1. Otázky a diskuse
  2. Seznam
  3. Diskuse

ME národů v plavané Uherské Hradiště

Tak jsem se zamyslel, proč se dělá ME v plavané v Uherském Hradišti na řece Moravě a ne třeba na Labi v Pardubicích. Vedla mě k tomu tato úvaha. Labe v Pardubicích zná velká část naší reprezentace (Konopáskové) tak dokonale, že naši kadeti a junioři na této trati získali tituly mistrů světa. Na těchto titulech mají svůj podíl právě bratři Konopáskové (samozřejmě nejen oni) a jejich rady a znalost trati. O tom nelze asi pochybovat. Proč tedy nevyužít domácího prostředí základu naší reprezentace a pro úspěch tím udělat maximum. Zdá se mě, že případný úspěch na tomto klání asi nebude tím hlavním motivem při rozhodování, kde toto ME udělat. Nebo se pletu? Co si o tom myslíte vy?
Autor diskuse: Petr Havlíček - Profil , 25.1.2008 plavaná - ostatní
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NPetr Havlíček - Profil | St 6.2.2008 11:49:16

Takže mě dovolte, jako zadavateli této otázky k malému shrnutí a návrhu na to, jak z toho ven.
Myslím si, že by bylo dobré zakopat válečné sekery a přestat si vyčítat za co kdo může a nemůže. Doufám, že když nic jiného mohla by tato diskuze alespoň trochu pročistit zakalené vody plavačkářského sportu. Určitě je více problémů k řešení. Odboru LRU přeji, aby dokázal při svém rozhodování v tak zásadních věcech jako ME, MS apod. najít sílu a k rozhodování přizvat i ty, kterých se to taky týká a to reprezentanty, kteří ponesou tu hlavní tíhu k případnému úspěchu, či neúspěchu. Vždyť ta plavačkářská rodina je tak malinká, že by to neměl být zásadní problém. Reprezentantům přeji, aby dokázali překousnout to, že řeka Morava není tím ideálním místem a soustředili se na to, aby to ME v UH dopadlo co nejlépe. Organizátorům MO Uherské Hradiště přeji, aby jim vše vyšlo, tak jak si sami přejí jak po stránce organizační, tak po stránce sportovní. Nám všem ostatním přeji, aby jsme zase po roce zažili tu stejnou radost jako v Pardubicích.

NAzbest - Profil | Út 5.2.2008 22:17:15

No a když můžou český media(TV) natáčet kašparoidního Vágnera jak "loví" sumce v Praze,tak by taky mohl někdo zkusit pozvat nějakej inteligentnější štáb na natočení nějakého skutečného pořadu(nebo aspoň spotu) z toho to mistrovství.Ovšem jednat by se o tom už mělo dávno-třeba ještě není pozdě.
Propagace rybařiny prostřednictvím jednoho šaška je bída a závodní rybařina vůbec.A to máme lidi,kteří skutečně mají co ukázat a nemusejí jen mlejt pantem a lhát.

NTopaga - Profil | Út 5.2.2008 21:59:50

hraji. Těsně vedle, nemám, ale hodím jim mail. Já jen pro sebe hledal více informací a tak jsem je sem přidal.

Nhraji - Profil | Út 5.2.2008 21:52:40

Topaga: OK, nabyl jsem nesprávného dojmu, že s tím máte něco společného a můžete to opravit.

NTopaga - Profil | Út 5.2.2008 21:51:07

hraji: Ano všiml jsem si také. To se stane. Dále už to mají v zápisu dobře.

NFlander - Profil | Út 5.2.2008 21:41:06

Taky přeju naší repre v UH hodně závodnického štěstí a úspěchů!!! (Jen škoda, že to mám tak z ruky)

Této diskusi jen přihlížím a bylo toho tu řečeno hodně. Doufám ale, že to jen důkazem toho, jak mají lidé o plavanou zájem a není jim lhostejná. Petrův zdar

Nhraji - Profil | Út 5.2.2008 21:35:39

Topaga: drobná chybka se vloudila v nadpisu v datumu jednání (nesprávný rok)

NTopaga - Profil | Út 5.2.2008 21:29:20

Kdyby si chtěl někdo počíst.
http://www.rybsvaz.cz/?page=rada/odd_sport_mladez/lov_ryb_plavana/zapisy_ze_zasedani
+
http://www.rybsvaz.cz/?page=rada/odd_sport_mladez/lov_ryb_plavana (ME 2008)
Klukům držím palce a věřím, že budou mít dostatek času i klidu na plánované tréninky i samotné závody (co nejméně podobných diskuzí).

Nhraji - Profil | Út 5.2.2008 20:00:56

NMichalŠ - Profil | Út 5.2.2008 19:18:32

Pořadatelem je MO UH

NMichalŠ - Profil | Út 5.2.2008 19:15:56

MRKnato>na každé schůzce přípravného výboru zástupci RSK řekli co zajistí sami a co potřebují zajistit od ČRS (včetně finací). To že vše dopadlo tak jak dopadlo bylo vinou pozdního řešení problémů (viz čárkaři). To že nebudou jsme se dověděli v pátek večer před závodem. Proto museli nastoupit diváci (a to je jen jeden z mnoha problémů). Vznést požadavky dříve vše by asi dopadlo jinak. Já osobně si velmi cením práce Milana Víšků, Milana Vrány a jeho tříčlené party HIC, kteří makali od rána do večera jak motorové myši, ale PĚT MAKAJÍCÍCH lidí z pořádajícího klubu je příliš málo.

NMRKnato - Profil | Út 5.2.2008 18:57:40

MichalŠ : Mně šlo hlavně o to, že když je Pardubicím od vás vytýkáno, že akce byla hrubě nezvládnutá, jaké předpoklady, hlavně finanční, jste pro to učinili? Mohl RSK Pardubice sám objektivně tuto akci zvládnout? Bude ME 2008 v UH také pořadatelsky zajišťovat místní plavačkový klub? Tyto informace v oficiálním stanovisku chybí.

