Petr.sniper - Profil | Pá 28.1.2011 15:15:50
hraji >> a jsem zase pasal že to byla nadsázka, ten ornitolog
hraji - Profil | Pá 28.1.2011 7:28:58
Petr.sniper >> o tom není sporu, že by se měl kormorán regulovat, ale musí se tak jít stejnou cestou,, jako je chráněn, tedy legislativní úpravou. A to celoevropsky, ne jen u nás. Aby nebylo výsledkem "regulace" zase to, že odepíšeme jeden druh.
A jak jsem napsal na samém počátku této diskuze, střelbou do ornitologů se nic nevyřeší.
Petr.sniper - Profil | Čt 27.1.2011 8:55:45
hraji >> ale já to nehodlám přisoudit těm hnízdícím populacím, ale určitě je třeba aby byla nějaká regulace jak hnízdících tak především tažných a tohle by měl vyřešit zákon o myslivosti, určit dobu lovu a další náležitosti regulace tohoto škůdce našich krásných vod.
hraji - Profil | Út 25.1.2011 7:39:21
Petr.sniper >> no a jaká je definice původního druhu uvedená ve vyhlášce? A jsme doma. I podle legislativy je kormorán velký původní druh, ať se to líbí či nelíbí. A o tom byla diskuze.
To že dělá škody, o tom není sporu, ale to je jen těžko možné přisoudit těm několika stovkám ptáků, co u nás hnízdí.
Petr.sniper - Profil | Út 25.1.2011 7:23:07
hraji >> U nás jsou zaznamenány první pokusy o zahnízdění v roce 1938 na jižní Moravě. bych řekl
RSA - Profil | Po 24.1.2011 8:40:37
Chtělo by to zvířátko co by žralo kormoše .-)
RSA - Profil | Po 24.1.2011 8:38:58
:-) počkáme si až se globálně oteplí a pak třeba na zimu přestane migrovat :-)
hraji - Profil | Po 24.1.2011 8:15:49
Petr.sniper >> něco z toho co jsi napsal dokazuje, že se nejedná o původní druh?
Petr.sniper - Profil | Po 24.1.2011 8:11:24
hraji >> Rozšíření
Autor: Jindřich Poříz
Text ID: 22407
Text Type: 3
Page: 0
Založeno: 01.02.2007 20:48:27 - Uživatel Ondřej Zicha
Language: CZ
Viz taxonomie. V 19. století vlivem pronásledování zmizel z mnoha evropských zemí. Od 70.let minulého století se díky ochraně začal opět rozšiřovat a zvýšila se i početnost. V současnosti hnízdí v Evropě více než 310 tisíc párů. Severnější populace se v zimě přesunují jižněji, ostatní jsou stálé.
U nás jsou zaznamenány první pokusy o zahnízdění v roce 1938 na jižní Moravě. První stálá kolonie vznikla až v roce 1982 na střední Novomlýnské nádrži, o rok později na Třeboňsku. V dalších letech se počty rychle zvyšovaly, maximum párů u nás hnízdilo v roce 1989 - 710. Od roku 1987 jsou počty kormoránů regulovány, tento stav trvá i v současnosti. V letech 2001-03 na našem území hnízdilo 200-232 párů - 117-139 v jižních Čechách, 81-85 na jižní Moravě a 2-8 párů jinde.
http://www.biolib.cz/cz/taxon/id8384/ Zden1 - Profil | Čt 20.1.2011 21:43:56
Tendenční,jednostranné,neobjektivní.Budeme-li přistupovat k těmto tvrzením a vyhláškám jako k dogmatům,bude po rybách.Důležitá je skutečnost a ne vyhlášky nebo přírodovědná beletrie či demagogie chovatelů-ochranářů.Budeme-li se stále chovat jako organizace Národní fronty a čekat na zázrak,kdy někdo osvícený "zeshora" vydá lepší vyhlášku pro ryby,bude pozdě.
Kolik petic jsme poslali? Kdo zastupuje zájmy rybářů? Co děláme pro zlepšení,změnu současného stavu?
