drozďák 30,42 - Profil | Pá 10.12.2010 13:03:10
Mrknato >> Pavle, já agregátování neberu negativně. Beru ho jako snahu, spíše pokus zarybňovat toky, nějak prostě hospodařit, odchovat rybu, vysadit plůdek. A nehodnotím smysluplnost tohoto počínání, poněvadž kdyby byť jen na jednom kilometru nějaké řeky smysl přineslo, tak má plošné opodstatnění. Je velmi jednoduché říci, vykašlemež se na agregátování, tedy i snahu chovat ryby (v kapilárách je ještě šance na původní), protože to nepřináší kýžený efekt. Ušetřeme a nakupme do průmyslových vod průmyslové duháky a kapry. Na první pohled to dává smysl - při bližším a hlavně širším pohledu totální píčovina. Kdyby se tohle řešení negativně dotklo byť jen jediné původní říčky s dobrou obsádkou, tak je to prostě řešení na hovno.
Otázka nestojí na tom, zda li je slovování efektivní. Stojí na tom, že se to dělat prostě musí.
Že na problematiku regulací, MVE, zvěrstev z Povodí Svaz totálně sere, to není problém agregátu. A také to není argument pro jeho zrušení.
Tomak - Profil | Pá 10.12.2010 12:52:43
drozďák 30,42 >>
Jedno takove misto mam primo pred barakem (cca 1km).
http://www.sedmicka.cz/zlin/clanek?id=230566
Jaka je tam ted situace opravdu netusim, ale jeste pred par lety nebylo leto, kdybychom si nedavali s ostatnimi mladymi rybari, zavody v chytani, kdy kazdy za den ulovil opravdu desitky ryb.
A Drevnici se o puvodnim toku muze uz opravdu,ale opravdu jenom zdat.
Mrknato - Profil | Pá 10.12.2010 12:50:44
drozďák 30,42 >> To máš zajisté pravdu, ale řeč je o tom, zda ještě v tomto bídném stavu dávat na zadek revírům agregátem, pouze pro statistiky násad, výdělky MO a pro zdůvodňování dalších a dalších omezování rybolovu, když se již tuší, že to revíry neuzdraví. Navíc jsem zde neslyšel, že by uživatelé šli do sporu např. se způsobiteli těchto neblahých příčin, regulací, MVE....
drozďák 30,42 - Profil | Pá 10.12.2010 12:32:22
Už se to omílalo mockrát.
Voda, v které mají přežívat a prosperovat ryby má být predátorů (dvou i čtyřnohých) prostá, přírodní koryto, stabilní vodnatost bez výrazných výkyvů (hlavně směrem dolů), voda, do které se nesere člověk a jeho environmentální inženýrství, voda která není splaškovou, ale trochu "hoven" (tedy živin) by v ní mělo kvůli úživnosti zůstat.
Do vody, která splňuje tyto předpoklady je nasazování ryb pouze doplňkovým procesem. Jinak svoje ryby uživí a vyprodukuje sama.
A teď si odpovězte, kolik takových vod znáte a zároveň máte i odpověď, proč je celkový stav tak bídný.
Mrknato - Profil | Pá 10.12.2010 12:30:32
brach >> Samozřejmě, že v tom množství ryb, které v 60-80 letech bylo ve vodách, elekroodlov žádné škody napáchat nemohl. Obdobně také asi nikoho nenapadne z posledních míst kde ještě rostou sněženky a bledule je vyrýpávat, dělit cibule a přesazovat jinam, kde již vymizely. U potočáků to ale mnohým divné nepřijde....
Jarda Š. - Profil | Pá 10.12.2010 12:19:48
Přemas >> CarpHouser - 10.12.2010 11:59:42 >> To bych rozhodně netvrdil, že hlavní příčinou úbytku PO jsou lovící.
brach - Profil | Pá 10.12.2010 12:19:39
Mrknato >>
Poděkování máš za druhou polovinu příspěvku. S první nesouhlasím...
Agregát používáme od 60-tých let v pohodě. Úbytek přichází v poslední době. Příčinu vidím hlavně v nerozvážném vysazování vyder a přebytku volavek.
Kvalita vody se také na něčem podepisuje.
Mrknato - Profil | Pá 10.12.2010 12:14:33
Přemas >> CarpHouser - 10.12.2010 11:59:42 >> Pak vám to přeju, že vám původních druhů ryb neubývá. U nás na menších řekách právě tebou jmenovaných ubylo řádově. spolu s okounem, hrouzkem, lipanem, pstruhem. Ubývají stejně ty, které se vysazují i ty které se nevysazují a neodlovují agregátem. Proto si myslím, že agregátování věc neřeší. Snad jen to, že se ryby mohou vysadit i tam, kde nepřežijí a nedorostou. Proto např. o potočáka není takový zájem.
CarpHouser - Profil | Pá 10.12.2010 11:59:42
Mrknato >> Původních druhů neubývá (cejn, plotice, okoun, cejnek, parma atd..) takovým rybám se daří v našich vodách dobře. Co se týče PO, tak jsou MO, kde jich mají v řekách stále dostatek, tak jako se najdou MO, které 20-let vzad dopravili do řeky 12 tis. ks PO, dnes vysadí třeba jen 1200 ks na ten samej úsek. S lepším vybavením a nástrahami, ti dnes dokáže chytit na vycházku 10ryb kdejaký lempl, které si bez výčitek ponechá ... a tady je problém, úbytek ryb má na svědomí morálka rybařících ..
