Diskuse k článku: Položená vs. feeder

Diskuse k článku Položená vs. feeder

Autor diskuse: Bachy - Profil , 23.12.2006

MrKos - Profil | Ne 31.12.2006 14:43:17

pppp: v takovém případě je vše v naprostém pořádku :-)
a tak jako ostatním přátelům kolegům rybářům jsem dnes učinil ručně u vody tak i vám zde přeji do toho roku 2007 vše nej...
Tobě, vážený kolego Bachy, samosebou také...

a vraťme se k jemnému chvění: to zdaleka nemusí být tím že takto ryby prostě berou a nelze s tím nic dělat... například změnou montáže či techniky lovu z bobku na feeder :-) lze mnohdy docela snadno vyčarovat z jemného chvění chvění hrubé a čitelné... :-)

    Bachy - Profil | Ne 31.12.2006 14:26:53

    petr - To je jako by jsi napsal, že chvění je u feedru jen když je slabá aktivita ryb. Takové jemné záběry jsou po celý rok, ať je jaro, léto, podzim nebo zima. Jsou to prostě opatrné záběry.
    Nechci ti nutit svůj názor, to ani náhodou. Ovšem doporučuji to vyzkoušet a pak uvidíš sám - tak jako je průvěs před špičkou ovlivňován tahem různě tuhé špičky, průvěs před číhátkem je ovlivňován různě těžkým číhátkem. Jde prostě o stejný princip vypnutí vlasce. Stačí postavit ty dva pruty vedle sebe (dvě špičky vedle sebe), nahodit na trošku delší vzdálenost (aby byl průvěs patrnější - u jemné špičky a lehkého číhátka bude stačit nějakých 15m) vypnout vlasec na každém prutu do nejvhodnější citlivosti a pak uvidíš jednotlivé průvěsy velmi zřetelně.

      liborcarp - Profil | Ne 31.12.2006 14:17:19

      Každopádně to chce méně kecat , psát a více chytat-doma u klávesnice člověk chytne prd no ale někdo holt jen rád o tom píše a druhej radši čapne prut a jde...............

        pppp - Profil | Ne 31.12.2006 13:32:32

        MrKos -ále nic,jenom jsem tě chtěl slyšet.

          MrKos - Profil | Ne 31.12.2006 13:26:04

          Viktorin: jsem rád že jsi rád... vrána k vráně sedá... :-)

            MrKos - Profil | Ne 31.12.2006 13:25:45

            pppp: co by jsi rád slyšel? policajtům už se nevrátím... feeder je aktivnější a splávek ještě víc :-)

              Brendy - Profil | Ne 31.12.2006 13:24:10

              Betain: Já si myslím, že článek není ani tak o tom jestli klasika přechytá feeder, ale o tom, že i ta položená jde setavit tsk citlivě, že jste schopni vidět i nepatrné záběry.
              Bachy napsal pěknej článek, ale možná ho trochu nešťastně (a asi i nevědomky) postavil proti feedru. Ale článek je především o položené a o tom jak získat při tomto způsobu lovu podobnou citlivost jako u feedru.

                petr | Ne 31.12.2006 13:07:51

                Betain:já bych to klidně připustil,ale ještě sem to neviděl.Teda aspon brzo z jara ne.Později byla někdy učinější kolegova srkačka,ale to už je zas z jiné bečky...

                  Betain - Profil | Ne 31.12.2006 12:54:10

                  To vážně odmítnete připustit že jsou chvíle kdy klasika přechytá feeder? Pokud jde o stoják tak určitě jsou, v proudu je feeder lepší v 97%.

                    petr | Ne 31.12.2006 12:41:49

                    Já nechtěl rozhodně říct,že článek je špatnej,ale myslím,že kdyby Bachy vychytal feeder,stejně jako má vychytanou položenou,k číhátkům by se už nevrátil....

                      Viktorin - Profil | Ne 31.12.2006 12:34:46

                      Já jsem článek pochopil. Dávám za 1.
                      Petrson: Díky, žes utřel MrKose.

                        petr | Ne 31.12.2006 12:21:15

                        Bachy:no já si myslím,že tyhle záběry způsoboje slabá aktivita ryb(to je jen moje doměnka,nikdy sem rybu při záběru naviděl),podle mě prostě stojí víceméně na fleku a ochutnává,¨to vše velmi opatrně,tudíž nemůže dojít k pořádnymu ohybu ani vyjetí číhátka.jestliže je ale vlas pěkně naplej špičkou,projeví se na ní jako chvění.Nemyslím si,že by mohlo číhátko takle napnout vlasec,to by muselo být přetíženy,což asi není ideál na jarní rybačku.Při lehkym policajtovi musí zákonitě mezi špičkou prutu a olovem vzniknout větší či menší oblouk,a opatrné ochutnávání se v něm stratí...
                        To je můj názor,možná kravina,ale mě to přineslo nesrovnatelně víc ryb,než když sem chytal s číhátkama.A montáže sem používal stejny jako ted na feeder-maly krmítko,16ku kmen,návazec 10-15 a malej háček(bavíme se myslím oba o lovu kapra)
                        Nevnucuju,jen reaguju...