NMichalŠ - Profil | Út 5.2.2008 18:56:59

Pepo musím tě trochu poopravit. Nikdo nepsal, že nic nevíš o plavané. o té toho víš sakra dost. přečti si to pořádně. Konkrétně mne jsi urazil tím, že jsi čtyři dny starému výroku pronesenému v restauračním zařízení dal úplně jiný smysl než který měl. Víš to velmi dobře a vysvětlili jsme si to i dnes v telefonu. ostatní mi nepřísluší hodnotit. Nikdo by také neprobíral loňské Pardubice nebýt této otázky a tvrzení jak jsou Pce vynikající organizátoři viz níže. Vzhledem k třem titulům mistrů světa a dalším úspěchům jsem já osobně vůbec nechtěl otázku hodnocení průběhu MS otevírat. Proč si kazit radost. Proto také kritika neproběhla dříve. teď už vidím, že to byla chyba, prádlo se mělo přeprat hned v prosinci a byl by klid.

NJARYK - Profil | Út 5.2.2008 18:40:33

pánové,vím asi blbá otázka,ale kdy se koná to ME?Jsem z UH a rád bych to se zajímavosti věděl

N77pepe - Profil | Út 5.2.2008 18:38:26

zase musím porušit,co jsem napsal v mém posledním příspěvku,ale chtěl bych naposledy zareagovat na vyjádření od odboru.Myslím,že ani v jednom z mých příspěvků jsem žádného člena odboru nepomlouval a určitě neurážel,že jsi to tak ztáhli na sebe,to je jejich problém.Když napíšou něco ve stylu,že nejsem informován o české plavané,o kterou tady v tuhle chvíli jde,tak tomu se musím opravdu zasmát! Hlavně,že někteří členové mají dostatečné a přesné informace o celém dění,když mohou s klidným svědomím volit a rozhodovat o některých věcech,aniž by to třeba projednali na svých krajkých zasedáních!
Co se týče kritiky na RSK a MS juniorů,tak to je taky moc krásný!Hlavním pořadatelem celé této akce je ČRS a ten si zvolil p. Milera(pořadatel MS hendikepovaných) za člověka,který postaví tým lidí spolu se členy RSK a pokusí se tuto akci co nejlépe uspořádat,jenže nastal obrovský problém, p.Miler se z velmi vážných důvodů omluvil a teď co s tím?Nikdo ze členů ČRS se na jeho místo nehrnul a tak se RSK nabídlo,že to celé převezme,protože se s tím nedá nic moc dělat a všichni členoné výboru MS nabídli pomocnou ruku,to že byli problémy se teď najednou hodí na RSK a všichni ostatní už za nic nemohli a je klid! Můžu k tomu říct jen jediné, i kdyby MS v Pardubicích dopadlo organizačně v pořádku,tak to stejně nic nezměnilo na tom,že ME se bude konat v UH,protože už v brůběhu MS juniorů se UH jen potvrdilo!

NMichalŠ - Profil | Út 5.2.2008 18:35:59

MRKnato>na to máš samozřejmě právo. Já ti to z hlavy nenápíšu, nechci plácat nepřesná čísla. Nejlepší máš napsat mail přímo na rybsvaz, odbor plavané, paní Poslušná bude schopná ti to vyhledat. Já ti jen mohu napsat, že hlavní příjmovou položkou je startovné jednotlivých zemí a sponzoři. Pokud si dobře pamatuji nebylo MS J+K nijak pro ČRS ziskové. Ale opravdu nechci sypat z rukávu nepřesná čísla.

NMRKnato - Profil | Út 5.2.2008 18:21:02

MichalŠ : pakliže je organizátorem podobných akcí ČRS a já jeho člen, mohu znát rozpočet na MS juniorů 2007 a plánovaný rozpočet ME 2008? Mohu znát konkrétní sumu, kterou jste uvolnili pořadatelům MS juniorů 2007, RSK Pardubice pro přípravu?

NMichalŠ - Profil | Út 5.2.2008 16:05:26

splávkař> V podstatě jsi to popsal skoro přesně, jen drobnost: nejezdím z D1 ale po Hradecké. Také děkuji za otevření očí-dodnes jsem fakt nevěděl o tom co se v Pardubicích stalo. Vždyť nikoho z těch lidí ani neznám a jen mi v ČRS přidělávají práci s tím, že pořád něco chtěj. To víš mi bafuňáři s prostým lidem přijdeme do styku málokdy, tak se nediv když se zlobíme, že nás nevítají hostesky.

Zkus si někdy, než začneš plácat, zjistit skutečnosti. budeš možná méně vtipný, ale aspoň v obraze.

NPetr Havlíček - Profil | Út 5.2.2008 14:39:35

Mrknato: omlouvám se za reakci. Ihned jsem nepochopil ...

Nsplavkař - Profil | Út 5.2.2008 14:35:31

MRKnato: ty jsi za mě napsal druhou půlku příspěvku...
MichalŠ: Kdo vlastně to MS v Pce pořádal, co všechno má pořadatel vlastně za úkol, čí je to vlastně fiasko o kterém se dnes prostý plavačkový lid dozvěděl?

NPetr Havlíček - Profil | Út 5.2.2008 14:31:32

Mrknato: prosím tě nevíš která bije. Jdi dávat svoje moudrosti tam, kde o to stojí. Pakliže tady na Mrku taková rubrika ještě nějaká je.

Nsplavkař - Profil | Út 5.2.2008 14:30:44

Michal Š: Z toho co bylo v pardubicích špatně, jsme se dozvěděli co vlastně pořadatel takové akce musí všechno zařídit. Je to opravdu velkej kus práce, a hlavně se tam potkávaj dva zcela odlišné obory. Je potřeba zajistit všechno to fungování toho co se motá kolem vody, závodění atd. to je v podstatě spousta,, špinavý,, práce která může být pro mnohé rybářské nadšence koníčkem... Pak je tu druhá stránka , a tou je zajištění všech věcí které se týkají vyřízení formalit, zajištění kompletního servisu pro závodníky, doprovod, oficielní stránku věci a všechno to co s tím souvisí... Z výčtu toho co bylo špatně a z toho jak jste se o všem dozvěděl by člověk mohl mít pocit, žě jste toto všechno předali pořadaleli, dali mu svou plnou důvěru, takřka neomezené prostředky a tím pro vás fáze příprav končila. Pak uběhl nějaký čas, v kalendáři se objevil zakroužkovanej datum a vy jste se vydali na cestu do Pce. A tam už ta hrůza začala- Bloudili jste, ti parchanti pardubický nedali na D1 šipky kudy tam, vy jste na místo přijeli pozdě a i přesto tam na vás nečekaly televizní štáby, hostesky s chlebem a solí , no , možná by se dal prominout i perník, když už je to v pardubicích. Poté, když jste se chtěli postavit do čela úvodního ceremoniálu jste zjistili, že on vlastně není připraven......... Musela to bejt fakt hrůza, zjistit jak vám ta vrcholná akce, asi největší svého druhu u nás za vašeho fungování nefunguje ... Pak následoval týden, kdy jste se s ostatními oficíry proháněl kolem trati, kopal, sekal trávu,jezdil do globusu pro sekanou aby ti naši malí závodníci nebyli o hladu, likvidoval hmyz a navíc u toho obcházel nalíčené pruty členů rsk, a to všechno obhajoval před delegáty.... Je škoda, že jste si trochu nevšimli těch nadšenejch lidí, kteří to všechno dění pozorovali ač nevěděli oč vlastně jde,těch co se na tu velkou slávu naší plavaný přijeli podívat, pro mnohé to bylo opravdu svátkem ................................................., a milion dalších věcí nebudu ani jmenovat. Ted už se nedivím, že jste si neuvědomili, co že se tam vlastně pro českou plavanou před zraky celého světa událo, že jste neměli ani síly přemýšlet co tomu napomohlo a kdo všechno se na tom podílel. Když pak ještě na MRKU čtete o velikosti úspěchu a ono se tam slovo Pardubice objevuje častěji než ČRS a pod, když někde jsou zmiňována jména, opakujou se tam písmena jako Kono....... chápu i averzi ke členům tamního RSK.