Káceč - Profil | Pá 10.12.2010 11:57:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
hraji >> Jsem vůl.Kakr to psal zcela jasně a já to blbě pochopil.
hraji - Profil | Pá 10.12.2010 11:50:00
Káceč >> neomračuje je napětí, ale proud, ale ten závisí na napětí. Měníš napětí tak, abys dosáhl potřebného proudu. Teoreticky v destilované vodě by nepomohlo ani vysoké napětí.
Káceč - Profil | Pá 10.12.2010 11:47:59
hraji >> Já ten odlov agregátem pojal moc zemědělsky.El.ohradník má napětí 10kV a proud nula nula nic.
I tobě děkuji.
Káceč - Profil | Pá 10.12.2010 11:45:44
kakr >> Aha,tak takhle to je.Já myslel,že je omračuje el.proud a ono krokové napětí.
Děkuji za vysvětlení.
Mrknato - Profil | Pá 10.12.2010 11:14:20 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Salmo1 >> Já si myslím, že to je k ničemu, ne nic proti ničemu. Fakt a měřitelný fakt, že původních druhů ryb ubývá je faktem i přes to, že svaz zarybňuje podle plánů, které si sám stanovil. Proto odlov agregátem nejen že ničemu nepomůže, jen statistikám, které předávají hospodáři na KÚ, ale navíc škodí revírům, kam elektrolovci velmi často "zabrousí". V osmdesátých letech minulého století byla míra pstruhů 23 a pak 25 cm a pstruzi se lovili hojně a nic nenasvědčovalo, že by jim lov škodil, možná asi i proto, že neexistoval CaR lov. Dnes máme míru 27, 30 cm a nic nenasvědčuje, že by to mělo nějaké pozitivum, pstruhů se loví minimum, do míry téměř nedorostou, pokud to jsou původní pstruzi. V době, kdy EU dává peníze na kdejaké ptákoviny mě zaráží, že se nezkoumá příčina úbytku původních druhů v souvislosti s regulacemi, v návaznosti na zanášející se koryta, MVE, oteplené řeky bez kyslíku a živin s úpytkem průtoků vody korytem. V takové vodě se asi žádná ryba nebude sama rozmnožovat a proto vidím za tohoto stavu cestu přes průmyslovou rybu, stejně jako je tomu i u kapra. Plnění "plánů" pomocí agregátů je lhaní si do vlastní kapsy a přesvědčování se, že se nic moc neděje.
Salmo1 - Profil | Pá 10.12.2010 9:51:03
Mrknato >> Není to nic proti ničemu, na řece i přítocích přirozený výtěr funguje a není důvod, proč by neměl fungovat.Někdy opravdu stačí používat při práci mozek.Konec konců i od toho ten mozek máme, jaký ho máme. Tak proč si nepřilepšit,.... že?!
Bezzásahových přítoků máme zaplať Pánbůh také dost.
David - Profil | Pá 10.12.2010 9:24:24
Pusť to, ...nejde to... asi blbej dotek... :-))) Ono je to všude stejný, taky takhle většinou začínáme lovit :-))).
hraji - Profil | Pá 10.12.2010 8:23:58
Káceč >> kolego tohle tvoje prohlášení
Rybu neomráčí el.napětí,ale el.proud.Volty nejsou podstatné.Ampéry ano.
bych chtěl jen doplnit, jako osoba částečně vzdělaná v oboru elektro, že napětí a proud spolu tak úzce souvisí, že tvrzení, že volty nejsou podstatné se dost dobře nezakládá na pravdě. Na agregátu se nastavuje velikost a průběh časové křivky napětí. Proud, který proteče tělem ryby, záleží na vodivosti vody a také na rozdílu potenciálů mezi hlavou a ocasem ryby (tedy na "krokovém napětí"). Napětí dodávané do vody umíme změřit, ten proud protékající rybou je závislý na tolika proměnných, že ho exaktně stanovit neumíme.
kakr - Profil | Pá 10.12.2010 8:14:12
Káceč >>
Ryba skutečně reaguje na napětí (V). Pokud Ti něco říká pojem "krokové napětí", tak u ryb je to vzdálenost mezi hlavou a ocasem.
Elektrolov není "smažení na elektrickém křesle",ale využití fyziologického účinku el. proudu na rybí organismus kde je měřítkem velikost napětí (V) a ne proudu (A).
Intenzita (A) záleží na vodivosti vody.
Agregát dnes je vlastně elektrocentrála, která vyrábí střídavý proud, který jde do "chytré" krabičky kde je pomocí elektroniky upraveno výstupní napětí i proud a výstup je proud stejnosměrný, přerušovaný (pulzní). Výstup je možno dle místních poměrů vody plynule upravovat.
Pro běžný lov se hodnoty pohybují asi následovně: 250 - 300V ..... 0,8A
Stanley88:
Mortalita při eletrolovu je max.1% lovených ryb, opakuji maximálně. Mortalita při lovu udicí a následném vrácení ryb do vody je okolo 10 a více %.
Znovu opakuji velmi záleží na lovné četě a toho, kdo anodu ( lovnou destičku) obsluhuje.
Mrknato - Profil | Pá 10.12.2010 2:40:22
Salmo1 >> Víš, já nějak nechápu, když máte přirozený výtěr (na "Vaší" řece), proč tuto řeku a přítoky "buzerujete" agregátem? Nějak tomu nerzumím.
Mrknato - Profil | Pá 10.12.2010 2:27:02
brach >> Myslím, že agregát nebude historií u "zlatokopů", ale u hospodářů by se mělo jednat o překonanou etapu, pokud se nejedná o pytláky, i svazové....
načítám...
Safra-go
