tento postih
- pachatel byť i z nedbalosti loví (ani nemusí nic ulovit) a třeba i již ulovil zvěř nebo ryby v hodnotě do 5000 Kč, jedná se o přestupek pytláctví podle § 35 odst. 1 písm. f/ zákona o přestupcích
- pachatel byť i z nedbalosti ulovil (odebral z přírody) zvěř nebo ryby v množství (bez ohledu na jejich hodnotu), že tím ohrožuje místní populaci, a porušil tím rozhodnutí orgánu ochrany přírody, jedná se o trestný čin dle § 301 tr. zák.
- pachatel úmyslně uloví zvěř nebo ryby v hodnotě nad 5000 Kč, jedná se o tr. čin dle § 304 tr. zák.
http://www.senovskyrybar.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=122&Itemid=144
Nkakr - Profil | Út 1.11.2011 14:24:36
Mrknato >>
Nemůže, není k tomu oprávněna.
Novela vyhlášky č. 197/2004 Sb. v §10 zrušila bod 8 odsek a,b,c kde to bylo možné.
NMrknato - Profil | Út 1.11.2011 14:19:52
kakr >> A ty chceš říci, že pověřená obec která RL vydala, ho nemůže zadržet v žádném případě? Pokud máš RL, můžeš si koupit povolenku např. na soukromém revíru, u Vás, nebo na Slovensku. Když ti chybí RL, je to stejné, jako by jsi neměl povolenku. O povolence tu nikdo nehovořil.
NJosher - Profil | Út 1.11.2011 14:15:51
kakr >> To je jako když se bavíš s volem o neděli a on jde v pátek na porážku:-)
Nkakr - Profil | Út 1.11.2011 14:04:13
Saddám >>
Vždyť je to naprostý nesmysl.
O zákazu činnosti ( nevydat zadrženou povolenku) může rozhodnout (dle Stanov) pouze ČRS a MRS.
Tam je to průzračné, jako křišťálová studánka, nemáš povolenu - nelovíš, když lovíš pácháš další přestupek.
Úředník nemůže povolenku zadržet, nemůže zadržet ani RL. Bláboly o zákazu činnosti by mohl zkoušet tak maximálně na mou fenečku a ani tam by nepochodil. Věřím že při vyspělosti úředníků si může trestanec vyslechnout i ortel smrti, ale to praktické provedení jaksi chybí.
Je to podobné, kdyby jsi měl řidičský průkaz (povolenku) a někdo ti zakazoval řídit (lovit) .
NSaddám - Profil | Út 1.11.2011 13:44:10
kakr >> Asi nepletu. Ty se pytláctví, ať už přestupkové nebo trestní stále snažíš namontovat do zákona 99/2004, nicméně obojí je podle něčeho jiného.
Nkakr - Profil | Út 1.11.2011 13:29:46
Saddám >>
Pleteš si pojmy a dojmy.
Přestupek na úseku rybářství a trestný čin pytláctví jsou jsou sice zavrženíhodné, ale právě 5 000kč je hranicí mezi přestupkem a pytláctvím.
NSaddám - Profil | Út 1.11.2011 13:23:48
Turňa >> To, co píšeš je pravda, ovšem u přestupků na úseku rybářství.
NSaddám - Profil | Út 1.11.2011 13:22:34
kakr >> Taky nejsem právník, ale vím určitě, že pytláctví není přestupek podle zákona o rybářství(tam je lov bez dokladů, resp.lov člověka, jež nemá existující doklady u sebe), ale podle zákona o přestupcích. A potom je to už jasné. Stejně ,jako ti může vyslovit zákaz řízení motorových vozidel(nesmíš si jít udělat nový řidičák), může ti vyslovit i zákaz lovu ryb.
A zavolat na někoho PČR můžeš i jako občan, proč by měla být RS v tomto nějak omezena. No a proč o tom píšu. Jsem jedním z těch dvou, s nimiž onen úředník ohledně pytláctví komunikuje, takže žádné JPP nebo snad Jerevan.
načítám...
GScarp.cz