NMRKnato - Profil | Út 5.2.2008 14:20:25

Pike : v tom jsme zajedno, ale buď je zájem uspět výsledkově, nebo uspořádat párty. Já si neumím představit, jak plavačkový klub pořádá mistrovství Evropy? Je nejvyšší čas změnit stanovy a oprostit ČRS od tohoto břímně a jasně si říci, zda.li je lov lovem, nebo sportem.

NPetr Havlíček - Profil | Út 5.2.2008 12:51:59

Pike: ale to je v pořádku s tím souhlasím. Ale pan Švehla ty důvody uvedl jiné. Dokonce napsal, že i o Pardubicích uvažovali.
Já napsal, že když by nebylo mé otázky, tak se o "bordelu" v Pardubicích (jak jsi napsal, pakliže nějaký byl) ani nedozvíme.

Ndoncoyote - Profil | Út 5.2.2008 12:49:15

Mě na tom Oficielním stanovisku SO LRU-plavaná k diskuzi na MRKu spíše překvapil fakt, že výběr byl konán již před dvěmi roky. Za dva roky se situace a stanovisko oslovených může změnit zásadně. Uznám, že mezinárodní federaci místo konání musí být předáno s dostatečným předstihem, leč určitá nejasnost zůstává.
Jak bylo napsáno, organizace v Pardubicích asi nebyla ideální. Berme to jako fakt, který již nezměníme. Leč ve standardních procesech dochází ke zjištění příčin nedostatků, nápravným opatřením a ve výsledku posunutí úrovně procesu výše, s přihlédnutím k vyřešení předchozích problémů.
U naší SO LRU-plavaná mi trochu chybí sebereflexe. My jsme chyby neudělali, Pardubice to zabili a ještě si dovolí mít řeči.
Zapomínáte však na zásadní věc. Na ty problémy a chyby se zapomene. Že se to třeba Pardubičákům úplně nepovedlo nebudeme řešit možná za rok, možná za dva. Ale určitě se nikdy nezapomene na výsledky našich hendikepovaných i mládežnických kategorií, kterých právě v Pardubicích dosáhli. A to dělá úspěch pořadatele, pořádající země i reprezantů. A my moc mistrů světa nemáme. Alespoň ne tolik, abychom v rámci jakési uraženosti úspěchy plýtvali.ˇ
V této chvíli asi jiné řešení neexistuje, ME proběhne tam, kde proběhnout má a věřme, že nějkého jásavého úspěchu dosáhneme..

NPike - Profil | Út 5.2.2008 12:37:03

Petr Havlíček: To, že se popsaly nedostatky Pardubic je naopak dobře, tedy za předpokladu, že skutečně byly. Někdo tu chtěl vědět, proč se MS nekoná v Pardubích a podle mne jsou to vedle nepřihlášení Pardubic další důvody, proč by se MS nemělo konat právě tam.
Když už se naši představitelé do něčeho pustili, tak radši neúspěch na sportovním poli, než ostuda ze strany pořadatele. Taky nemůžete slyšet jen to, co slyšet chcete

Jen dodám, že výše uvedené platí v případě, že výtky na Pardubice jsou oprávněné a tedy odpověď odboru se zakládá na pravdě.

NPike - Profil | Út 5.2.2008 12:26:50

MRKnato. Takové akce nechť financují sponzoři či příjmy ze samotného mistrovství (jak tu někdo napsal, ubytko a stavu si platí závodníci sami).

NPetr Havlíček - Profil | Út 5.2.2008 12:21:57

MichalŠ: ale jděte ... vždyť to není žádná pravda. Vy jste mě napsal všechny důvody vašeho rozhodnutí a já vám napsal, že teď už dokážu pochopit, proč jste nepozvali do výběrového řízení Pardubice. A o tom byla celá moje otázka.
A jen jakoby navíc, jste popsal nedostatky pořadatelů v Pardubicích. Proto to považuji za sladkou pomstu. Protože, když by nebylo této otázky, nebylo by ani kritiky na Pardubice.

NMRKnato - Profil | Út 5.2.2008 11:41:02

MichalŠ : tak garant závodní činnosti a organizátor je ČRS, nebo RSK Pardubice? Pak kritika má mířit do patřičných řad svazu. Pouze z peněz svazu a dotacemi od státu takovou soutěž asi nelze na úrovni zajistit.

NMichalŠ - Profil | Út 5.2.2008 11:22:04

Petr Havlíček- ....a je to....jinou reakci jsem nepředpokládal. Jestliže někdo "kritizuje" odbor je hrdinou dne. Jestliže se vyjádří odbor, je to msta.

NPetr Havlíček - Profil | Út 5.2.2008 11:06:41

... a je to ... Zástupce východočechů možnost pořadatelství Pardubic odmítl, takže předpokládám, že své odmítavé stanovisko konsultoval se zástupci Pardubic. Z vyjádření odboru LRU je jasné, že do výběrového řízení Pardubice nepozvali. Což dokážu pochopit.

