Do naší krajiny patří vlk i vydra | MRK.cz

Do naší krajiny patří vlk i vydra

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 3.3.2020
169 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Naleš vavřina - Profil | St 4.3.2020 11:48:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Výkřiky "ochrany přírody" podobného ražení mne vždy pobaví a opětovně vyvstane otázka "Proč?" . Po racionálním rozebrání si uváděných argumentů se vždy v prvé řadě nemohu zbavit vtíravého pocitu, že o ochranu přírody v žádném případě nejde na místě prvním, ale ani druhém a v nejlepším případě až na místě třetím. Na prvních dvou místech se mi vždy umísťují důvody jako ukojení si vlastního ega a pochopitelně finance. Ego mne napadá ze zkušeností a nesčetných jednání vedených z lidmi z "tohoto ranku", finance mne napadají kvůli osobnímu prospěchu lidí danou činnost provozujících - kdyby jejich pohnutky byly nezjištné, tak by klidně v daných aktivitách mohli konat ve svém volném čase a na svůj náklad, své koníčky si přece každý platíme sami a rádi, :-))) .
Např. co přinese vlkům (a nejen jim) odchovaných na nějaké (bohatě dotované) chovné stanici jejich vysazení do kulturní krajiny s minimem velkoplošných lesních pozemků, zato s poměrně vysokou hustotou zalidnění a ještě hustší sítí silnic? Nebude to pro vysazená zvířata permanentní stres? To že je jejich přirozené prostředí? Vždyť tito vlci do takového prostředí byli násilně vysazeni a nemají jinou možnost (chtějí-li přežít) se zde nějakým způsobem snažit uchytit. Jakým způsobem lze vysvětlit přirozené rozšíření vlků (s genomem identickým se zvířaty z Německa) - mladých nedospělých jedinců v uzavřených oborách na Moravě? A co tato reintrodukce přinese stávajícímu ekosystému? Jak lze racionálně a smysluplně odůvodnit likvidaci jedinečné a celosvětově unikátní populace muflonů na Broumovsku (teda jestli si dobře pamatuji tu lokalitu)? Nedá mi to nezmínit následky možného střetu těchto zvířat s člověkem. Jaké budete mít argumenty pro člověka co se nedopatřením připletl mezi vlčici a její pelech s mláďaty? Tato šance tu je. Nebo třeba - vzpomínám si na své mládí - ty neopakovatelné zážitky z nočních stezek odvahy na táborech, kdy jsme sami jako žáci prvního stupně bez plnohodnotného dozoru vedoucích i někdy 2-3 hodiny bloudili po lese a získávali jak zážitky, tak i cenné zkušenosti. Nebo třeba co chovatelé hospodářských zvířat na pastvinách - zde nelze tato zvířata plnohodnotně chránit. Nejúčinnější by byla přítomnost dostatečného počtu ovčáckých psů - ale pusťte bez dozoru do krajiny smečku třeba 5 kavkazáků - to má jejich majitel (chovatel hospodářských zvířat) tepláky a pruhovanou blůzu předplacenu. Je racionální z veřejných peněz platit za škody způsobené predátory - zpětně do krajiny reintrodukovanými, když třeba na nemocné děti sbíráme víčka od pet-flašek? Docent Chocholoušek by se dmul pýchou :-))) . Nikde se raději nemluví o mechanizmu procesu žádání a vyplácení náhrad za způsobené škody. Jak je možné že zdrojová data opět dodává ochrana přírody (často i nevládní organizace), nezbytné posudky opět zpracovávají tito lidé a bez jejich posvěcení není možno o způsobené škody žádat? Že náklady na posudek jdou v první fázi za žadatelem. Ale že výplata škod je již z veřejných peněz a ne z prostředků subjektů jež původce této škody rozšířila takzvaně "ve veřejném zájmu"??? atd...
U vydry platí to stejné, ovšem mimo potenciální riziko fyzického ohrožení člověka.
Pokud uvažuji dále : Jak to, že ochrana přírody neakceptuje stav před reintrodukováním zmiňovaných živočišných druhů jako stav sukcese daného ekosystému pod vlivem působení člověka, když na ten samý proces sukcese ekosystému se v řadě řízení odvolává. Jak nezpochybnitelně a hlavně správně definovat co je "ta správná a přirozená sukcese" a co je "ta špatná sukcese násilně probíhající činností člověka"??? Co je tím objektivním a principiální podstatu naplňujícím měřítkem?
Osobně si troufám veřejně prohlásit, že člověk je jediný živočišný druh plánovitě jednající proti sobě samému. A to se nazýváme Homo sapiens sapiens ...

    Npotočák 62 - Profil | Út 31.3.2020 11:05:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 29.3.2020 12:35:25 >> Ahoj,vlivem toho,když překročí stav rybožravých predátorů nosnou kapacitu prostředí jsem se zabýval v letech 2010-11,tedy v době,kdy k nám byli vytlačeny rozptýlené populace predátorů kormoránem, na žádost jednoho pracovníka krajského úřadu ochrany přírody.Intenzivní sledování jsem prováděl na 19 tocích různého typu a několika desítkách malých nádrží a propadlin na ploše přibližně 200 km2 .Pro porovnávání jsem měl dostatek materiálů nejen svých ale i odborných prací až od roku 1981 prováděných na těchto tocích. Během těch dvou roků došlo k vyhubení nebo oslabení populací vranek, které vedlo k jejich postupnému vymizení na naprosté většině sledovaných toků.Došlo k vyhubení střevle na rybářském revíru,kde jsme populaci obnovovali od roku 1991 a měla souvisle osídlený úsek v délce 3 km. Došlo k vyhubení raka říčního na všech menších tocích a zachoval se ostrůvkovitě pouze na dvou největších ze sledovaných toků.Mihule potoční se v době výtěru na trdlištích stala mimo osídlené oblasti cílem náletů volavek a černých čápů.Došlo k vyhubení čolka obecného.Lokality osídlené čolkem horským se zmenšily pouze na několik a rozmnožování se z účastnil velice nízký počet jedinců. U skokana hnědého došlo k poklesu o 90%,další pokles pokračoval v následujících letech a v součastnosti jsou na sledované ploše rozsáhlá území,kde je zcela vyhuben. U ropuchy obecné došlo za ty dva roky k poklesu stavu populace o 80% a v součastnosti je situace podobná jako u skokana.Celé toto pozorování včetně tabulek a čísel bylo i zpracováno do formy článku pro Rybářství s názvem---Vyhodnocení vlivu predátorů na populaci ryb a obojživelníků na tocích MO ČRS Trutnov. Bohužel,v té době někteří vrcholový funkcionáři svazu zakazovali otevírat problematiku rybožravých predátorů,aby se nedostali do sporu s politickou reprezentací a takzvanými ochránci přírody a těsně před otištěním zakázaly jeho zveřejnění. Když ted´ je omezené vycházení a lidi sedí více doma,tak jsem ho začal přepisovat z tištěného originálu a zveřejńovat ve skupině na facebooku. Petrův Zdar

      NStilet - Profil | St 1.4.2020 9:14:39

      Bachy >> Nejsem frajer, jsem naopak pln pokory, ale to hlupák, bez rozhledu s přerostlým egem nepozná. Pamatuji si několik ekoškůdců za poslední desetiletí. Například autora filmečku o zlých rybářích, co v Malých karpatech omračují elektrikou nebohé Vranky. Nebo "vlčí hlídky", co v zimě běhaly po Beskydech, plašily zvěř u krmelců a znemožnily myslivcům tlumit škodnou. Či "mistra" regulace potoků, který jediným elaborátem o kamenných skluzech a migrační prostupnosti všech toků "suchou nohou" na dlouhé roky zrušil správcům toků jejich práci. Mimochodem, neználku, o tok se stará jeho správce ze zákona, ne ČRS, tak tady nemel něco o brigádách. ČRS platí každoročně dost miliónů, aby podle zákona, vyhlášky a dekretu doplňoval do vod druhy ryb. Ne ale proto, aby přemnožený predátor dostával pravidelně nažrat. Je to proto neználku, aby v těch tocích byl trvale udržitelný život a ten život tam byl skoro celé století. Než někoho napadlo si finančně přilepšit bez práce. Trochu polopravd, pár zapálených hlupáků a už to jede, orli s vysílačkami, vydry s čipama, poníci ve vojenských prostorech.....Ekoteroristům zmar!