Já to nevím,máš více informací,děje se něco ?
hraji - Profil | Čt 20.1.2011 18:01:02
Zden1 >> protože jsem se vzdal myšlenky na opisování zákonů a vyhlášek, doporučuji tvé pozornosti tyto legislativní dokumenty:
Zákon o ochraně přírody a krajiny 114/1992Sb. v platném znění (pozor, má mnoho novel)
Vyhláška 395/1992Sb. kterou se provádějí některá ustanovení zákona o ochraně přírody a krajiny 114/1992Sb. v platném znění (pozor, taky má několik novel), zejména pak Přílohu III.
Z logiky zákona vyplývá, že nepůvodní druh nemůže být chráněn.
Dále doproručuji například Encyklopedii zvířat 2000 a jiné odborné publikace.
Zden1 - Profil | Čt 20.1.2011 10:20:49
hraji >> Kdy byl u nás původním druhem? V kterém století a kde? Máš-li možnost,dej sem údaje o jeho výskytu před současnou expanzí. V šedesátých letech minulého století,kdy nebyl ohroženým druhem se ojediněle vyskytoval v ČSR v Lednici a na Dunaji. Střílení tisíce ptáků-kormoránů ročně není zanedbatelný počet a na jeho populaci se projeví,těch tisíc ptáků bude chybět při rozmnožování.Jistě,ten počet by měl být větší pro rychlejší účinek,stejně jako tlak na ochranáře a příslušné úřady.
(o)_(o) - Profil | Čt 20.1.2011 10:19:03
rover >> Člověk nezasahuje do přírodních zákonitostí, ani nemůže.
Jen některé zákonitosti může urychlit nebo naopak zpomalit.
meteor - Profil | Čt 20.1.2011 10:16:07
rover >> to jsi napsal moudře, palec nahoru
(o)_(o) - Profil | Čt 20.1.2011 10:07:52
Lauri >> ok, ale to by nejdřív únosná mez musela být stanovena. Takže ochranáři monitorují, dohadují se, předpovídají, sčítají, odečítají, násobí, gůglují, telefonují a jinak utrácí za naše prachy....
Lauri - Profil | Čt 20.1.2011 9:58:13
(o)_(o) >> ne ne tak to není, to není můj úlovek, ale kámoše. Moje řešení, je zredukovat počet kormoránů na únosnou mez a čím dřív,tím líp. Neříkám, vyhubit je, ale reagovat dříve než oni vyhubí některé druhy našich ryb
loter - Profil | Čt 20.1.2011 9:44:29
No myslim si když se s tim nic dělat nebude tak rok od roku to bude horší přiletí jich víc a víc.Kormoran neni blbej ptak on si dobře pamatuje kde se v klidu nažere a nikdo po něm nestřílí, jestiže v okolních zemích ho budou práskat tak proč by se namáhal letět třeba do rakouska když tady má klid.
(o)_(o) - Profil | Čt 20.1.2011 9:41:56
Lauri >> Myslím, že to tvoje "řešení" je pro tvoji duševní útěchu. 5kousků v řadě:-)
Lauri - Profil | Čt 20.1.2011 8:59:49
A je to tu zase...
Profesionální rybáři si posčítají škody způsobené tímto rybožravým opeřencem a dostanou od státu peněžní vyrovnání. Politici se snaží šetřit peníze všude možně a tady kvůli kormoránovi vyhazují stamiliony oknem, no oknem zrovna ne, ale rybářům, kteří by raději svá vychovaná stádia ryb než odškodné.
řešení? viz obrázek
rover - Profil | Čt 20.1.2011 8:43:05
mexik - >>
Když se některý živočišný druh přemnoží, nebo naopak vyhyne, aklimatizuje se, mění potravní orientaci, a pod., vždy je to chybným či nepřiměřeným zásahem člověka do přírodních zákonitostí.
Vydra, Bobr, Kormorán atd., nejsou naši nepřátelé, jsou to oběti naší blbosti, nic jiného :-(
Pac.fox - Profil | Čt 20.1.2011 8:15:55
mexik >> střílet, střílet a střílet
Zajda - Profil | Čt 20.1.2011 8:04:07
MilošK >> +Aleš Vavřina...Moc pěkně jste to napsali...
aleš vavřina - Profil | Čt 20.1.2011 7:31:43
V této diskuzi je zbytečně moc emocí (i když pochopitelných), ale i několik soudných pohledů na věc.