Ostatní vyjádření ohledně MS juniorů a kadetů a jeho zvládnutí, nebo nezvládnutí beru už jen jako sladkou pomstu panu Konopáskovi, že si dovolil k dané problematice vyjádřit způsobem jakým tak učinil. Rovněž Pardubice přišli ke zdrcující kritice tak trochu jako slepý k houslím, za což se jim omlouvám.
Že to bylo tak "strašné" v loni v těch Pardubicích jsem netušil.

NMRKnato - Profil | Út 5.2.2008 10:51:13

Dobrý den,
mohl by mě někdo říci, kdo organizoval a financoval MS juniorů a kadetů 2007 v Pardubicích? Tento aspekt tady nezazněl a z jakého důvodu a změn se očekává, že ME 2008 bude lepší? Mohl by někdo porovnat rozpočty obou akcí? Pak by se jistě předešlo "hrubému zkreslování".

NPike - Profil | Út 5.2.2008 8:48:04

Pavouk: Průměrně inteligentní člověk dojde na to, jak že jsem to myslel

NPavouk28 - Profil | Út 5.2.2008 8:44:01

Pike: nepatri ta posledni veta opacne ? :)

NPike - Profil | Út 5.2.2008 8:31:55

Závěr nechť si z Hrajiho příspěvku vyvodí každý sám.

Já osobně bych zkusil přemluvit Pardubičáky, aby nedělali Dášu a přeci jen to vzali a pomohli zachránit čest naší republiky, protože jinde než na Labíčku to jistě nepujde. Přeci si netrhnem ostudu a neskončíme na obvyklých pozicích. Ostuda ze špatného umístnění je jistě větší než z nedobře organizovaného Mistrovství

Nhraji - Profil | Út 5.2.2008 7:05:00

Jak jsem slíbil, zveřejňuji stanovisko odboru plavané, které jsem včera obdržel.

Oficielní stanovisko SO LRU-plavaná k diskuzi na MRKu
Český rybářský svaz vystupuje jako garant a organizátor závodní činnosti v jednotlivých odvětvích rybářského sportu a jako takový je jediným zástupcem České republiky v mezinárodní organizaci sportovních rybářů CIPS, kde rozvíjí závodní činnost v rámci sportovních federací FIPS-Ed, FIPS-Mou ICSF. Jako takový přijímá pověření mezinárodní organizace CIPS k pořádání a organizování mezinárodních soutěží, včetně MS a ME v České republice.
Český rybářský svaz spolupracuje při zajišťování sportovních soutěží v České republice s Moravským rybářským svazem, který se zároveň finančně podílí na zajišťování těchto soutěží a na podpoře státní reprezentace v souladu s dohodami, uzavřenými mezi oběma svazy.
Pro zajištění vlastní sportovní činnosti ustanovuje Rada ČRS sportovní odbory lovu ryb udicí na plavanou, LRU na umělou mušku, LRU přívlačí, rybolovné techniky a komisi rozhodčích. Tyto jsou poradním orgánem Rady. Jejich úkolem je organizovat a rozvíjet sportovní rybolov a rybolovnou techniku v celé ČR, a to ve spolupráci s Moravským rybářským svazem a jeho místními organizacemi a v součinnosti s územními svazy a místními organizacemi CRS. V jednotlivých sportovních odborech je po jednom voleném zástupci z každého ÚS ČRS + 1 zástupce MRS.

K výběru lokality pro konání ME v plavané 2008
Zásadní kroky a rozhodnutí v této věci jsou standardním způsobem dokumentována v oficiálních zápisech ze zasedání odboru nebo příslušných oficiálních schůzí k tomuto problému.
• Před dvěma lety byli osloveni potenciální zájemci, kteří by byli schopni na požadované úrovni zajistit uspořádání ME 2008 v ČR. Současně byly zváženy možnosti a kapacity závodních tratí v ČR a jejich schopnost pojmout potřebný počet účastníků.
• Byly vytipovány tratě v Račicích, Pardubicích a v Uherském Hradišti.
• Zástupce východočeského územního svazu v Radě ČRS předem možnost pořádání ME 2008 v Pardubicích odmítl.
• Kompetentní zástupci možných pořadatelů z Pardubic (RSK Pardubice) také o tuto akci neprojevili zájem.
• K výběrovému řízení do sídla ČRS byli pozváni zástupci MRS, zastoupení představiteli MO Uherské Hradiště a zástupci Středočeského ÚS jako uvažovaní pořadatelé závodu v Račicích.
• Ze sportovního hlediska jasně převážily výhody Račického kanálu, prosazovaného po konzultaci s reprezentanty i státními trenéry.
• Veškeré další výhody, zejména pořadatelská připravenost, ubytovací kapacity, dostupnosti potřebného počtu osobních rozhodčích, atd., byly na straně Uherského Hradiště.
• Po zvážení předložených argumentů a předvedených prezentací rozhodla Rada ČRS o pořádání ME 2008 v Uherkém Hradišti.
• Tato trať následně získala potřebnou homologaci ze strany mezinárodní federace FIPS e.d.

Pokud bychom se měli vyjádřit k RSK Pardubice, jakožto pořadateli Mistrovství světa juniorů a kadetů 2007, nemůžeme nejmenovat řadu problémů, které se musely na poslední chvíli zajišťovat z řad členů odboru a ostatními přítomnými osobami.
V diskusi na MRKu je vytvářen dojem, že by Pardubice byly ideálním místem pro organizaci ME 2008. Pořadatelská úroveň MS juniorů a kadetů 2007 v Pardubicích i reakce odpovědných zástupců FIPS e.d. však jasně naznačily, že pořádání ME 2008 v Pardubicích by mohlo být navždy poslední podobnou akcí tohoto typu v ČR.
• MS juniorů a kadetů 2007 bylo z pořadatelského hlediska hrubě nezvládnuté
• Nebyla splněna řada požadavků na organizátory (označení trati - ještě v úterý nebyla zajištěna páska pro vytýčení trati, propagace v médiích, umístění orientačních tabulí, … )
• V průběhu celého týdne měl hlavní organizátor k dispozici pouze čtyři skutečně pracující pořadatele, kteří logicky neměli šanci vše zvládnout.
• Požadavek na zákaz rybolovu na závodní trati nebyl dodržen ani přes každodenní výslovná upozornění prezidenta FIPS e. d. (a to ani členy pořádajícího RSK)
• Zahajovací ceremoniál byl absolutně nepřipravený, scénář se narychlo připravoval několik hodin před jeho začátkem, prostor pro slavnostní nástup nedokázal pojmout všechny účastníky.
• Ze zahajovacího rautu několik týmů na protest odešlo, ostatní účastníci se mačkali ve stísněných prostorech
• Zajištění překladu do angličtiny a francouzštiny při zahajovacím a závěrečném ceremoniálu skončily ostudou.
• Z požadovaného počtu 155 osobních rozhodčích zajistil pořadatel přibližně 90 a museli být doplněni diváky z řad plavačkářů..
• Před nedělním závodem přesto nebyly k dispozici deštníky, stoličky ani psací podložky pro osobní rozhodčí.
• Na závěrečném vyhlášení nebylo zajištěno obvyklé vytahování vlajek vítězných zemí při předávání cen.
• Připravené tašky s upomínkovými předměty, které se tradičně rozdávají na závěrečném banketu, se k většině závodníků nedostaly (zůstaly pod zámkem)
• Členové prezidia FIPS e. d. se poprvé v historii nezúčastnili závěrečného banketu na důkaz své „spokojenosti“ s organizací šampionátu.