        Ntomvec - Profil | Pá 3.4.2020 11:39:59

        Velký problém u těchto ochránců vlastního byznysu, pardon, přírody, je v tom, že se mezi nimi vyskytují agresivní propagátoři a zkušení, velmi dobří řečníci. Za roky svého působení a propagace svých zájmů dokázali na svou stranu přetáhnout veřejné mínění infantilními písničkami o malých bobrech a večerníčky o vydrýscích. V současné době už mají velkou mediální moc a nikdo, ani ze státních úředníků, politiků nebo odborníků, kteří mají jiný pohled na věc, pokud se chce na svém místě udržet do klidného důchodu, nemá odvahu kritizovat jejich činy, i kdyby byly sebehloupější.

        I to je možná problém, proč se ČRS a MRS razantně nepostaví proti jejich snahám o tupé a bezbřehé hájení rybožravých predátorů, protože nikdo nemá zájem, aby byl vláčen ve spřízněných mediích.

          Nsliver - Profil | Út 10.3.2020 19:29:47

          jasně, vydra je neškodný mazlík. Tady někdo nečet rozbory trusu od Poledníkové z potoků bez pstruhů, které dočista vyžraly. Než ho opustily, sežraly čolky, skokany a dokonce ropuchy, ze kterých nechaly vypreparované kůže na šutrech. Malé pstruhové řeky trpí těma sviněma nejvíc. Vloni na Opavě od Krnova po Vrbno bylo obeznáno cca 12 vyder. A to je v pořádku. Je to oblast reintrodukce té svině. Dříve rybnatá voda, dnes prázdná, ale úplně. A jo, možou za to rybáři.

            NHonza7 - Profil | Pá 3.4.2020 8:26:10

            rybomil >> Ahoj, děkuji moc za odkaz. Je vidět z tohoto odkazu, že ta skupina co zde stojí za vydrou a jejím návratem nemá vůbec nic společného se zachováním původních živočichů na našem území. Do dnešního dne nebyli schopni říct jaký počet vyder je ideální na našem malém území a sami si velmi dobře odporují co prezentují - dovolím si je ocitovat z tvého odkazu :
            " Vydra je šelma teritoriální. Samci a samice mají své okrsky, které si hájí proti dalším jedincům stejného pohlaví. Pokud tedy na svém rybníce zlikvidujete rezidentního jedince, abyste snížili škody, velmi brzy se zde místo něj usadí jiný."
            Jenom pro vysvětlenou jejich tolik, že jsou nuceni žít stále na menším teritoriu a sotva se nějaké uvolní, tak ho okamžitě zaberou.
            Mě by zajímalo co tato skupina udělá pro záchranu žab, hadů, raků atd. aby jsme se díky tomuto predátorovi na ně nemuseli chodit dívat do muzea.

              Npotočák 62 - Profil | St 1.4.2020 19:44:10

              Bachy >> Ahoj,koukám ,že to dost schytáváš.Problém v těch odkazech,které sem dáváš je v tom,že studie o tom,čím se živý vydra se dělali v jižních čechách-je tam fakulta ale vydry v jižních čechách nebyli nikdy vyhubeny, nebo existují práce,čim se živí vydry na PS revírech v okolí Prahy,dozvíš se z toho,že ty PS revíry jsou PS jenom papírově a PO se tam vyskytuje jenom vzácně -v Praze jsou odborná pracoviště ale tím,jaký vliv bude mít vydra ve spojení s ostatními rybožravými predátory při rozšíření do typicky pstruhových oblastí s minimem větších rybníků a nádrží Východních čech a Severní moravy,kde byla vydra vyhubena v letech 1920-40,tak tím se zabývalo minimum lidí. Po pravdě,ještě jsem nenarazil na žádnou odbornou práci či studium ,podchycenou čísly,která by se tímto obdobím zabývala a vím pouze o jednom člověku,který ty údaje z tohoto období má a tím jsem já.(to se mě to pěkně rýmuje)-)-)-)-)-.A jen tak na okraj, ty čísla od paní Poledníkové jsou pěkně uzpůsobený tomu,co se jim hodí a co chtějí slyšet takzvaní ochránci. Ono se není čemu divit,ochrana vyder manželé Poledníkovy živí a tak těžko od nich veřejně budeš někdy slyšet,že je vyder málo.Ostatně,počítat, jestli je vyder u nás hodně nebo málo podle plochy území je pochopitelně kravina,nebo myslíš, že vydry táhnou krajinou a žerou trávu??? Pochopitelně se musí u vyder počítat vhodné množství podle vodní plochy a pokud´ by jsme počítaly množství vyder pouze podle vodních toků s vynecháním rybníků-ostatně ty nebyli budovány k obživě vyder a dalších predátorů,jak si takzvaní ochránci-ekoteroristé často představují ale k jiným účelům. Tak podle vodních toků je vydra u nás těžce přemnožena. Oficiálně je u nás přes 80 000 km vodních toků ale z toho pouze jenom něco přes 6 000 km patří mezi hlavní. Hlavní toky není jenom Labe,Vltava a pár velkých toků ale i velké množství říček a větších potoků.I moje oblíbená Líčná s průměrnou šířkou 4 m patří mezi hlavní toky. Zde doporučuji k lepší orientaci publikaci-Drobné vodní toky v České Republice.Jedná se o neprodejnou publikaci,kterou vydalo MZ se správci toků pro svou potřebu v roce 2014. Jsou v tom všechny význačnější drobné toky a kniha je doplněna překrásnými fotografiemi,tak pokud´ tam máš nějaké známé.Pokud´ vezmu údaje od ochránců,jakou délku vodních toků potřebuje jedna vydra k životu a ještě to hodně snížím na průměrně 5 km hlavního toku a 20 km drobných toků na jednu vydru,tak dojdu k číslu 1200 vyder na 6 000 km hlavních toků s 24 000 km drobných toků. nějaké menší množství uživí ty zbývající drobné toky,opět to hodně přeženu tak 800 vyder. Tak celková nosná kapacita vodních toků u nás je maximálně 2 000 vyder. To co je navíc je díky tomu,že jsme zemí s rozvinutou tradicí rybochovu a ty vydry navíc se živí právě především na těchto rychochovných zařízeních ale zároveń svým množstvím nad nosnou kapacitu vodních toků znemožńují obnovu populací původních reofilních druhů ryb nebo likvidují zbytky přežívajících populací. Petrův Zdar

                Npotočák 62 - Profil | St 1.4.2020 0:11:24

                Bachy >> Jen tak na okraj poznámka,to o regulacích toků a managementu ryb má Poledníková ode mě. Jinak normálně řečeno ten management je o vysazování uměle odchovaných a potom do volné přírody vypuštěných jedinců,kteří nejsou schopni reagovat na přítomnost predátorů.Ostatně,jako příklad lze uvést Tetřeva,kde i přes velké množství vypouštěných uměle odchovaných jedinců to k ničemu nevedlo a průměrné přežití ve volné přírodě byli 3 dny.Jinak manželé Poledníkovy jsou skutečně odborníci přes vydry ale o rybách a jejich biologii nevědí skoro nic.Navíc,hlavně působí v rybníkářské oblasti a v jižních čechách,kde vydry nikdy nebyli vyhubeny a podmínky v typicky pstruhařských oblastech ,kterými jsou východní čechy a severní morava, kde se vydry znovu objevili po mnoha desítkách roků po svém vyhubení, neznají. A jen tak na okraj,když před pár roky stoupnul počet vyder v rakousku z 500 kusů na 800,tak to začaly považovat za problém a povolili odstřel 50 kusů. Navíc vydru začaly považovat za problém i v německu. Chystají se tři pilíře péče o vydru doplnit o čtvrtý a to je vhodná regulace počtu a posloužit má zkušenost z Bavorska. Tam je od 20.3.2020 povolen odlov omezeného počtu kusů,povolení platí do konce roku a podle výsledku bude zpracován 4 pilíř. Petrův Zdar

                  NStilet - Profil | So 28.3.2020 20:25:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                  Bachy >> Cituji tvůj zápis:
                  Bachy - Honza7 >> to je řeč jiného kmene, jenom zkoušíš aspoň něco najít. Bohužel střevle, hrouzci a vranky, to jsou hlavní druhy, které v té řece ještě zůstaly...
                  Kašlu na to, mějte se hezky a nepodceňte správnou prevenci. :-))

                  Jsi těžce vedle.