Tedy :
1) Rybáře v ČR opravdu trápí převážně migrující kormoráni - ti atakují naše vody v hejnech i několik set až tisíc kusů. Zde je jediné řešení - v rámci celé ČR do nich po celou dobu tahu střílet, celoplošně - aby neměli nikde klid. To je ale chytání kočky za ocas - bez účinné dlouhodobé eliminace v hnízdištích na severu Evropy se toho moc nezmění - jen rybáři si částečně schladí žáhu. Nikdo ale (záměrně!!!) nemluví o jiném problému - hnízdící populaci kormorána. Tato populace rok od roku narůstá, plení naše vody a věcně odpovědné státní orgány přírody i samozvaní ochránci přírody - ptákologové se tváří, že se nic neděje. Ale od tohoto stavu je pouze krůček k prohlášení kormorána za původní druh, tvrzení že vždy byl součástí naší fauny a že z toho důvodu je třeba zachovat status bezprecedentní ochrany.
2) Vyřazení kormorána se seznamu chráněných živočichů vůbec nic nevyřeší, pokud mu jako zvěři nebude stanovena smysluplná doba lovu. Na to pozor!!!! Pokud se řekne A, je třeba říct B.
3) S poskytováním náhrady za škody způsobené kormoránem je to tak, poškozený musí krajskému úřadu při žádosti o náhradu škody relevantně prokázat vznik škody a své tvzení doložit znaleckým posudkem. V současné době je po právním výkladu ryba v rybářském revíru považována za "věc ničí", kdy majetkem se stává až pro lovce po jejím ulovení. Kdo relevantně prokáže, že tato ryba byla vysazena určitým subjektem a nepochází např. ze samovýtěru? Už vidím tu vlnu nesouhlasu, ale je to tak. Naopak rybníkář může velmi transparentně prokázat vlastnictví a původ zlikvidovaných rybích obsádek.
4) Bohužel je smutnou skutečností, že opravdu účinným řešením je na kormorána pouze olovo. Na nejrůznější formy plašení si velmi dobře zvyká. Pokud ti šmejdi s každou ranou nebudou cítit riziko broku v peří, tak jim budeme akorát pro srandu.
5) Jaké je řešení této žalostné situace? Z dlouhodobého horizontu - přijmout a naplňovat eliminaci kormorána v rámci celé EU, tedy i ČR stanovit dobu lovu pružně kopírující dobu tahu a na rozumné míře držet hnízdní populaci - počatních stavech i místě hnízdění. Z krátkodobého horizontu - individuálně provádět diverzní akce, samozřejmě mimo rámec platné legislativy, a soustavným tlakem na vedení svazu docílit udělení odpovídající výjimky pro eliminaci tohoto predátora.
martan2 - Profil | St 19.1.2011 20:45:23
výtažek z jednoho článku - Kormorán není původním druhem v České republice, neexistují
žádné historické záznamy o jeho výskytu (hnízdění a zimování) na
našem území. V ČR prokazatelně hnízdí až od roku 1982. Podstatně
větší problémy ovšem způsobují tažná hejna u nás zimujících kor-
moránů. Zásahem člověka došlo k vychýlení biologické rovnováhy
v Evropě tak, že kormoránům hrozilo vyhynutí, nyní je člověk zase
nesmyslným chráněním nechal přemnožit a chrání je dál, ačkoliv
už žádné problémy nemají. Kormorán by se dal, a to nejen v ČR,
označit za invazní druh (druh na daném území nepůvodní). A tak
dnes můžete najít i tak vyhrocené články, které píší například o „Kr-
vavém úspěchu ekologů, aneb proč se chrání nepůvodní druh“.
R.Killar - Profil | St 19.1.2011 17:46:53
Mrknato >>
Naprostý souhlas!
Mrknato - Profil | St 19.1.2011 15:28:57
RST >> Řešit se mají i věci, které nelze vyřešit s konečnou platností.
načítám...
WFT prut XK Bone Heavy Feeder 390cm
Safra-go