                          liborcarp - Profil | Ne 31.12.2006 11:59:52

                          Bachy-co ti k tomu řeknu-jestliže si přechytal feeder-tak to bude určitě tím že ten kdo ten feeder obsluhoval-tomu moc nehověl-to je celé-no nic to já jenom že vercajk rybu nechytne ale to snad víš.

                            pppp - Profil | Ne 31.12.2006 0:24:24

                            Mrkos- tys mě normálně vynechal,neštvi mě.Metr sněha asi letos nebude,tak stačí deset čísel ?

                              Bachy - Profil | So 30.12.2006 23:44:47

                              Rád bych odpověděl na pěkné argumenty z praxe petra a liborcarpa. Podobné reakce jsem čekal a proto jsem do článku zařadil právě to první video. :o) Podle mne se jedná pořád o přístup každého k jednotlivým technikám lovu. Vidím otázku velmi jemného chvějivého záběru ze dvou úhlů.
                              1 - jde o to co takový záběr viditelný na feedrové špičce vlastně způsobí. Já si to asi jako jen velmi málo z vás zkoušel v praxi - jedná se o minipotah, nebo spíše několik takových minipotahů za sebou. Teď jde o to, jak dlouhé tyto potahy jsou. Podle mne se jedná o různě rychlé potahy - vychýlení pružné špičky o 3-6mm, které při vzdáleném pohledu z pozice rybáře vypadají přirozeně jako chvění. Na tyto potahy má podle mne velký vliv použitá montáž.
                              Nesouhlasím s tím, že tyto potahy nejdou vidět na číhátku. Na lehkém číhátku lze taky pozorovat tyto minipotahy, avšak jen výjmečně se projeví chvěním. Působí tam jiný přenos sil a tím se takový potah projeví jiným způsobem, avšak přesnost stále zůstává.
                              Pro tyto účely jsem právě zařadil v článku to první video. Když se podíváte na první krásný potah na levém prutu, jedná se tam o dvojpotah v řádu milimetrů. Celkový potah není delší než 6mm a jde přesně vidět jak se skládá ze dvou minipotahů. Teď se ptám těch co u feedru sekají toto chvění - zasekávali jste položenou v takovém záběru?? - Je to relativně sekatelný záběr - o tom není sporu. Teda pokud je rybář samozřejmě připraven sekat takový minipotah. Myslím, že asi málokdo seká takovéto potahy. Na videu pak následuje podle mne nesekatelný potah a dále klasický záběr v řádu kolem 15mm. :o) Určitě si dovedete představit špičku feedru vzdálenou 3m při malém ohnutí o 15mm, že. :o)
                              2 - Druhý úhel mého pohledu na takovéto chvění je praktická sekatelnost. Myslím si, že né každý feedrař zasekává po takovémto chvění, podobně jako bobkař. Souhlasím, že takových feedrařů bude jistě víc, ale o to až tak nejde.
                              liborcarp - Bavím se o otázce citlivosti signalizace a né o připravenosti k záseku jednotlivých lovců. Já jsem několikrát přechytal feedr, taky o spoustu ryb. Co mi k tomu řekneš? :o) Jinak tento článek je o lovu na položenou na stojaté vodě, nesrovnával bych angličák nebo lov v na řece.
                              petr - Viděl jsi někdy minipotahy na číhátku v řádu 1-2mm na vzdálenost montáže 1m od špičky prutu? Já ano, bylo to velmi zajímavé, jednalo se o pravidelné dotýkání kapra ploutví kmenového vlasce. Nádherný zážitek - doporučuju. :o)

                                liborcarp - Profil | So 30.12.2006 19:57:10

                                MrKos-já jsem v pohodě-prošel jsem rybařinou od začátku-spláveček a první rybka byla tloušť na třešni ale to už je 23let a od té chvíle jsem u vody pořád-takové chytání parem na cit-žádnej policajt ale musel si v prstech cítit záběr-a v druhé ruce v klidu držet prut-to je chytačka no kromě muškaření jsem prošel vším.V současnosti se věnuji lovu velkých kaprů ale na feederu prach nemám-)))dnes jsem oprášil proutek na marmišku-1-5gr-taky párádní lov na tak jemnej vercajk.Takže takovej menší tichej blázen-)))))

                                  MrKos - Profil | So 30.12.2006 19:45:23

                                  liborkarp: také jsem přešel od bobku k fídru a ten poměr těžko odhadovat ale opravdu tam větší produktivita i na stojáku je... ( jednak díky použitým montážím ale také díky detekci záběru )
                                  ovšem když člověk který chytá jen bobek tvrdí že to není ( nebo nemůže ) být pravda tak to budu muset zvážit...

                                    liborcarp - Profil | So 30.12.2006 19:41:09

                                    MrKos-jj asi jo-)))

                                      liborcarp - Profil | So 30.12.2006 19:39:17

                                      attila-už jsem o tom přesvědčil hodně lidí na vlastní oči museli přiznat že feeder je prostě lepší(a moc se jim nechtělo ale skore-20 ku 2)???????

                                        MrKos - Profil | So 30.12.2006 19:35:29

                                        liborcarp: to jsi holt pohnojil... ti kamarádi kteří neměli s bobkem ani šupinu v poměru ku 40kaprům na feedery si za to mohli sami protože měli bobek špatně sladěnej :-)