A za to, jak MS nakonec organizačně vypadalo navenek , musí být organizátoři vděčni skupince lidí v přípravném výboru (jejich zkušenostem a plnému nasazení), kteří v mnoha případech řešili nedostatky za organizátora.
Vyjádření ke způsobu prezentace informací p. Josefem Konopáskem
Informace jsou publikovány ve stylu „senzačního odhalení a otevření očí“ rybářské veřejnosti. Josef Konopásek svými osobními spekulacemi, domněnkami a hrubým překrucováním, které pramení z jeho neinformovanosti, napadá a uráží téměř všechny členy odboru. Zasedání tohoto odboru se přitom nikdy neúčastnil a nemá o jeho práci ponětí.

Odbor proto nepovažuje za důstojné se k těmto pomluvám dále vyjadřovat.

NAzbest - Profil | Ne 3.2.2008 23:04:19

hraji-jsem docela zvědavej:-).Jo a hele,pokud není repre Tvůj smysl života,pak prostě nereprezentuj a máš to doma:-))

Nhraji - Profil | Ne 3.2.2008 22:45:20

Azbest: řekl jsem, že se nebudu vyjadřovat a to dodržím. Čekám na stanovisko odboru, to zveřejním. Repre není můj smysl života.

NAzbest - Profil | Ne 3.2.2008 22:36:33

77pepe-máš můj respekt a smeknutej klonouk i s příčeskem.
Pike-to ty asi netušíš,že prestiž reprezentace má sakra něco společnýho s egem?Samozřejmě všechno!Co si myslíš,že reprezentanti za výkony dostanou?Prachy?Ale dity.Doustanou jen prestiž,což je to podrbaný ego a jen ti nejschopnější to trochu dokážou i prodat a nějak to skloubist se živobytím,jako odborníci.
Proč by to měli někde pitvat?Jsou nejlepší.Pokud ne,tak ať je někdo začne stabilně porážet a zaujme jejich místo-pokud tomu chce obětovat tolik času,peněz,práce a nervů.
hraji-trochu mě mrzí,že je Ti šumafuk,jak reprezentace dopadne,ale respektuju to,jako Tvůj pohled na věc.Ale vrcholnejm funkcionářům by to asi tak úplně šumafuk bejt nemělo.Plavanou,jako disciplínu téměř neovládám a do struktur vůbec nevidím,ale vím,že Labe kluci prostě uměj nejlíp a to v Pardubicích.Proč se teda zbavujeme týhle volby,to nevím.
Ale vlastně mi do toho je pendrek.Jen bych jim to prostě přál.
Můj pohled.

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 17:24:36

Pivis: Uz to probehlo v jine otazce, lec temer 100% monopol na tekouci vody ma CRS a MRS. Doufam, ze to tak nebude na vzdy a ze jednou bude moznost vyberu. Do zacatku by mi bohate stacilo. Kdyby se CRS a MRS prestal existovat a o vody se staraly jednotlive MO.

HOOK: Ano, neshodnem se, ale aspon ocenuju, ze jsi vedl debatu slusne a bez vulgarit, coz zde neni zcela bezne.

NPivis - Profil | Ne 3.2.2008 17:16:41

Pike nejlepší bude,když z ČRS vystoupíš.asi je všechno špatný ,tak můžeš jezdit na soukromý revíry ne?ČRS podporuje LRU,protože to má ve Stanovách.Jsi v ČRS dobrovolně.Nikdo tě v něm nedrží.

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 17:13:32

Pike:Neboj, on se najde někdo, kdo za tebe brigády a třeba činnost s mládeží rád a zadarmo udělá, i tu reprezentaci finančně a materiálně podpoří.
Už toho nechejme, kecáme tady skoro mimo téma. Pojďme radši na ryby. Každý máme jiný názor a to není na škodu věci.

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 17:02:55

A jeste dodatek. Jedine co jsem ochoten pro CRS udelat je to, ze si kazdy rok koupim povolenku, zaplatim clensky prispevek a to je absolutne vse. Bohuzel mi nic jineho nezbyva, protoze v CR neni jina moznost.

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 17:01:31

HOOK: Perfektni, diky moc za tento prispevek. Myslim, ze CRS spolupracoval s patricnymi ministerstvi a hlavne komunistickymi poslanci v nedavne minulosti az az a vysledkem je Zakon a vyhlaska, ktere necht si strci asi vis kam. O dalsi takovou spolupraci nestojim ani v nejmensim, doufam, ze vlada a PS dostane jednoho dne rozum a stavajici fungovani rybariny v CR rozmeta na atomy. CRS v soucasne podobe je zcela nefunknci moloch, ktery by akorat rad prerozdeloval, dohlizel a rozkazoval, misto toho, aby byl servisni jednotkou jednotlivych organizaci.
A co se tyce pana premiera,ten se v dobe v nejasne politicke dobe na nejake rybare mel zcela vykvajznout a resit mnohem dulezitejsi problemy.
A abych nebyl obvinen z toho, ze jsem neodpovedel na nekterou z tvych otazek, tak rikam, ze CRS nepotrebuje zadnou statni podporu a doufam, ze stat dostane rozum a prestane vyhazovat penize za zcela zbytecne veci

