Nová móda: rybář najme břeh Labe a vyhání ostatní

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 14.7.2010

Jarda Š. - Profil | So 17.7.2010 10:27:10

Martin M. >> Že přibude MO, které budou chtít na řekách hospodařit samostatně, je pravděpodobné. Hlavně tam, kde je teď velký tlak rybářů z jiných MO. (Když se zároveň MO cítí ekonomicky dost silná na to, že bude mít na zarybnění i bez peněz z redistribuce.)

andy.rybar - Profil | Čt 15.7.2010 18:38:10

b.gun >> děkuji za upozornění mrknul jsem do sbírky a máš pravdu.:-D

b.gun - Profil | Čt 15.7.2010 18:12:49

andy.rybar >> Jen technická - voda ve vodním toku (povrchová voda) je věcí neovladatelnou a jako taková tudíž nemůže být předmětem vlastnického práva. Vlastnictví lze nabýt až k vodě z přirozené vody odebrané. A ani ryba vypuštěná do vodního toku se nestává vlastnictvím státu, ale jako volně žijící ryba je tzv. věcí ničí, kde vlastnické právo k ní vzniká až jejím ulovením.

andy.rybar - Profil | Čt 15.7.2010 18:04:57

Martin M. >> A navíc MO Turnov to pojalo dost velkolepě v podstatě z tohoto úseku vytvořilo revír né nepodobný klubovým pstruhovkám v Anglii před dvěma lety bylo na tento úsek vydáno asi 15 povolenek a jedna stála kolem 20 000,-.:-D

andy.rybar - Profil | Čt 15.7.2010 17:54:38

Martin M. >> Tak třeba MO Turnov má část Jizery v užívání už dlouho,ale u řek jako je Labe bych se toho asi moc neobával.I když v našem státě...

Martin M. - Profil | Čt 15.7.2010 17:51:17

andy.rybar >> takze rikas, ze se nemame ceho bat a ze i po roce 2014 budou na rekach platit celosvazove povolenky? Hm, nevim, nektere MO uz si setri penizky, aby si sve kousky rek koupily do sveho uzivani.

andy.rybar - Profil | Čt 15.7.2010 17:43:50

Martin M. >> navíc a oprav mně pokud se pletu.Když vezmu konkrétní případ Labe.Veškerá voda která jím protéká je majetkem státu.Pozemky pod řekou jsou majetkem Povodí Labe což je sice státní podnik,ale v podstatě samostatně hospodařící suběkt.Ryba která je do Labe vysazena se okamžikem vysazení stáva majetkem státu do vlastnictvý RS přechází až jejím vylovením a zabitím nebo úhynem navíc v případě řeky by si asi nikdo nepronajal jen konkrétní úsek a v případě pronájmu celého toku jsou tady další problémy v podobě CHKO kolem řeky atd.

andy.rybar - Profil | Čt 15.7.2010 17:24:46

Martin M. >>No a to je právě nereálné.Pokud by to nebylo pronajmuto i s jezy a zdymadly,což není možné kvůli tomu co jsem napsal níže,nikdo normální by do takového pronájmu nešel.Příklad:Uživatel by si tam nasadil ryby a až by na jaře přišli povodně tak by povodí otevřelo jezy a spousta ryb by se s velkou vodou vydala směrem na Drážďany nemluvě o faktickém znemožnění podnikání při velké vodě.Jak určitě víš tak před pár lety něco podobného zkoušela skupina lidí v čele s Milošem Zemanem(ne s tím z ČSSD!!!:-DDD).Jednalo se o pstruhový úsek Ohře pod Nechranicemi.Nabízeli za to hodně slušnej peníz,ale stát a povodí se jim vysmáli a to právě z důvodů které jsem psal výše.