                  Dnes jsem byl vysazovat PO plůdek a bylo mi nanic. V potocích je mrtvo. Vranka? Na potoku, kde se jimi před 5 léty jeden brodil se nehne ploutev. Na jiném potoce, kde v roce 2014 žil černý čáp v páru a jeden vydří pár potok "zdílel" s vedlejšími toky, ...na cca 2 km toku se v tom roce (2014) při el. odlovu napočítalo 400 ks PO1, 407 ks PO2 a 500 ks Vranky pruhoploutvé. Letos? Žádná Vranka!!! Pstruzi? Nula. Jen chodníky kolem vody.
                  Do naší krajiny vydra NEPATŘÍ JAKO HÁJENÝ DRUH!!! Kdo ani dnes nechápe, že jeden chráněný živočich svým přemnožením zničil celý biotop horských potoků a řek za pouhé desetiletí je naprostý ignorant a hlupák!!! Howgh:

                    NMates PB - Profil | St 11.3.2020 10:09:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    Vlk a vydra do naší krajiny rozhodně patří, stejně tak jejich lov.

                    Někde mám ještě perfektní fotku z roku 19.. s parádní ulovenou vydrou...

                      Nsven - Profil | Čt 5.3.2020 21:09:45

                      NeBeroun alias Qwert >> u spárkaté zvěře provedou zdravotní probírku a chovatelé ovcí donutí, ovce si zabezpečit.. ..třeba pasteveckými psy
                      U mě je vlk, pokud bude v biologické rovnováze, v pohodě. Samozřejmě, že bych ho uměle nevysazoval a při dosažení kritické hranice, jeho populaci tlumil.
                      Narozdíl od nezodpovědných idiotů, vysazujících vydry do každé strouhy a odmítajících jejich regulaci.
                      Obojí do naší přírody patří. Ovšem úměrně jejímu současnému stavu a úživnosti, ideálně pouze v Národních parcích.

                        Nsven - Profil | Čt 5.3.2020 13:38:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        Já si myslím, že vydra může být i užitečná. Že je to jen druh ryby.... :-)

                        https://www.idnes.cz/hobby/domov/vydra-postni-jidlo​-chranene-zvire.A200123_103101_hobby-domov_bma

                          NStilet - Profil | Čt 2.4.2020 12:59:08

                          Bachy >> "Ukotvit "sem tam" nějaký hustší strom pod vodu" - jako úkryt před vydrou? Napíš jaké rozmezí (rozměr) doporučuješ v "sem tam" a jak "hustší" má býti strom, aby v něm 4 800 kusů vyder nenašlo kořist.!!!
                          Zase neználkovský blábol, že no a... Povodí, Lesy či jiní zákonní správci toků budou jásat nadšením a jistě doporučí místa, kam ty překážky do toku "ukotvit" a jistě zaplatí za škody, které "sem tam " tyto stromy po utržení nadělají...běž raději fotit pošvatky, aby bylo vidět jak je ve vodě živo, a ty knížecí rady si nech.

                            NHonza7 - Profil | Čt 2.4.2020 12:18:46

                            tomvec >> Obávám se že komunikace v této oblasti je s ním zbytečná - ten je schopen chránit bobra i jabloňovém sadu ( pouze do té míry pokud by sad nebyl jeho ).

                              NPiskořík - Profil | Čt 2.4.2020 10:30:25

                              Vydra má už pár let normálně patřit mezi lovnou zvěř ....naše pomalá byrokracie a vůbec vůle tohle řešit jen oddaluje nevyhnutelné. A to je regulace vyder povoleným způsobem lovu, protože vydra problém je, bohužel....přes to vlak nejede...:o)

                                NWillow - Profil | Čt 2.4.2020 8:58:24

                                TWL zelená demagogie .Je mi blivno.
                                Co takhle aby ti ochránci vytáhli šrajtofle nebo ruce z kapes a začali za své zarybňovat a nejlépe sami , vlastními rukami se zasloužili o výtěr ohrožených druhů ryb nejlépe ve vlastních líhních a za své náklady.Tedy PO,LI to by pro začátek stačilo.Aspoň přejdou od slov k činům.Nevím kde je napsáno že jim ČRS nebo MRS tu chráněnou verbeš musí vykrmovat za své peníze a náklady.

                                  Nvokounek - Profil | Pá 6.3.2020 11:47:48

                                  NeBeroun alias Qwert >> uvedom si že Gréta nemá v popise práce donútiť USA aby podpísali Parížsku dohodu. Gréta nemobilizuje Američanov ktorí spolu s Čínou sú najväčší znečisťovatelia, ale mobilizuje idiotov v EU aby bránili nemeckým vlakom rozvážať uhlie a podobne.

                                  Keby Gréta skúsila v USA zastaviť vlaky s uhlím a ohrozila by chod hospodárstva tak ju zastrelia pre ohrozenie národnej bezpečnosti. Gréta je jed ktorý má vypiť EU a docela sa ponúka kto ho navaril. To nieje schíza ale "Cui bono".

                                    NDarďas - Profil | St 4.3.2020 13:05:37

                                    Kde ten vlk,nebo medvěd mají žít?Celá republika je plná turistů,cyklo a jiných stezek...apod.Po lesích kvanta motorkářů,čtyřkolkářů a davy na elektrokolech.Když jde člověk přes Beskydy,tak nemůže ani upadnout,protože než se zvedneš,tak tě dav ušlape,nebe tě někdo sejme na el.kole.Nemůžeme tvrdit,že kolem roku 1900 tady žilo x vlků a do přírody patří.To ta příroda vypadala úplně,ale úplně jinak.

                                      Ntomvec - Profil | St 1.4.2020 9:53:21

                                      Bachy >> Jen na okraj dvě věci:

                                      Pokud si vezmeme, že v Rakousku považují stav 800ks vydry za problém (i s ohledem na jejich, předpokládám, méně postiženou přírodu) a povolují její odstřel, proč u nás, při počtu 4800ks dle Poledníkové, abys nedostal pupínky, má být tento stav normální a je tlak ještě na jeho zvyšování?

                                      Za druhé, určitě se shodneme že stav toků je špatný (regulace, málo vody, žádné úkryty atd.) ať je to vinou povodí, ČRS, iluminátů a Bůh ví koho ještě, proč je podle tebe dobré situaci rybí osádky ještě zhoršovat bezbřehým hájením vyder? Natruc rybářům, ČRS, těm co nemilují vydry?

                                        Npotočák 62 - Profil | Po 30.3.2020 20:12:15

                                        Denny >> Ahoj,promiń ale je vidět,že už dlouho žiješ v USA a nemůžeš posuzovat podmínky ve státech,kde jsou zregulovány toky hlavně ve městech a jinak jsou ponechány svému životu-alespoń jsi se v tomto smyslu o tom někde zmínil a porovnávat to se situací u nás,kde je naprostá většina toků zregulována nebo se v součastnosti reguluje za nečinného přihlížení takzvaných ochránců a na těch tocích je navíc přes 6 000 neprostupných staveb,které rozdělují ty toky na krátké úseky,na kterých se jakýkoliv negativní vliv projeví v krátké době.Pokud´ jde o takzvané ochránce u nás,at´ profesionální-zaměstnance státu nebo dobrovolné,tak to nejsou ochránci ale doslova ekoteroristé. Skutečný ochránce vnímá daný ekosystém jako celek a snaží se o ochranu tohoto systému jako celku včetně všech rostlinných a živočišných druhů,které ho obývají. Naši ekoteroristé si vyberou pouze některé,pokud´ možno mediálně zajímavé druhy a ty hájí za každou cenu, i za cenu, že ty preferované druhy vyhubí jiné druhy.Pokud´ jde o domluvu,o které píšeš. Mohu tě ujistit,že jsem v tomto ohledu už vedl mnoho jednání s takzvanými ochránci a ani v jednom případě jsem zatím nezažil,že by nějaká rozumná dohoda byla možná. Naprosto vždy se to z jejich strany odehrává podle stejného scénáře-chceme se domluvit, když přistoupíte na náš názor,protože jenom my máme pravdu. To není dialog ale zelený teror.Petrův Zdar

                                          Npotočák 62 - Profil | Út 10.3.2020 19:50:24

                                          sliver >> Máme největší hustotu populace vyder na plochu území v Evropě. Díky tomu mizí žáby a máme největší onemocnění klíšt´ovou encefalitidou v EU a druhé největší na světě a i u onemocnění Lymeskou borreliozou jsme na špici. Petrův Zdar

                                            NMilf64 - Profil | So 7.3.2020 19:26:47

                                            Nepatří sem ani vlk ani vydra,bobr,kormorán,medvěd a podobné zvířata.Žijeme na pár km čtverečních,přirozenou přírodu jsme obětovali dálnicím,průmyslu,hotelům,sjezdovkám,cyklostezkam,p​arkovištím,marketing a barákům s chatička a Chalupkam.Pro zvéř máma zoo ,chovné stanice a TV programy.A kdo tu chce vrátit něco co tu bylo za Marie Terrezie když tu žilo 3 mil.lidi musí udélat v něčem selekci.Já se nedám lehce

                                              NJohnny001 - Profil | Pá 6.3.2020 10:53:16

                                              Vaše teorie o velikosti teritoria vyder jsou sice hezké, ale pořád jen teorie.. Pokud budou ležet ve žrádle, bude jejich ochota bránit teritorium tomu úměrná. Vím o 5ha komorovém rybníce, kde jich za zimu "na selhání oběhového systému" zemřelo 23..

                                                Nsven - Profil | Pá 6.3.2020 10:12:28

                                                .

                                                  NGašpi - Profil | Čt 5.3.2020 17:59:34

                                                  sven >> typická chlupatá rybka s pěkným čumáčkem, míra 50cm a 2ks/den ……. ale zase by se někdo objevil s nápadem V70 …...

                                                    Nvalcha186 - Profil | Ne 5.4.2020 21:57:49

                                                    PanTloušť >> Nevím co bys chtěl dokázat, podívej se na jízdy na motorkách v KRNAPU,. jenom co by, kdy by, možná pokuta do 100000,- Kč a to vše je k ničemu. Chytili je, hned na místě ta pokuta a sebrat motorky. Jinak je to o ničem. Viz roušky, rychle odjet na lyže, i když už to vše běželo a vědělo se kde to je. Než opilci seberou auto, řidičák, tak klidně chlastá dál, je to něco jako 20x soudně trestaný. Není vůle, věci řešit hned na místě.

                                                      NHonza7 - Profil | St 1.4.2020 20:12:52

                                                      Bachy >> Nejdříve ti poděkuji za odkazy, později se na ně podívám.
                                                      Uvádíš, že u Vás je plný stav vyder. Prosím Tě k tomuto závěru jsi přišel jak??? To číslo bylo předem dané a nebo existuje nějaký algoritmus podle kterého jsme si schopni daný počet vyder v lokalitě spočítat???
                                                      Můžeš tedy nám sdělit jaký je ideální stav tohoto predátora pro SM a s jakým počtem vyder máme počítat na vodních tocích jako je Odra, Olše, Morávka, Morava, Ostravice a Bečva???
                                                      Jistě se shodneme, že problémů kolem - nejen pstruhových toků je více, ale svádět to pouze na regulaci vodních toků a činnost ( nebo spíš nečinnost ) ČRS asi nelze plošně, poněvadž znám jeden vodní tok, který je dost regulovaný, přesto ostroretek a parem je tam " relativně " dost.

                                                        NStilet - Profil | Ne 8.3.2020 9:59:09

                                                        Honza7 >> Ahoj, nechodil jsem tu, protože nechci plýtvat svým časem na virtuální diskuse. Něco jsem tu napsal nyní jen proto, že o jmenovaná zvířata v tomto vlákně se zajímám už dlouho a pár přízpěvků mi přišlo až ignorantských. Bohužel lidé, co ještě před pár lety měli snahu matku přírodu trochu chápat a pomoci jí, už svoji snahu vzdávají. Když jsou to navíc hospodáři revírů (a je jedno jestli mysliveckých, či rybářských) je následek předvídatelný. Člověk moudrý se mění na člověka spokojeného...a pro své svědomí si vymyslí či rozšíří dál jakoukoliv blbost.
                                                        PS - Dříve pstruhý potok na chov generačky v nejmenovaném revíru byl stavebně upraven na kanál. Odpověď hospodáře ČRS tohoto revíru byla, že stav. dozor povodí je ..... a že ve výboru MO ČRS už nikdo nechce dělat, tak proč by měl on. Tak to vzdejme. Nasypme na podzim do revírů tuny násady dle ZP či spíše nad plán, protože duháci na farmách dorostli a neprodali se..., aby se vydrýsci moc neunavili hledáním potravy.
                                                        Jedu opravit jeden splávek a podívat se potom, jestli už je Ema vzhůru...
                                                        Petrův zdar

                                                          Ndolanskyl.lada - Profil | So 7.3.2020 19:23:20

                                                          hraji >> ochránci vysazují ty miloučké mazlivé chlupaťoučké vydrýsky do frekventovaných zón nebo tam zamigrovaly, ale vůbec jim nevadí, že ty jejich mazlíčky nedovedou ochránit před těma čtyřkolýma potvorama, takže masaker jak sviňa. A čím více jich bude, tím více jich bude zmasakrovaných a to je úplně v pořádku. Je mi celkem líto těch vyder, protože nemají na výběr.
                                                          Dennodenně hlásí v rádiu střety aut se zvěří, to je pro řidiče nebezpečné jak sviňa, aby tady si jen tak pobíhaly ty zvířata. By se ti Duháci měli starat o to, aby se to těm zvířatům nedělo. Prý hlaste nám každou přejetou vydru jako na co jako, že vysadí dalších pět.
                                                          Jinak jak už tu někdo psal, že to mají na svědomí pro ekologistické organizace, které terorizují svými činy lidi.
                                                          Jdu kolem řeky a tam cedula jak sviňa " Vstup pouze na vlastní nebezpečí, bo to je území pana bobra " všude samá klouzačka, ďura, stromy ohlodané, popadané, hnus.
                                                          Proč se nechrání potkan, proč tráví hraboša, chudáčka, dyť má takový pěkný ňufáček.
                                                          Liška za bílého dňa předemnou přeleze 1,5m vysoký plot, ťapne slepicu a ide.
                                                          Podle teho sa pozná špatný hospodář, který chrání škodnou.
                                                          Kecy kolem ekologie, že lidi jsou hrozní atd., tak to jsou takové přiblblé sebemrskačské kecy Grétičky.

                                                            Nvokounek - Profil | Pá 6.3.2020 12:40:28

                                                            NeBeroun alias Qwert >> ona je frontman a za ňou stojí celý ansambel ľudí ktorých nevidíš. Je to normálna mimovládka a blbí ľudia to žerú a sú schopní dohnať EU do situácie kedy nebude konkurencieschopná, keďže čistý priemysel je o hodne drahší. Tým okamžite stratia automobilky alebo aj Airbus.
                                                            Takto to je a každý kto rozumie trošku ekonomike to chápe.

                                                              NPvl - Profil | Pá 6.3.2020 12:07:27

                                                              vokounek >> Gréta je jen figurka (loutka ) kterou někdo vodí .

                                                                Nsven - Profil | Čt 5.3.2020 21:41:47

                                                                NeBeroun alias Qwert >> to máš pravdu.. ale pokud nemají ovce buď za plotem nebo na pastvě hlídané pasteveckými psy, tak bych jim jako stát, nedal ani findu náhrady.
                                                                Vsadím boty, že většinu těch útoků na ovce mají na svědomí toulaví psi. Ale to by se majitel ovcí nemohl žádné náhrady ani domáhat, pokud by se to prokázalo..
                                                                Lidi jsou zblblí pohádkou o Červené karkulce :-) V reálu vlka v lese ani nezahlédnou , ten ví o jejich přítomnosti půl hodiny předem a raději se lidem vyhne obloukem..
                                                                Lidi jsou už úplně zblbí a zdegenerovaní.... nejraději by všechno vyhubili aby je něco nekouslo, neškráblo nebo nepíchlo, všechno vykáceli aby na někoho něco nespadlo a kolem vody nejraději nadělali zábradlí aby tam nějaký blb nespadl.. :-)

                                                                  NStilet - Profil | St 4.3.2020 21:17:29

                                                                  Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 4.3.2020 11:52:00 >>
                                                                  Na tvé otázky odpovím přesně. Například 16 let 3 chovné páry vyder, každý rok po 8-10 mladých vydrách vypuštěných do volné přírody. Všechny se stejným genomem. A kdo že? Například SOP PAVLOV. A není jediná. Dost vyder prodávali i Němcům a tak se tento byznys plán pořádně rozjel i u ostatních tzv. záchranných stanic. Němci ale rychle couvli a byznys plán pokračoval. Jak? Na podzim přišla dotace na "zachráněné" vydry a poté byly rozvezeny po republice.
                                                                  Dám sem pár vět z "Programu péče o vydru", jinak celý program si přečíst doporučuji.
                                                                  Jestli už nikde není, klidně pošlu...
                                                                  Takže malý výtah:

                                                                  Přetrvávajíci chov Vydry v Pavlově –

                                                                  V současné době není potřeba v ČR vydry odchovávat pro účely repatriace tak jako
                                                                  v minulosti. Odchovaní a handicapovaní jedinci, které není možné vrátit zpět do přírody, však
                                                                  mohou být díky mezinárodní spolupráci v rámci EEP pro vydru říční (European Endangered
                                                                  Species Programme) umístěni v různých evropských ZOO a přispět tak k oživení genetické
                                                                  základny tohoto druhu v péči člověka. Například AOPK ČR SOF Pavlov (přesto, že není členem
                                                                  EAZA – European Association of Zoos and Aquaria) již v minulých letech umisťovala vydry do
                                                                  chovných zařízení v Německu, Rakousku, Dánsku a je aktivním členem EEP pro vydru říční.
                                                                  Vzhledem k mezinárodní spolupráci je vhodné zachovat zařízení, které je v případě potřeby
                                                                  schopno zvládnout záchranný chov tohoto druhu v podmínkách ČR.
                                                                  Odchov mláďat a handicapovaných jedinců pocházejících z volné přírody v podmínkách,
                                                                  které zaručí jejich úspěšný návrat do přirozeného prostředí. Pro rehabilitaci a chov je nezbytné
                                                                  zařízení s velkými přírodními výběhy, umožňujícími učení mláďat (plavání, potápění, lov, využití přírodních úkrytů apod.). V současné době je jediným takto vybaveným zařízením SOF Pavlov při AOPK ČR. Vzhledem k současnému stavu populace je třeba zachovat minimálně jedno takto vybavené zařízení, které je v případě potřeby schopno zvládnout odchov mláďat a
                                                                  handicapovaných jedinců tohoto druhu v podmínkách ČR.!!!

                                                                    NP!F - Profil | St 4.3.2020 15:46:52

                                                                    Darďas >> ale ak by tie vlky žrali cyklistov, zase by to až tak zle nebolo...

                                                                      NMates PB - Profil | Čt 2.4.2020 20:21:07

                                                                      Tak jsem zas něco našel. Jak je ta karanténa tak po večerech studuju.

                                                                        Ntomvec - Profil | Čt 2.4.2020 12:15:19

                                                                        Bachy >> Čt 2.4.2020 10:17:36

                                                                        Potřebují podhorské řeky... A co tedy pohledávají u rybníků?

                                                                        Únosná míra v ČR? Třeba jako v Rakousku, 800ks?

                                                                        Jak bys to vysvětlil rybářům? Co třeba spolufinancovat zarybňování, aby měly vydry co žrát? A zaručit jim jednu vydru na 30km na každou stranu? Jinak povolit odstřel?

                                                                          Nrybomil - Profil | Čt 2.4.2020 9:54:46

                                                                          Willow >> přesně na tohle téma jsem na podzim mluvil s lidma na AOPK, kde byli i některý zelenomozci. Kdy konečně začnou vytvářet svý vlastní odchovy ohrožených druhů, nejenom ryb, taky obojživelníků.
                                                                          Koukali na mě jako na marťana, když jsem jim pravil, že udělat oplocení u silnice proti přejíždění žabiček vozidly dnes už nestačí.

                                                                            Ntomvec - Profil | Čt 2.4.2020 9:51:06

                                                                            Bachy >> Goebbels by z tebe měl radost :-)

                                                                              NStilet - Profil | St 1.4.2020 9:35:27

                                                                              Bachy >> A jen tak na okraj :
                                                                              https://a2larm.cz/2020/03/kscm-vytahla-proti-nezisk​ovkam-snazi-se-je-odstavit-od-systemu-statni-podpor​y/?

                                                                              Snad poprvé za život fandím ksč, "odborníci" na ničení přírody by to dělali za své.

                                                                                NStilet - Profil | Ne 29.3.2020 10:54:44

                                                                                venca1 >> Ahoj, když jsem ještě dělal pro MO, bylo sice velmi časově a pracovně náročné hospodařit na vodě, aby měla budoucnost, ale občas se cesty nacházely. Všichni tomu obětovali spousty energie. Než jim postupně docházela a jeden po druhém to vzdali, i díky takovým mluvícím neználkům jako je rezeń. Když se dívám na lidi, co dnes přijedou s rouškou pro pytlíky s plůdkem a pak v potocích hledají nejlepší místa, kam rybků položit, aby se jí dařilo, vidím naději. A pak vlezu do potoka, kde je jenom smrt. Tak tedy" Smrt vydrám!" ...heslo ze světové výstavy v roce 1900 v Praze.

                                                                                  NWillow - Profil | Pá 13.3.2020 17:25:24

                                                                                  Tady pěkné video p.ing Vrány.
                                                                                  https://youtu.be/VCXL2xtayCg

                                                                                  A tady je ta pravda

                                                                                  https://youtu.be/J-EiUsB3fU0

                                                                                    Nrybomil - Profil | St 11.3.2020 16:52:41

                                                                                    Honza7 >> já bych chtěl vidět v reálu co by udělali JČ vlastníci sádek a rybníků, až by jim Bachy poradil, že ryby před vydrou mají ochránit např.poražením stromů do vody.
                                                                                    zvažuji jak rychle by do tý vody byl přemístěn.

                                                                                      NPvl - Profil | St 11.3.2020 11:33:29

                                                                                      Nevím jak ti ochránci "fungují" v jiný zemích .
                                                                                      Připadá mi ,že u nás je to odezdi ke zdi . Tvrdošíjně budeme hájit živočicha-zvíře , který to už třeba ani nepotřebuje . Díky velkému počtu začne škodit jinde . Domnívám se ,že by bylo konec s finanční pomocí (od státu) -- přesto jej budeme tvrdošíjně chránit aby nevyschl pramen . Díky velkému počtu sice začne škodit jinde, ale to nevadí ..hlavně že "tečou " Pak zase budem chránit něco jiného .....

                                                                                        Nhraji - Profil | St 11.3.2020 8:55:47

                                                                                        Bachy >> to není chvilková pomatenost Bachy, to si hodně fandíš.

                                                                                          Nsliver - Profil | Ne 8.3.2020 19:02:34

                                                                                          Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 8.3.2020 10:38:06 >> to bude tím, že bydlíš tam, kde jich je málo. Šak se podívej na mapu z r. 16, pozdější sem nenašel, bo už je to určitě nebaví počítat, bo jich je jak smetí. Myslivci je v tom roce odhadli na cca 8000 , ochránci cca 6000 myslím. Takový nárůst za těch pár let haha, v tom případě to je jasný invazivní druh :-))) a basta. Já je na pstruhové Opavě vídám často, ale dycky hledám šutr než mobil .

                                                                                            NGašpi - Profil | Čt 5.3.2020 18:59:33

                                                                                            vokounek >> ty ochranářské orgie jsou financované kolegy ze západu ……..podobně jako kaprařské orgie ….

                                                                                              NStilet - Profil | St 4.3.2020 21:33:43

                                                                                              Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 4.3.2020 12:36:32 >> Ještě trochu odborného psaní ochránců "přírody" - jsi chtěl důkaz:

                                                                                              Repatriace Sev. Morava

                                                                                              Hlavním cílem repatriace vyder bylo vytvořit na vytipovaném území
                                                                                              stabilní vydří populaci. Tato populace měla sloužit jako „nášlapný kámen“ („stepping stone“) pro
                                                                                              propojení dvou vzájemně izolovaných metapopulací, jihočeské populace a populace zasahující na
                                                                                              severovýchodní Moravu z východní Evropy. Z tohoto pohledu lze repatriaci hodnotit jako
                                                                                              úspěšnou, protože následné studie a mapování výskytu vyder prokázaly stabilní rozmnožující se
                                                                                              populaci vyder v dané oblasti a také prokázaly propojení jihočeské populace s ostatními
                                                                                              populacemi na východě (Šusta & Rejl 2001, Poledník et al. 2007, Poledníková et al. 2007).
                                                                                              Otázkou zůstává, zda by k propojení populací nedošlo i bez samotné repatriace, jak to
                                                                                              naznačují údaje o vývoji areálu rozšíření z posledních let. Nicméně v době plánování a první fáze
                                                                                              repatriace bylo rozšíření vydry říční v České republice značně omezené a nepředpokládalo se tak
                                                                                              rychlé zlepšení situace, jež následovalo v dalších letech.
                                                                                              Pozitivně je třeba hodnotit komplexní řešení celé repatriace: důkladná přípravná fáze
                                                                                              celého projektu, sledování jedinců vypuštěných v experimentální fázi a monitoring vysazených
                                                                                              jedinců po skončení hlavní fáze repatriace. Repatriovaní jedinci zůstali po dobu monitoringu v
                                                                                              oblasti vypuštění (Hlaváč et al. 1998) a v následujících letech došlo i k přirozené reprodukci
                                                                                              těchto jedinců (Šusta & Toman 2001).
                                                                                              Rozporuplné je hodnocení úspěšnosti repatriace z genetického hlediska. Důvodem je
                                                                                              vypuštění jedinců od samic chovaných v zajetí s neznámým původem ze zahraničí. V době
                                                                                              realizace projektu však nebyla běžně používána metodika na zjišťování genetického původu
                                                                                              jedinců. Z genetického hlediska je možné pozitivně hodnotit podpoření propojení subpopulací,
                                                                                              v repatriaci však měli být použiti pouze jedinci českého původu (Hájková et al. 2007).
                                                                                              Před repatriací byla provedena analýza prostředí všech větších toků v oblasti z hlediska zachovalosti toku, stavu břehových porostů, průchodnosti toku pro vydru, jeho úživnosti a zatížení rybí populace cizorodými látkami. Údaje byly zaneseny do mapových podkladů a vyhodnoceny. Na základě tohoto zhodnocení byla následně zvolena oblast pro experimentální repatriaci.
                                                                                              Jednalo se o odchovaná nalezená mláďata či zraněné jedince z jihočeské populace (20 jedinců).
                                                                                              Další zvířata použitá pro repatriaci tvořily odchovy ze SOF v Pavlově.
                                                                                              Hodnocení repatriace z hlediska opatření vedoucích k minimalizaci vzniku konfliktu mezi
                                                                                              ochranou vydry a rybářskými zájmy v oblasti vysazování vyder je také rozporuplné. Přestože
                                                                                              projekt byl představen veřejnosti a diskutován s ČRS, došlo v oblasti do jisté míry k vytvoření
                                                                                              konfliktu. ČRS obviňuje vydru z decimování populací komerčních druhů ryb (pstruh a lipan) na
                                                                                              tocích v oblasti repatriace a jedním z argumentů je, že vyder bylo vypuštěno více než kolik se
                                                                                              jich v oblasti může uživit. Podle nezávislé studie byl počet vypuštěných zvířat adekvátní velikosti
                                                                                              oblasti, úživnosti daného prostředí a cíli projektu (Poledníková et al. 2007). !!!Bohužel není
                                                                                              jednoduché zjistit příčinu snížení populací lovných druhů ryb v oblasti vzhledem k dalším
                                                                                              faktorům, které situaci v oblasti komplikují (např. vybudování údolní nádrže Slezská Harta).
                                                                                              Zdá se však, že repatriace nebyla dostatečně diskutována s místními členy ČRS.

                                                                                                NPvl - Profil | Pá 3.4.2020 9:36:17

                                                                                                Honza7 >> Pá 3.4.2020 8:26:10 Ke konci svého příspěvku zmiňuješ ,žáby, hady, atd Co by skupina dělala? Nic!! Až z "hrůzou" zjistí , co se stalo, budou bít na poplach a bude zase co chránit :o§)) Psal jsem zde o strace které je v jarních měsících ve městě (RnK) dost velký počet . A proč tomu tak je ?? Zpěvné ptactvo zahnízdí straky hnízda vyplení a vracejí se zpět do lesa . Později už ve městě vidět nejsou. Zatím to nikdo neřeší také proč ...... Nemyslím si ,že situace o které píšu je jen u nás To by musela být jo náhoda
                                                                                                Když jsem jako mladý chodil nahony "štěkat" (nahánět) chlapi měli straky přesně zmapovaný tam remízek jeden pár ..atd Už přesně nevím kolik párů v honitbě trpěli mám dojem že tak max pět V případě že jich začalo být větší množství následovala redukce

                                                                                                  Nrybomil - Profil | Pá 3.4.2020 0:09:53

                                                                                                  www.vydryonline.cz

                                                                                                  Hlaváč, ten co začal s vysazováním vyder ve velkém... ještěže už z AOPK vypadnul !

                                                                                                  Tyhle věty si zapamatujme a opakujme bo to odborníci státu házejí na nás a myslivce :

                                                                                                  Václav Hlaváč, zoolog AOPK ČR ke stavu populací bobra a vydry v České republice vysvětluje: „Vydra říční a bobr evropský jsou původní druhy naší fauny, které do naší přírody patří a mají zde svou nezastupitelnou roli. Není pravda, že by nějak poškozovali přírodní ekosystémy či biodiversitu, jak tvrdí rybáři a myslivci, naopak. Bobr evropský má velice pozitivní vliv na vodní toky, které zcela zadarmo revitalizuje, vytváří tůně pro obojživelníky a úkryty pro ryby. Je pravda, že narušuje hráze vodních děl, ale ty je možné proti bobrovi zabezpečit. Navíc státní ochrana přírody si tento problém uvědomuje a byly definovány zóny s různým managementem tohoto druhu“, k vydře jej doplňuje Lukáš Poledník: „Vydra říční bývá zase obviňována z úbytku ryb z vodních toků, podle výsledků našeho výzkumu ale vydra ve zdravém ekosystému stav rybích společenstev prakticky neovlivní. Naopak, rybáři dlouhodobě hospodaří velmi nepříznivým způsobem – zarybňují toky nepůvodními druhy nebo liniemi ryb, které do naší přírody nepatří a nedostatečně chrání původní populace našich domácích druhů ryb, které se často ani nemohou normálně rozmnožovat. V takových podmínkách mohou rybí společenstva jen těžko prosperovat. Z nepříznivých výsledků svého hospodaření pak obviňují vydru.“

                                                                                                  Kateřina Poledníková pak celou situaci uzavírá: „Návrat vydry a bobra do naší přírody vnímá většina lidí pozitivně a jejich příznivý dopad na naši přírodu je nezpochybnitelný, neměli bychom tedy ustupovat požadavku zájmových skupin, které požadují jejich lov. Mohlo by totiž velmi snadno dojít k jejich opětovnému vyhubení.“

                                                                                                    Nvenca1 - Profil | Čt 2.4.2020 12:47:41

                                                                                                    Honza7 >> Někde jsem našel to staré heslo melounů .Zabij bobra, zachráníš strom..-))

                                                                                                      NHonza7 - Profil | Čt 2.4.2020 10:55:44

                                                                                                      Bachy >> Byl bych velmi rád, když komunikuješ se mnou aby jsi se nenavážel do jiných osob. Máš-li s ním nějaký problém, tak komunikuj s ním.
                                                                                                      Máš pravdu, že v mnohém si příroda poradí sama, ale podmínka je, aby to bylo v celé režii přírody. Vydry běhající s čipem a odchované člověkem mají úplně jiný vzorec sociálního chování a tak současný stav vůbec neodpovídá tomu co tady popisuješ.
                                                                                                      Vlastně máš pravdu, tento stav příroda nezařídila a tak by bylo vhodné populaci tohoto predátora minimálně ze 3/4 eliminovat. Snad ten zbytek co by tady zůstal by konečně restartoval přirozené chování vydry.

                                                                                                        Nrybomil - Profil | Čt 2.4.2020 10:05:47

                                                                                                        Bachy >> a já si myslím, že kdyby byla vydra hájená jen někde a jen po nějakou dobu, určitý čas by bylo normálně možno jí lovit, snížily by se stavy možná až na únosnou míru , nikoliv na minimum.
                                                                                                        podívej na kuny, taky jsou přemnožené a jsou určitou část roku lovené. a nijak zásadně jich neubylo, ohrožené určitě nejsou.
                                                                                                        úvaha typu že by je lidi totálně vybili je dnes zcela zcestná.

                                                                                                          NPvl - Profil | St 1.4.2020 9:23:29



                                                                                                          Vlk do naší krajiny nepatří .o§)

                                                                                                            NDenny - Profil | Po 30.3.2020 2:20:05

                                                                                                            Lutra >> Jeste par vet,snad se nebude nikdo zlobit.
                                                                                                            Je hezke mit v prirode vydry,vlky,kormorany a dalsi puvodni zver,ale pri te reintrodukci si ti,kteri to delaji,musi uvedomit,ze krajina se meni,bohuzel v neprospech te zvere,takze pokud si nekdo myslim,ze bude mit divokou nebo polodivokou zver v takovem mnozstvi,jako pred desitkami let,tak na to muze zapomenout.proste a to nejsou podminky a to se tyka I tech vyder.Zaroven I rybari si musi uvedomit,ze ty zmeny budou negativni I pro ne.Kdyz prijdes nekam na schuzi MO,mozna uslysis stiznosti,jak malo ryb se nasazuje,ze se nasazujou male ryby atd.Ale kolik rybaru rekne,ryba pujde do treni,nechame ji tri mesice v klidu a zakazeme na tech a tech usecich uplne rybolov do odvolani. Ver me,ze to jde a jde to I v mistech,kde je mnohem mene vodnich ploch,nez v Cechach.Vubec neni podstatne,jestli se jedna o Ameriku nebo Cechy,jde o samotny princip te ochrany.Takze je to takovy kolotoc,rybari ,myslivci,farmari si stezuji na ochranare,na predatory ale zavrou jim pusu penize a v pripade rybaru doplneni rybi obsadky a nic se dal nedeje,vlastne deje,zhorsuje se to kazdym rokem,ale to neni reseni. Nekdo rekne,no jo vy to tam mate jine,ne nemaji to zde jine,rozdil je opravdu v tom hospodareni. Je evidentni,ze vyder je hodne,tak se proste nekolik set povoli odlovit,je stanoveno,ze zde ve state,kde ziju idealni stav jelenu 200 ks,tak co je navic se odstreli ,to same medvedi, a dalsi zver.Ale na druhou stranu,pokud je evidentni,ze nekde treba klesnou stavy rybi obsadky,tak se tam omezi,bez ohledu na pozadavky rybaru a na revir, klikne I na nekolik let lov a mnozstvi privlastnenych ryb a to same plati pro lovce zvere. Dokazes si predstavit,ze by nekterou prehradu,kde se bezne chyta vsude sami rybari z vetsi casti pro lov uzavreli?Ze by treba na 50 ricnich kilometrech bylo povolen lov jen na 5 %.Ja takovou znam a musel jsem uznat,ze pro tu obsadku je to obrovsky dulezite ,Tohle hospodareni je vlastne hlavne duvod,proc je zde relativne dost ryb.Hospodari se tak,aby to bylo co nejlepsi pro prirodu,aby tam byla nejaka vyvazenost I kdyz mnohdy je to velmi obtizne,ale rozhodne se nehospodari tak,aby to bylo podle pozadavku rybaru,farmaru nebo lovcu. Muzes pak slyset nazory,jak jsou amici prasteni,ze lovi ryby lukem,nekde je mohou I strilet,nektere druhy podsekavat,ze lovi zver do zelez, strileji bisony,vlky,rysy atd.Ale proc to zde tak je? Kdyby ta ryba a zver zde nebyla,tak nikdy nikde takove zpusoby lovu nepovoli,takze je to opet o tom hospodareni a o tom,ze profici,slozeni ze vsech moznych odborniku se dokazi opravdu dohodnout ,vyslechnout nazory amateru I odborne verejnosti,vzit v portaz dane prostredi a pripadne upravy a podle toho pak stanovuji nejake hospodareni na dalsi roky.To podle me doma chybi.

                                                                                                              NMates PB - Profil | Pá 20.3.2020 20:16:00

                                                                                                              Tak jsem našel i toho lovce vyder

                                                                                                                NHonza7 - Profil | St 11.3.2020 13:36:42

                                                                                                                Bachy >> Jinak já jsem psal o ohrožených druzích hrouzků - hrouzek běloploutvý, Kesslerův.
                                                                                                                Viděl jsi je, poznáš je spolehlivě, znáš jejich lokality, co říkají poslední testy našich genetiků k hrouzkům jako takových u nás?
                                                                                                                Tohle není bohužel, ale pro Tebe neznalost. Základ je učit se v každém věku.

                                                                                                                  NHonza7 - Profil | St 11.3.2020 11:07:15

                                                                                                                  Bachy >> Promiň, ale matematika je tady totálně k ničemu. Rybář bude odnášet celoročně chráněné druhy, které nejsou z " hospodářského a nebo ekonomického " hlediska zajímavé???
                                                                                                                  Chráněné druhy hrouzku, vranky, střevle atd.
                                                                                                                  Je zapotřebí se na to dívat z biologického hlediska a začít tvrdě rozlišovat od kdy ( myšleno od počtu kusů ) daný druh už nechránit a ve vybraných snižovat jeho stavy. Není možný, aby jeden živočišný druh zlikvidoval jiný živočišný druh v ČR jenom proto, že je roztomilý.
                                                                                                                  Příště vypustíme zubry na Václavák jenom proto, že tam v minulosti byli a měli expandující populaci, než je člověk z té oblasti eliminoval???

                                                                                                                    NDenny - Profil | St 11.3.2020 0:10:24

                                                                                                                    Rožnovák >> Naprosty souhlas.Zdanlive se nic nedeje a jen ti,kteri o tom opravdu neco vedi,jsou si velmi dobre vedomi toho,jak tim priroda a puvodni druhy trpi.Proto jsem napsal Bachymu,ze nepuvodni druhy by se meli likvidovat I kdyz nemusi patrit mezi zver.Laicka verejnost vidi v norkovi pekne zviratko,myslivcum spila za odstrel sparkate,jde nahazet nutriim trvdou housku nekde k rece a jsou z toho cely uneseni.Ovsem kdyz jim prasata prereju zahradku,okamzite meni sve nazory,uz to nejsou mila zviratka,ale mohou za to myslivci,kteri je nedokazi zlikvidovat. No vsak vics o cem pisu,proste dokud se to nekoho netyka,tak se nic nedeje.Stejne je to s vlky a vydrami.Kdyz budou delat skody na Sumave,tak to farmare nekde na Morave vubec nebude zajimat I kdyby tam bylo 500 vlkua a s vydrou a bobrem je to naprosto stejne.Pak nastava presne to,co popisujes,neshody tech,kteri by o tom meli rozhodovat a maji moznost to tlumit.Tech ,kteri si dokazi sednout k jednomu stolu a shodnout se na nejakem realnem reseni,vyhodnem ne pro lidi,ale pro prirodu,je strasne malo. Tady je to rizene jen jedno stutani instituci,kde jsou zastoupeni profici vsech moznych oboru .Lide se k tomu mohou vyjadrit,podavat navrhy,delaji se I ruzne sezeni s verejnosti,ale rozhoduji o tom ti profici,kteri maji dostatecne pravomoce aby udrzeli tu prirodu v nejekem pokud mozno vyvazenem stavu.Ale ani to neni vzdy jednoduche,take se zde nektera zver premnozi a je velmi tezke to pak dostat do rozumnych stavu.Namatkou bych uvedl v nekterych statech jelence,kormorany a nebo tebou zminovane nutrie.Pak ani nekolik tisic ulovenych kusu nestaci na to,aby se ty stavy srovnaly.

                                                                                                                      NWillow - Profil | Ne 8.3.2020 10:19:51

                                                                                                                      Mrtvá vydra = pěkná vydra.😉
                                                                                                                      Kormorán
                                                                                                                      Volavka
                                                                                                                      Taky.

                                                                                                                        Ndolanskyl.lada - Profil | So 7.3.2020 19:49:57

                                                                                                                        Pvl >> to se u nás děje kde komu, pokusané, dorvané slepky. Ja jsem se už na ty slepky hodil bobek. Bych potkal teho ekologa, tak bych ťapnul tu lišku za ten ocas a vypleskal ho s ňu po pysku, kdysi se to robilo děckam po říti, když zlobily a vymyšlaly hlupoty.

                                                                                                                          Nhraji - Profil | So 7.3.2020 18:42:21

                                                                                                                          Rožnovák >> chtěl bych vědět, co jsme udělali špatně, že máme vydry uprostřed stotisícového města?

                                                                                                                            NRezeň 5,125 - Profil | So 7.3.2020 11:19:35

                                                                                                                            krusnohorec >> skutečný rybář dokáže vnímat přírodu jako celek, a je smířený s tím, že ryby a voda kde plavou, není jen jeho a jen pro něj.

                                                                                                                              Ntomvec - Profil | So 7.3.2020 10:04:49

                                                                                                                              sliver >> Ano, suroviny na baterky těží někde v Africe děcka, která za pět roků umřou na otravu těžkými kovy nebo rakovinu a tady se budeme plácat po zádech, jak jsme zatočili s CO2.

                                                                                                                                Nalžběta - Profil | So 7.3.2020 1:21:00

                                                                                                                                NeBeroun alias Qwert >> 100 % světových Grét a zeleně orientovaných lidí a organizací jednou rukou chrání klima (OK) a zároveň druhou rukou podporují nekontrolované množení lidí v rozvojových zemích a jejich migraci do vyspělých zemí (KO). Tohle je ta pravá schizofrenie.

                                                                                                                                  N1Mara - Profil | Pá 6.3.2020 13:21:15

                                                                                                                                  Je jich jak sraček a lidí se nebojí, tady od kolegy z dneška při cestě do práce, nejhorší na tom je, že tam je nasazen KO :-(( https://www.facebook.com/michal.barucak/videos/3827​488953927857/

                                                                                                                                    NHonza7 - Profil | Pá 6.3.2020 13:18:39

                                                                                                                                    Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 4.3.2020 21:58:15 >> Kolego asi by jsi si měl daleko lépe přečíst co zde napsal Stilet, já s ním souhlasím ve všech bodech. Chceš říct, že vydry které se zde před několika lety záhadně objevily se narodily s čipem???
                                                                                                                                    Naši předci tohoto živočicha likvidovali kde na něho narazily. Takový nárůst během několika let není přirozeným rozmnožováním tohoto živočicha ani náhodou. To, že má odchovaná vydra pozměněný vzorec chování si snad vysvětlovat nemusíme - že ho předávají svým potomkům - to je jejich přirozená vlastnost. Dnes je uvidíš i za bílého dne a jdou k stavením, což by vydra za normálních okolností v žádném případě neudělala.
                                                                                                                                    Z genetického hlediska to Stilet napsal perfektně a tak se opakovat raději nebudu.

                                                                                                                                      NStilet - Profil | Pá 6.3.2020 0:09:42

                                                                                                                                      Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 4.3.2020 21:58:15 >> Synku, ale do volné přírody se dostalo na přelomu století několik stovek odchovaných vyder. A protože je klecový odchov nenaučil chovat se jako vydra a udržovat si teritoria, naskládallo se třeba 5 vyder do úseku 8 km. Třeba mezi Zubřím a Pr. Bečvou bylo před pár lety 7 vydřích "teritorií. které se překrývaly. To ale divoká vydra nikdy neudělá. Docela se namnožily mezi sebou a vytahovaly až k pramenům a přes Hlavatou do Bílé Ostravice. Tam už ale narazily na další hladové vydry , co táhly od přehrady Šance, kam byly dovezeny dokonce dvakrát. Nic nevíš a píšeš hlouposti - nejsi na špatném servru?

                                                                                                                                        Nvaga - Profil | Čt 5.3.2020 22:22:33

                                                                                                                                        sven >> myslel som si:-) videl som nedavno mastal kde boli nie tak davno ovce, teraz su tam morky a pri kazdych dverach kaukazak.. nic tam nefunguje.. ale pastviny neohradis a psy nemozu byt vsade.. v tomto sa mi strasne tazko hlada rovnovaha.. som aj lovec, aj chovatel, aj ochranar svojim sposobom.. najvacsi problem je ked si jeden z nas troch zacne presadzovat to svoje:-)) ak chce stat nieco chranit, musi si byt vedomy dosledkov a aj ich znasat