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 16:35:10

omlouvám se, že jsem porušil, co jsem níže slíbil.
Pike: z www.rybsvaz.cz
Mistři světa oceněni u předsedy vlády ČR
V pátek 5. října 2007 se v Kramářově vile uskutečnilo setkání zástupců reprezentačních týmů juniorů (mládež do 21 let) a kadetů (děti do 16 let) s předsedou vlády ČR Mirkem Topolánkem. Delegaci reprezentantů ČR vedl předseda Českého rybářského svazu profesor Ing. Petr Semeniuk, CSc. a asistent státního trenéra Ing. Jiří Janků.
Předseda vlády se zajímal o práci ČRS a vysoce vyzvednul dosažené výsledky kadetů a juniorů na letošním mistrovství světa, které se uskutečnilo v ČR na řece Labi v Pardubicích. V rámci přátelské besedy si prohlédl prezentaci z přípravy a samotného konání mistrovství světa, zlaté medaile a broušené poháry i fotodokumentaci. Kadeti i junioři předali předsedovi vlády pamětní listy.
Toto setkání započalo etapu další spolupráce Českého rybářského svazu s vládními orgány.
Po skončení jednání byla účastníkům setkání umožněna prohlídka Kramářovy vily s překrásným výhledem na Prahu a Vltavu s jejími mosty z přilehlého parku.

Když vytáhnu z tohoto článku větu: ("Toto setkání započalo etapu další spolupráce Českého rybářského svazu s vládními orgány.") a zeptám se tě, zda si myslíš, že ČRS (tedy i ty jako jeho člen) nepotřebuje podporu státu, tak mi neříkej, že ČRS nepotřebuje tuto podporu. Právě přes úspěch těchto dětí (reprezentantů) v LRU plavaná se v celém rybářském a možná i nerybářském světě zviditelnila ČR, rybářský svaz a rybářský sport. ČR toto zviditelnění stoprocentně vítá, tak jako zviditelnění při úspěchu fotbalistů. I když se co se popularity týče nadá fotbal a LRU plavaná srovnávat. Svaz tyto úspěchy potřebuje, protože jsou pro něj nepřímo přínosem financí a podpory státu. Ta tabulka, kterou jsem vložil níže se vztahovala i na sportovní aktivity v rámci ČRS. Nebo si myslíš, že jenom zaplacením členských příspěvků, povolenek a dalšími ativitami je živ ČRS. ČRS potřebuje podporu státu ve své činnosti.
Mělo by být jedno, kdo se o spolupráci státu a ČRS zaslouží, zda to je reprezentant- do 18 let, nebo reprezentant v dospělém věku. No a právě tato diskuse vznikla na základě toho, že seniorská reprezentace v LRU plavaná na svůj úspěch teprve čeká a domácí prostředí je přece jenom výzvou.
Byl bych rád, kdyby PIKE (člen ČRS) alespoň z části přispěl Českému rybářskému svazu, tak, jako reprezentace LRU plavaná, muška, přívlač,... . A věř, pro peníze to nikdo z nich nedělá, tak jako zmínění fotbalisti.

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 15:29:30

Hook: Jeste nez opustis tohle forum definitivne, rekni mi prosim jediny racionalni duvod, proc bychom meli spolufinancovat kratochvili jakychkoliv reprezentatnu v LRU?

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 15:25:34

Omlouvám se všem, hlavně Petru Havlíčkovi, že jsem utekl od tématu. Polopravd tady bylo již hodně, tak jsem musel reagovat. Slibuji, že se do této debaty už nezapojím. Svůj názor na tuto otázku jsem již napsal hook - ® Pá 1.2.2008 12:11:11.

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 15:21:55

Hook: Nerekl jsem, ze sport neni podporovan z dani. Rekl jsem, ze fotbalistum na ME neplati ubytovani CMFS, ale naopak, ze cutalisti jeste svazu neco prinesou.
Co se tyce podpory sportu, tak pokud se bude jednat o podporu mladeze a deti, tak jsem proti, jak prevence pred divnou cinnosti ruznych particek atd je to vyborne. Coz ovsem nejde rict o podpore reprezentace v LRU plavana, muska a ja nevim co, stejne jako nevim proc by stat mel financovat fotbalovou repre (coz si myslim, ze ani nedela). Rozhodne nize uvedene dotace nejdou na zajisteni bydleni fotbalistu v Rakousku atd.
Takze neplest jabka s hruskama.

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 15:16:08

Pike: jestli si myslíš, že sport, není podporován z našich daní tak se pleteš. Nejen fobalisti a hokejisti dostávájí dotace z rozpočtu státu. K tomu ti přikládám tabulku z pro tebe asi panfletu, který se jmenuje USNESENÍ VLÁDY ČESKÉ REPUBLIKY ze dne 9.července 2003 č. 673 ke Směrům státní politiky ve sportu na léta 2004 až 2006. kde zjistíš, že ty i já dotujeme nemalou částkou hokejisty v jejich kratochvíli, za kterou jsou ještě dobře placeni. Mají plat, který se pohybuje tak trochu nad celorepublikovým průměrem. pokud chceš celý dokument e-mailem není problém.

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 14:53:12

Pepe: to je mi fuk, at vas to stoji milion. Ja taky nelitam s tryskacem, kdyz na to nemam. To je klasicka vymluva.
Co se tyce fotbalistu a hokejistu, tak to nebyl vubec dobry argument. Fotbalisti dostanou za ucast na ME ci MS velmi slusne penize od UEFY ci Fify, z toho se zaplati naklady, neco dostanou na premiich a zbytek jde svazu.

Hook: ad odpoved Pepemu. Fotbalisti a hokejisti svazu naopak vydelaji a penize dostanou od sponzoru, proti cemu nemam nic. Sponzori se rozhoduji sami za sebe a neco z toho maji.

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 14:25:07

pike. bylo by také dobré zrušit olympiády a mistrovství světa ve všech sportech (fotbalisti a hokejisti jsou taky banda dospělých, kterým sponzorujeme jejich kratochvíli) a pak bychom mohli , za ušetřené prostředky, dát třeba bydlení všem bezdomovcům a přidat na platech zdravotním sestrám, učitelům, horníkům, policajtům, pekařům, zedníkům, ...

N77pepe - Profil | Ne 3.2.2008 14:23:32

doufám,že tohle je můj poslední příspěvek do této diskuze,nejdřív tady všichni žadoní,ať jim k tomu řekne někdo něco konkrétního a pak se to zvrtne úplně někam jinam.
pike a kakr-kdyby jste aspoň tušili, kolik to ty závodníky za rok stojí a většina z nich netráví svůj volný čas jen pro sebe,ale snaží se pomáhat např.mladým atd.Možná by jste radši mohli říct fotbalistům nebo hokejistům,ať si třeba zaplatí ubytování na MS ze svýho,když mají peněz jak hnoje(já vím,nejste řadový členové jejich základen,takže vám to je jedno).Nic,končím,to fakt nemá cenu,komu to není jedno,ať přijede pofandit a podpořit repre do UH,bude to potřebovat!