Martin M. - Profil | Čt 15.7.2010 17:09:15

andy.rybar >> nejaky prodej by to byl (prodej prav na uzivani), ale nekupoval by reku.

andy.rybar - Profil | Čt 15.7.2010 17:02:40

Martin M. >> jj pravda.to Sven psal o prodeji.sry

Martin M. - Profil | Čt 15.7.2010 16:59:28

andy.rybar >> ja se tu ale nebavim o prodeji nemovitosti, ale o zmene uzivatele reviru. Proste misto CRS tam prijde nekdo jiny. Svaz take neni majitelem reky.

andy.rybar - Profil | Čt 15.7.2010 15:51:30

Martin M. >> to je celkem nereálné.Stát je vázaný mezinárodní smlouvou AGN která ho zavazuje zajistit splavnost Labe jakožto vodní cesty.V případě prodeje nebo pronájmu soukromému subjektu by mohlo dojít ke střetu zájmů a to si stát nemůže dovolit.

Venca888 - Profil | Čt 15.7.2010 15:50:37

Jarda Š. >> těch už tady bylo... :-)

Jarda Š. - Profil | Čt 15.7.2010 15:30:41

Venca888 >> Nevím, zkusím na to založit samostatnou otázku.

Venca888 - Profil | Čt 15.7.2010 15:16:28

Jarda Š. >> Pokud nebudou muset živit mašinerii ČRS, nebudou nakupovat předraženou násadu (jak se to praktikuje teď) a vyhnou se nešvarum, který nutně provázej každej moloch, tak tyhle náklady hravě pokryjou. Navíc oni nepochybně vyberou víc, než jim dává redistribuce z CS povolenek. Vezmi si - na kolika revírech ročně chytáš tak často, abys uvažoval, v případě osamostatnění těch revírů, o koupi celoroční povolenky? Zase tolik jich nebude (alespoň v případě většiny rybářů.A když dáš do tohohle "svýho" revíru třeba tisícovku, tak mu určitě dáš víc, než kolik mu předistribuje svaz z peněz za CS nebo krajský povolenky. Nemám pravdu? Zkrátka budeš ty svoje prachy dávat někomu, kdo je naleje do toho "tvýho" revíru.

Jarda Š. - Profil | Čt 15.7.2010 15:08:54

Venca888 >> Máš pravdu, že se nemusí nic změnit, když budou hospodář a RS ochotni to za roční povolenku dělat pro někoho jiného. Ale je otázka, jestli pod někým jiným to budou dělat lépe.

Venca888 - Profil | Čt 15.7.2010 14:33:38

Jarda Š. >> Ale to je přece nesmysl. Ten subjekt může čistě teoreticky fungovat uplně stejně jako teď. Nemusí se vůbec nic změnit, jen budeš platit za povolenku někomu jinýmu a ten někdo jinejm s těma uplně stejnejma penězma naloží uplně stejně jako dneska svaz. Nic víc.
To je samozřejmě teorie. V praxi předpokládám, že povolenka bude stát víc, což se taky projeví na kvalitě revíru. Zkrátka tvoje prachy půjdou skutečně do revíru, kde chytáš. Ne jako teď, když si koupíš CS nebo krajskou povolenku a podílíš se na fungování revírů, který jsi nikdy neviděl.

Venca888 - Profil | Čt 15.7.2010 14:30:02

NOVAS >> ale ten novej subjekt nebude vlastnit pozemky - ten bude jen vykonávat rybářský právo na tom revíru. Zkrátka na něm bude hospodařit - jako teď svaz. A proto bude mít zájem, aby se tam dostali lidi, který mu zaplatěj.

Jarda Š. - Profil | Čt 15.7.2010 14:25:19

Venca888 >> Jenže pokud takový revír bude provozovat komerční subjekt, bude na to muset uživit tak 8 zaměstnanců a těm pořídit potřebné vybavení, takže počítej, že ho to ročně bude stát cca 5 milionů Kč bez nákladů na zarybnění, které bude muset vynaložit také v řádu milionů, aby revír byl dost atraktivní. Když bude denní povolenka stát 500,- Kč, bude jich muset, aby vydělal, za rok prodat přes 15 000.

NOVAS - Profil | Čt 15.7.2010 14:22:02

Venca888 >> K těm zákazníkům : nevím ,jestli budu ochotnej platit za roční povolenku ty samý prachy , jako dostane ,,nový subjekt,, třeba z karavanisty , hausbotáře , nebo jachtaře z pronájmu , nebo prodeje pozemku :-(

Paranoidní Schizofrenik - Profil | Čt 15.7.2010 14:19:58

SOPTIK 52 >> přesně kupříkladu labe.... od střekovského zdymadla v Ú/L proti proud platí K70 pod ním nikoliv, což pozitivně hodnotí tamní rybáří dík vědomostem že sem, tam se zdymadlem dolů dostane i nějaká ta ryba z vrchu.... z čehož jasně vyplívá že to co nahoře musej pustit a dostane se to dolu, už pouštět nemusíš... ku prospěchu nás podstřekovských rybářů....

Venca888 - Profil | Čt 15.7.2010 14:17:44

NOVAS >> jo, to vim... kamarád tam kdysi jednomu dal facku. :-)

No jo... jenomže oni prostě operujou s tim, že když prodaj, tak lidi neomezej... což je ošetřený zákonem... bohužel ta vymahatelnost je někdy složitá...

NOVAS - Profil | Čt 15.7.2010 14:13:39

Venca888 >> Myslím Županovice :-) .
Právě proto , že těch pozemků je čím dál míň , neprodával bych je.Nevím , kolik metrů od vody patří pozemek Povodí , a to je přece státní podnik.Takže by se to ošetřit dalo.

Sven - Profil | Čt 15.7.2010 14:11:28

Venca888 >> tak,tak. Necháme se překvapit. Doufejme, že příjemně.

SOPTIK 52 - Profil | Čt 15.7.2010 14:11:19

Paranoidní Schizofre >> Paranoidní Schizofrenik - 15.7.2010 13:49:12 >> tak to máš velikou pravdu,ale zase tu je to ALE.Tady už přestává platit i to pravidlo a oblíbené pořekadlo,které jsi použil.Každá řeka žije z toho,co do ní sklouzne.Jak z výlovů rybníků,tak s vodou při případném vysazovaní.Jelikož se metody a technika,zabezpečení při výlovech posunuly o dost ku předu,myslím nyní hlavně % ryb,které odcházejí s vodou,tak se tím zmenšuje pochopitelně její zarybňování.Při případném pronajímáním části toků,si už i každá MO asi rozváží,jak ten úsek bude zarybňovat,když pod ní sídlí p.NĚKDO.

Paranoidní Schizofrenik - Profil | Čt 15.7.2010 14:05:11

Venca888 >> většina peněz, které by měli jít do revírů se bohužel ztratí někde mezi Pepou a Jirkou....

NOVAS - Profil | Čt 15.7.2010 14:04:10

Před časem vznikla kampaň ,, Právo na krajinu,,. http://ukiyo.wordpress.com/2008/05/30/andrej-bazant​-co-neni-zastavene-je-oplocene/
Bohužel , asi skončila .

Venca888 - Profil | Čt 15.7.2010 14:02:29

Sven >> jo, pokud se změní, pak je to jiná... zatim je to ale takhle... Osobně se stejně domnívám, že klíčový bude přerozdělení revírů po roce 2014 novejm (já doufám, že novejm) subjektum. Až na tom revíru bude hospodařit soukromej provozovatel, tak bude setsakra v jeho zájmu, aby svejm zákazníkum (nám-rybářum, který si koupěj jeho povolenku) umožnil to rybářský právo vymáhat. A tyhle nákupčí pobřežních pozemků (ať už prostý rybáři nebo firmy, co tam chtěj stavět hotely) budou mít smůlu... pokud se nezmění zákon...