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 14:18:23

Pike: reprezentace v plavané se netýká pouze dospělých, to ale určitě jistě víš
za druhé asi nevím o čem mluvíš, když říkáš něco o sponzorování závodníků svazem (tedy řadovým členem)
za třetí s tebou musím souhlasit, jsem pro, aby se zvýšil členský poplatek a ceny povolenek a za tyto prostředky pak vysadíme potočáky, parmy, ostroretky, lipany (jak chtěl KAKR), vyčistíme všechny chovné potoky a nakoupíme vybavení a krmení dětem v dětských domovech ČR

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 13:56:27

Hook: Nevidim jediny duvod, proc by nekdo jako Svaz a tedy radovy clenove meli sponzorovat kratochvili dospelych lidi. Uz vidim, jak tu zas bude nekdo argumentovat par kornami na clena. To je ale jedno. Za ty penize by se mohli nasadit parmy, potocaci, ostroretky, koupit pruty deckam v deckem domove, dat do poradku zaneseny chovny potok atd. Proste existuje milion jinych vhodnejsich vyuziti penez.
Sponzori az si sponzoruji koho chteji a co uznaji za vhodne,to je ciste jejich vec.

Nkakr - Profil | Ne 3.2.2008 13:44:30

hook:
a nemohli by to být lipani a potočáci?

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 13:44:24

medvěd: jestli myslíš to o tom byznysu, mě se neptej, nejlépe to ví Pike

Nmedvěd - Profil | Ne 3.2.2008 13:39:29

hook:fakt?

Nhook - Profil | Ne 3.2.2008 13:36:31

Pike+kakr: závodní plavačka, to je byznys pro závodníka. Dostat se do repre, smlouvy na draftování se jen hrnou, milionové nabídky a hromady materiálu. Sponzoři se předhámějí s nabídkami. Tak to si ani náhodou nemyslím.
Ale myslím si, že vím co by Pike, kakr a mnozí další udělali s penězi určené na sportovní činnost a reprezentaci ČR. Vysadili by třeba více kaprů a duháků, aby si jich mohli více odnést domů.

Nkakr - Profil | Ne 3.2.2008 13:15:36

Pike:
souhlasím, proč mají členové ČRS a MRS přispívat na rozhádanou bandu reprezentantů. Každý si honí své triko a celá reprezentace je pro ně jen velký byznys.

NPike - Profil | Ne 3.2.2008 13:06:15

Musim pochvalit nase celni zavodniky, ze si pomalicku a nenapadne vytvareji alibi, proc to tentokrat zase nevyslo a ze na Labi by to bylo jine. Opravdu pak budu zvedavy na reakce po zavodech - jo, to se dalo cekat, Morava. Na Labi by to bylo jine, my jsme vam to rikali.............

PS: Vysledek repre je mi uplne sumak a byl bych rad, kdyby jakymkoliv zavodnikum, sportovcum a reprezentantum byl uzavren tok penez od CRS ci MRS. Naslo by se podle mne mnohem lepsi vyuziti techto prostredku, nez na tyhle pany.

N77pepe - Profil | Ne 3.2.2008 12:55:20

taky rybář-zase jeden skoro anonym!Kdyby existovala ještě funkce v odboru,zástupce závodníků, tak bych se do ní určitě rád přihlásil,ale byla zrušena, odbor nikoho takového asi nepotřebuje! To,že jsem se hlásil na státního trenéra, je pravda,ale bylo to spíš skákání proti zdi,jak už tady psal Romis!Spíš jsem už chtěl dát najevo,že se mi nelíbí spousta věcí ohledně reprezentace a přidal jsem to do přihlášky na trenéra!V Pardubicích MS juniorů mělo spoustu organizačních chyb s tím naprosto souhlasí (hlavní důvod výměna p.Milera-ze zdravotních důvodů za p.Víška,který s takovou akcí neměl nikdy žádné zkušenosti jako hlavní organizátor)a co ten výsledek, byl by stejný,kdyby to bylo někde jinde,ani náhodou!.Ale tady pořád někomu nedochází to podstatné z toho všeho,to je úspěch české reprezentace na ME,když je najednou p. Vaněk nejlepší v celé ČR na pořádání takových závodů,tak by snad nebyl takový problém,aby to pořádal třeba v Račicích a byl klid na všech frontách,nebo mohlo být vypsané nějaké výběrové řízení na tohoto pořadatele,které neproběhlo.Ještě jedna věc,já tady nemluvím jen za sebe a své ego,ale myslím,že za spoustu závodníků v ČR.

Nsomozo - Profil | Ne 3.2.2008 12:53:00

Šárka: a odkud se dá čerpat jinak? Klidně napiš na mail.
Nejde mi o nějaké pomluvy, ale o články, fotky, připravované změny, komentáře k závodům atd.
Na oficiálních stránkách (rybsvaz.cz) toho opravdu moc není.
Neber to prosím jako nějaké napadání a podobně.

NLubka - Profil | Ne 3.2.2008 12:46:50

už aby bylo po závodech

Nsplavkař - Profil | Ne 3.2.2008 12:43:23

taky_rybar : Jací plavačkáři si ho nezvolili jako trenéra?? Proč?? Už níže bylo psáno, že výsledky z posledních let volaj po změně, a dle mýho názoru je trenér pro úspěch víc jak sponsor.

Ntaky_rybar - Profil | Ne 3.2.2008 11:55:43

teda já koukám jako blázen! Nechcete toho Pepíčka navrhnout do nějaký velký funkce? Chytrej je jak rádio a zřejmě by všechno sám vyřešil mnohem líp a dokonale. Nebo spíš nemůže překousnout že si ho plavačkáři nezvolili jako svého trenéra. Údajně se přihlásil stylem "všichni jste kokoti a děláte to blbě, ale já jsem mistr Konopásek". Takže něco v tom stylu jak vystupuje tady.
Docela by mě zajímalo kdo by v tom plavačkovým odboru měl jako sedět, aby splnil požadavky pepe77. Chtělo by to asi nějaký reprezentany (ale tolik jich v Čechách ani nemáme). Taky by neměli chytat v žádném sponzorovaném týmu, dělat dealera rybářské značce nebo mít z té značky nějaké výhody. Možná by tam měli sedět závodníci ze slovenska :-) Třeba by to bylo férovější rozhodování.
Kritika Uherského Hradiště je taky dost nepochopitelná. Mezi závodníkama skoro všichni věděli, že trenér s asistentem (ten to ještě v létě vykládal kudy chodil) nechtějí Uherské Hradiště. Jenže v Račicích to pořádně neměl kdo upořádat a Pardubice měly plnou hlavu loňskýho mistrovství juniorů. Hradiště pro to udělalo všechno a údajně slibili nějaký šílený množství ryb nasypat do vody aby to nebyl boj o rybu.Taky se tam asi nestane, že bude chybět polovina těch rozhodčích co zapisují závodníkům ryby (každej závodník má mít vlastního rozhodčího). To když jsem loni viděl v Pardubicích tak mi tu ostudu hlava nebrala.
Docela se divím, že sem ještě někdo z plavačkářů, trenérů nebo z odboru nenapsal nějaký vyjádření. Asi by to chtělo znát fakta a ne tady spekulovat a vykládat o zákulisních bojích.

NŠárka - Profil | Ne 3.2.2008 11:26:37

toto je můj poslední příspěvek: někdo sem něco napíše (čim je to peprnější tim lepší) a vy to považujete za těžký terno aniž by někoho z vás zajímalo je-li to tak... tímto pro mě tato diskuze končí... jestli chcete čerpat zaručené informace o české plavané z mrku prosím pokračujte... :o))

Nsplavkař - Profil | Ne 3.2.2008 10:22:45

Šárka: Věřím, že asi ledaskomu není ledasco z toho co se tu probírá příjemný, ale pro velkou spoustu lidí je toto jediné reálné nahlédnutí do toho jak to na organizačním vrcholu naší plavaný je, a vzhledem k tomu, že ČRS není soukromá podnikatelská iniciativa uzavřené skupiny lidí, považuji to nejen za oprávněné ale i za správné a pro dobro věci užitečné. Je trochu škoda, že takováto diskuse probíhá na komerčním servru a ne příno na stránkách svazu, kde by se k debatě mohli připojit i zainteresovaní ... Ono takhle řádový člen, přispivatel má možnost přečíst si nějaké to prohlášení,,,,, ale myslím,že nejen mě zajímá jak je to ve skutečnosti. Přece by jsi sama nechtěla, aby si někdo myslel, že o naší plavané rozhoduje uzavřená skupina nedotknutelných, nikým neohrožených a ještě jménem všech prosazují své zájmy.
A pak znovu k průběhu této diskuse. Nemám pocit, že by někdo z těch, komu se nelíbí současný stav někoho napadl, urazil nebo řek vyloženě něco, co by měl řešit mezi dvouma očima, takové příspěvky se objevily spíše na druhé straně.

NRomis - Profil | Ne 3.2.2008 0:21:59

Bohužel si tady strašně moc lidí domýšlí a potom jsou z toho zbytečné keci.
77pepe-Pepíčku znáš to jak se říká: hlavou zeď neprorazíš? Myslím si, že není moc lidí co Tě podpoří a pokud Ty říkáš co si myslíš tak je to v pořádku. Máš moji podporu a potrefená koza se ozve že?
Jinak už víš kdo je sponzorem repre?

N77pepe - Profil | Ne 3.2.2008 0:02:09

Solmann-Jasně jsem napsal,že proti p.Čapkovi nic nemám,vážím si ho jako člověka,který pro českou plavanou udělal dost,ale aby při některých věcech rozhodoval o české plavané, se mi prostě nelíbí,protože mu k tomu chybí informace a realita.
Šárka-tak až budem někdy spolu mluvit osobně,tak mi vysvětlíš nějakou tu urážku,myslím že jsem nikoho neurážel,napsal jsem jenom,že někteří lidé v odboru LRU se až moc potřebují a zatím si budu vždy stát! To,že se mi nelíbí spousta věcí,jsem se snažil vysvětlit už několikrát osobně pěkně z očí do očí,ale nikdy to nemělo stejně žádný úspěch,tak teď mě ber klidně za zbabělce,který si tady vylévá srdíčko!

NRomis - Profil | So 2.2.2008 23:37:47

Dobrý večer, zdravím všechny plavačkáře. Ty ostatní ne, protože tady přece nejsou(MRKují jinde).
Již několit let sleduji tyto stránky(zajímá mě pouze plavaná) a vždy se docela dobře bavím.
Někdy je sranda, když se závodníci štengrují, jindy si zase někdo z někoho dělá srandu, potom také bývá zábavné jak někdo něco vysvětluje kolem plavané a nerozumí tomu, ale vůbec největší prča je, když se tady probírají tato témata jako je repre a ME v Uherském Hradišti.
Můj názor na toto téma je takový: myslím si, že Uherské Hradiště uspořádá tuto významnou akci se vší parádou, nicméně jsem přesvědčen o tom, že místo konání měli vybírat hlavně nominovaní nebo zkušení reprezentanti podle toho kde jsou schopni nejlépe reprezentovat svoji vlast.
Teprve potom se hodnotí další věci, jako je dostupnost k vodě, ubytování, zajištění pořadateli a mnoho a mnoho dalších věcí, které přímo souvisí s touto významnou událostí české plavané.
Takže pokud si tuto trať naši přední plavačkáři nevybrali, tak jim asi někdo vysvětlil proč to tam bude. Nebo néé?
Závěrem mého ojedinělého příspěvku přeji našim reprezentantům co nejlepší výsledek a věřím, že pro to udělají všichni maximum.

NŠárka - Profil | So 2.2.2008 23:14:54

nechci opakovat co už zde zaznělo...

Mira Kolínek - ® Pá 1.2.2008 18:25:48
Už toho proboha nechte, zase se jedna otázka zvrhla v osobní napadání a mlácení prázdné slámy. Tyhle věci by se měly řešit osobně a ne přes MRK. Už aby bylo konečně jaro a radši jsme seděli u vody:-)

...absolutně souhlasím... už tady nejde o otázku p. Havlíčka na kterou už několikrát zazněla jasná odpověď kterou ale nikdo nechce slyšet...! jestli chcete nějaké senzace přečtěte si blesk a pořád proboha nehledejte nějaký jiný zájmy a někoho kdo se chce napakovat..

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního