MRS: Změny bližších podmínek

Diskuse k bleskovce MRS: Změny bližších podmínek

Autor diskuse: fotojakes - Profil , 29.3.2018

Nabídka diskuse

3x v oblíbených a 2x v ignorovaných.

Přidat zápis do diskuse (nebo ťukněte na přezdívku u zápisu, na který chcete odpovědět)

Pro zápis do této diskuse musíte být přihlášen.

Batuta - Profil | Ne 1.4.2018 20:46:53

MrKos >> To je značka pro myslivce, jinak by tam byl zákaz rybolovu.

Nelíbí 0
Líbí 15

Otecamur - Profil | Pá 30.3.2018 7:46:08

To je zase HNUS jak jsou někteři stále nespokojení. Dlouhou dobu jste volali po změně a vše možně kritizovali MRS atd. No a když se to povedlo tak je to ZASE ŠPATNĚ. Místo keců běžte raději k vodě a využíjte toho. Až dojde k další upravě,tak to bude dle zde některých odborníků na všechno, ZASE ŠPATNĚ. Co teda vlastně chcete ????????? Inu jak píše Hraji, není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem. VŠEM SLUŠNÝM rybářům úspěšnou a na zážitky bohatou sezonu 2018.

Nelíbí 0
Líbí 8

Valuček - Profil | Pá 30.3.2018 8:24:50

Já ti teda řeknu, co teda vlastně chceme. Už to tady ale bylo uveřejněno několikrát - chránit se má slabší proti silnějšímu, tedy ryby proti rybářům a ne sobecky prosazovat jen svoje zájmy. Vždyť krásně si jde zachytat i v dříve platných dobách lovu. Není potřeba tam ležet hodiny, po tmě, prostě chytit za každou cenu a všechno, co plave.

Nelíbí 0
Líbí 7

MrKos - Profil | Čt 29.3.2018 18:23:50

Další povedené opatření z dílny hospodařícího subjektu, které jen prohloubí likvidační vliv člověka na pozůstatky původních druhů ryb a také na okolí svazovek. A nemusíme si nalhávat, že všichni po sobě uklízejí a nebo že všichni dokážou pustit rybu, která ve vodě schází a kterou už nikdo nikdy nenahradí.
Dejme těmto jedincům více času pro jejich pídění se za kusem masa i pro odhazování plechovek do keře a třeba za pár let zjistíme, jaká to byla blbost. Možná už bude pozdě.

Nelíbí 1
Líbí 5

MrKos - Profil | Ne 1.4.2018 20:22:40

Jeden drobný postřeh ke změnám v BP MRS.
Dnes jsem při svých toulkách po revíru Jihlava 2 narazil na zákazové cedule viz dnešní snímky. Bylo to v části starého ramene, která je v BP exaktně popsána jako revír a to přesně takto , cituji : " popis:
GPS Z: 48°59'35.68''N, 16°31'05.02''E, K: 49°02'17.27"N, 16°30'33.51"E
Přítok Dyje. Od Cvrčovického jezu v k.ú. Cvrčovice až ke splavu u obce Medlov a dále staré rameno řeky od vtoku do Jihlavy nad jezem ve Cvrčovicích po můstek na polní cestě spojující obce Odrovice a Smolín (vyznačeno tabulemi). " http://www.mrsbrno.cz/index.php/14-mimopstruhove-reviry/250-jihlava-2

V loňském roce se tam až do zimy normálně chytalo, na podzim 2017 svaz připravil nové BP pro rok 2018, v těchto BP není o zákazu ani zmínky, není o něm ani zmínky v papírové podobě, není o něm zmínky v tištěné podobě. Kromě toho svaz připravil dodatek k BP , ve kterém změnil dobu lovu a také popisy dvou revírů. Ani zde není o zákaze jediná čárka. http://www.mrsbrno.cz/

Abych se snažil dopátrat maxima ainformací, tak jsem prověřil i stránky hospodařícího PS a ani zde se svaz nenamáhal uvést jedinou čárku. Popis revíru je beze změny. http://www.mrspoho.cz/redakce.asp?Odkaz=252&ver=1

Vzhledem k členitosti dotčeného revíru, navíc vzhledem k přímému napojení na řeku a navazující staré rameno (které je stále uvedené jako součást revíru) a vhledem k nulové informaci o nějaké změně je v podstatě naprosto nejasné, čeho se tento zákaz týká, odkud pokud atd. Navíc je zde humorné, jak svaz vydává jedny BP, poté vydává dodatek a ani v jednom neuvede takto důležitou informaci. Nepředpokládám, že by se o zákaze rozhodnulu včera.

Co k tomu dodat?, kdybych takto pracoval ve firmě, ve které pracuji, tak už bych tam nepracoval :-)

Nelíbí 0
Líbí 4

Valuček - Profil | Pá 30.3.2018 14:47:35

Maxi Sob >> jasně, seš kaprař, tak si bezohledně hájíš to svoje. Na tu masařinu po vysazení je jediná rada - chytat a píchat další a další kapry, než to nejhorší pomine a lidi odtáhnou zase jinam. Já prostě leta letoucí chytám na stejném malém revíru - řeka a jasně pozoruju, jak se obsádka ryb neustále snižuje - myslím tím velkých kaprů, kteří přežili 2,3 roky, dravců apod. protože se neustále zlepšuje vybavení, informace jsou dostupné všem. Proto rozhodně neschvaluju jakékoliv další opatření, které tomu napomáhá - a to to prodlužování doby lovu bezesporu je. A teď jedu radši na ryby, s kaprem počítat nemůžu, ale aspoň proškolím nějaké drobné a střední ryby, i ty to budou potřebovat.

Nelíbí 1
Líbí 4

kakr - Profil | Pá 30.3.2018 15:01:47

WsaW >>
Už jsem to dnes jednou psal v jiné otázce, tak ještě jednou.
MRS skutečně nemůže za to, že změna vyhlášky začíná platit od 1.4. a byla schválena v roce 2018. BP se schvalují a tisknou někdy v listopadu s tím, že platí od 1.1.
Jistě by šlo vytisknout dodatek a poslat jej dopisem všem členům, Byla by to celkem láce, dodatek za korunu + poštovné za 19kč to je pěkných 20kč/člen. 70 000 x 20 je 1,4 mega a to sa přece oplatí.

Stanovisko Mze, které má vyhlášku v gesci a také ji vydalo je následující-
BP mohou stávající vyhlášku zpřísnit což v praxi znamená, že je možné (například) zákonnou míru povýšit. Opak není možný. Jak dalece je to zákonné či nezákonné nevím, ale ustálená praxe je taková.

Nelíbí 0
Líbí 3

hraji - Profil | Pá 30.3.2018 10:34:43

Valuček >> já ti prozradím věc, která je zcela zřejmá, ale ne každý ji vidí. Chceš-li chránit ryby, chraň je. Nechoď na ně, nechytej je, nikdo tě nenutí, aby sis ponechal byť jen jedinou rybu za rok, nikdo tě nenutí, aby sis koupil povolenku. Klidně se staň aktivistou a chraň práva ryb ve svém okolí. Ale respektuj názor jiných rybářů, kteří vyznávají rybolov jako lov s logickým ponecháním úlovku, samozřejmě v rámci stanovených pravidel.
Ovšem psaním na MRKu ještě nikdo žádnou rybu neochránil.

Nelíbí 0
Líbí 3

MrKos - Profil | Po 2.4.2018 19:49:22

dejff >> z mého pohledu alespoň nutné minimum by mělo být: kdo zákaz vydal, odkud pokud zákaz platí a odkdy dokdy zákaz platí ... ani jedno z toho jsem se přes veškerou snahu také bohužel nedozvěděl

Nelíbí 0
Líbí 2

MrKos - Profil | Po 2.4.2018 19:38:52

dejff >> bohužel se zde jedná o tradiční nefungující komunikaci uvnitř svazu ruku v ruce s neaktuálním webem a nedodržováním pravidel pro zákazy rybolovu. Podle rozmístění a obsahu cedulí v terénu takový zákaz totiž není platný (navíc není patrné ani to, co vlastně zakazuje) a neopírá se ani o zveřejněný dodatek BP (platný od 1.4.2018).
Naopak PS hospodařící na tomto revíru, je přesvědčen o tom, že cedule jsou tam správně a zákaz platí. Dokonce údajně dle instrukce ze sekretariátu MRS, což mi nejde dohromady, protože MRS by to zajisté dal do dodatku k BP. Začarované veselé kolečko.

Neřešil bych zde důvody zákazu, považuji je za oprávněné, ale ta forma ... tristní.

Doporučoval bych tam nechodit, protože bych sám neměl radost z toho, se pak s někým dohadovat. Asi to za to nestojí. Možná se dočkáme to, že se svaz chytí za nos a uvede to tam do pořádku.

Nelíbí 0
Líbí 2

MrKos - Profil | Ne 1.4.2018 21:32:02

Grasel >> bych si takové chytání neužil, ten červík pochybnosti tam vrtá, a navíc vzhledem k tomu, že jdu s jedním proutkem 3,3m a s jedním kyblíkem s kilečkem krmení a termoskou s čajem, tak je mi to v podstatě naprosto jedno a popojedu o dva kiláky jinam... ovšem dokážu si představit celé výpravy lovců, kteří věnovali přípravě mnohem více času i energie, že jsou pak pěkně vytočení a otrávení

Nelíbí 0
Líbí 2

Azis - Profil | Ne 1.4.2018 1:03:18

Prodlouzenim doby lovu se nic zasadne nezmeni.Ti co chytali pres noc budou chytat dal a ti co nechytali kvuli tomu nezacnou.Nemyslim si ze kvuli prodlouzeni doby lovu najednoi budou reviry po nocich naslapany k prasknuti.Ono zas nejde uplne kazdy ho..o hodit na kaprare.Jsou tu borci co chytaji candaty,sumce,hady a nebo proste jen pracuji do sesti a chcou si treba taky po robote zajet na ryby.kazdej nema to stesti ze muze chytat kdy chce.

Nelíbí 0
Líbí 2

c.13 - Profil | Pá 30.3.2018 15:00:28

WsaW >> novela vyhlášky vyšla 19.2. , tím pádem měl MRS dvě možnosti, buď ještě letos lovit podle starých pravidel a novou vyhlášku zohlednit až v příštím roce, nebo změnit pravidla dřív s tím, že bohužel BP už jsou vytištěné.
Svazovy výbor 29.3. rozhodl že se bude od 1.4. Lovit podle nových dob lovu. Samozřejmě bylo zdurazneno, že každý hospodar má zajistit aby se tato informace dostala ke všem RS.
..... ať uděláš jak uděláš, vždycky se nejde někdo, kdo bude hledat problém! To by mě zajímalo, jaká by tu teď byla diskuze, kdyby se odhlasovala druhá varianta a změna vyhlášky by se aplikovala do BP až na 2019.....

Nelíbí 0
Líbí 2

jirisyky - Profil | Pá 30.3.2018 12:33:22

pocatek >> si teď děláš prdel?

Nelíbí 0
Líbí 2

kakr - Profil | Pá 30.3.2018 11:52:37

FRANK71 >>
Je přímo žinantní číst, jak bonzák a lhář tvého formátu radí co měl dělat spolek, kde nejsi členem.

Nelíbí 0
Líbí 2

pocatek - Profil | Pá 30.3.2018 10:03:30

Proc si tady vetsina mysli ze prodlouzeni doby je jen protoho kdo chce pitlacit,porusovat pravidla atd..
Nikoho nenapadlo ze jsou i slusni lide co se proste diky vytizeni prez den na ryby nedostanou.nebo proste jen preferuji nocni rybolov.

Nelíbí 0
Líbí 2

Martin M. - Profil | Čt 29.3.2018 22:21:07

.pepé. >> takovou "nevynucenou" zmenu nelze cekat v prubehu sezony, ale take doufam, ze ke zvyseni ochrany ryb brzy dojde.
Zajimave by bylo treba pravidlo, ze pokud se nepodari sehnat nasadu daneho druhu v mnozstvi podle zarybnovaciho planu, bude tento druh vnasledujici sezone na danem reviru celorocne hajen ... jezis ted to schytam :) U nas na Svratce 3 by se to pro letosek tykalo lina a tusim potocaka. Nebo pravidlo, ze po ponechani candata nesmis 7 dni jit na ryby. Berte to spise jako impulz k debate, moc jsem o tom nepremyslel a jen si tak strilim od pasu :)

Nelíbí 0
Líbí 2

dejff - Profil | Čt 5.4.2018 14:35:49

Tak přátelé dnes jsem byl s prckem nakrmit ovce a kouknout a zákaz lovu je již pryč :)

Nelíbí 0
Líbí 1

Valuček - Profil | So 31.3.2018 5:40:32

Jaštěp >> Já se k tobě radši ani vyjadřovat nebudu

Nelíbí 0
Líbí 1

Maxi Sob - Profil | Pá 30.3.2018 14:23:40

Valuček >> Není to ó válení nonstop je to ó možnosti déle rybařit a další věc nikdo nikoho nenutí lovit po celou povolenou dobu když chcu můžu jít dom třeba v devět a ó zarybnění malých revírů - nenech se vysmát v říjnu se nasadí ryba z výlovů a do konce listopadu je voda obsazená masařkama a pokud jdou každý den odchytáno až přestanou jít tak je revír a hospodář k hoůnu protože tam nic nejní a nic nenasadili ale že má v povolence za poslední měsíc třicet ryb to je v pořádku protože to umí .

Nelíbí 0
Líbí 1

Valuček - Profil | Pá 30.3.2018 14:07:08

Maxi Sob >> dají se chytat i za světla, samozřejmě obtřížněji, ale i dosavadní doba lovu byla po značnou část roku do tmy. Asi dosáhnete toho, že se tam budete moct válet nonstop, ale pak si možná s lítostí vzpomenete, jak to bylo dřív se zarybněním - aspoň na malých revírech určitě.

Nelíbí 0
Líbí 1

Valuček - Profil | Pá 30.3.2018 13:45:35

Martez >> to je pěkná blbost, dote´d jak padla hodina zákaz lovu - podstatně dřív, tak bylo zcela jasné, že každej u vody je pytlák. Te´d s tím prodlužováním /nedejbože nonstopem/, tam klidně budou tři druhy - rybáři, rybáři-pytláci a ryzí pytláci - a každej ví houby, kdo je kdo. Že by se neznámí lidi navzájem nějak výrazněji kontrolovali, dneska, v tak agresivní době, to bych se dost divil. A samozřejmě, za delší dobu se taky víc nachytá a taky víc odnese. A že by někdo chytal radši v noci, po tmě, než přes den, tomu taky nevěřím, je to jen proto, že většinou ty větší ryby spíš zaberou a je to tak jednodušší. Jak říkám, všechno proti rybám.

Nelíbí 0
Líbí 1

Bacha - Profil | Pá 30.3.2018 13:29:54

pocatek >> To je tak, že když se někdo zeptá, aby měl info, tak ho lidi mají za vola jen proto, že se zeptá. Ostatní se neptají, protože všechno vědí. A to jsou ti nejchytřejší. A ti se pro jistotu neptají proto, že se bojí, aby nebyli za vola. Divná doba:-)))

Nelíbí 0
Líbí 1

pocatek - Profil | Pá 30.3.2018 12:41:10

DEBUSTROL >> jsem rad ze sem te pobavil.
Na ryby momentalne nemam cas,tak jsem info nehledal.
Chyba.

Nelíbí 0
Líbí 1

WsaW - Profil | Pá 30.3.2018 12:20:29

kakr >> Já teď spíš mluvím o změnách BP obecně. Nejde mi právě o tento případ.

Podle mě by mělo MRS (ať už Rada MRS,Svazový výbor nebo jiná organizační složka) všechno schvalovat tak, aby účinnost té dané věci byla platná až tehdy, když vyjdou nové BP nebo dodatek k nim. Právě i z toho důvodu, že tištěná brožuda BP je nedílnou součástí povolenky. Při jakýchkoliv dohadech mezi RS a rybářem by bylo vše jednoznačné.

Poznámka o platném znění tam sice je, ale platné znění vyhlášky teď bude říkat něco jiného než BP. A o ten celkový rozpor mezi BP a vyhláškou č. 197/2004 sb vlastně jde. Vyhláška teď změní doby lovu, takže mi z toho vyplívá, že se musím řídit tím, co je ve vyhlášce. Protože teď to v BP není. Ale vyhláška č. 197/2004 sb také uvádí: "Nejmenší lovné míry vybraných druhů ryb v mimopstruhovém rybářském revíru" (paragraf 11 odst. 2). A proč tedy máme dle BP úpravu lovné míry, když se musíme řídit platnou vyhláškou? Prosím, nechápej to tak, že chci odnášet ryby v rozporu BP. Jen mi jde o to, kdy má přednost vyhláška a kdy BP?

Nelíbí 0
Líbí 1

WsaW - Profil | Pá 30.3.2018 11:19:14

hraji >> Dobrý den, osobně si myslím, že změna BP "ze dne na den" není úplně nejšťastnější řešení. Protože máme nyní 2 dokumenty a které hlásají něco jiného (BP a vyhláška). Podle mě by bylo lepší aby vyhláška nabyla účinnosti až tehdy, je li to samé zaneseno v BP (tedy od následujícího roku). Mám za to, že takto si vlastně podkopáváme to co je v BP a děláme z BP cár papíru, který někdy platí a někdy ne. A to je podle mě špatně. BP by měly být jednoznačné a "svaté". Aby nebyl prostor pro nějaké vykuky.

A nejde zde jen o doby lobu, ale třeba i o přidání/vyjmutí revírů atd.

Ale to je jen můj skromný názor.

Přeju krýsný den.

Nelíbí 0
Líbí 1

Bacha - Profil | Pá 30.3.2018 10:51:52

Otecamur >> Osobně si nemyslím, že rybařina je až tak o tom, že by se měl kdokoliv komukoliv zavděčovat, i když vím, že to bylo použito jako pořekadlo....v tomto případě to však vyzní jako floskule:-)))
Jsme zájmová organizace s nějakými pravidly. Každý do ní dobrovolně vstupuje a dobrovolně s těmi pravidly souhlasí. Všichni v organizaci by ta pravidla měli dodržovat. Děje se tak? Vymáhá organizace dodržování pravidel? Efektivně a v zájmu ryb?
Pro dodržování pravidel, ke kterému jsem se dobrovolně zavázal nepotřebuji já, ani nikdo jiný, aby se mi kdokoliv jakkoliv zavděčoval.
Znovu tvrdím, že žádné další omezení rybám viditelně neprospěje, pokud nejsme schopni odstranit minulé zátěže. A že někdo chrání ryby tím, že je pouští, nebo si bude přivlastňovat jen polovinu možného, je směšné.

Nelíbí 0
Líbí 1

hraji - Profil | Pá 30.3.2018 10:38:48

marmyš >> co myslíš tím o nás - bez nás? O omezení počtu kaprů na jeden kus denně rozhodl orgán svazu, podílel se na tom určitě i zástupce tvého spolku. Je to demokracie. Nedokonalý nástroj řízení spolku, lepší ale nikdo nevymyslel.

Nelíbí 0
Líbí 1

MrKos - Profil | Pá 30.3.2018 9:47:40

Když nebudeme hodnotit trvalé negativní dopady hospodaření postaveného na dvojnásobku kapra a nebo efektivitu některých opatření, která nikoho neomezují, ale jen se pokusíme změny v BP MRS rozdělit do dvou hlavních skupin dle vlivu na obsádku, přírodu, okolí revírů a druhovou skladbu za posledních dejme tomu 10 let, tak to máme - jen co si pamatuji :

pro ochranu obsádky a životního prostředí-
1.limit počtu přivlastněných línů
2.zavedení hájení okouna
3.krátkodobé hájení dravců na některých revírech

proti ochraně obsádky a životnímu prostředí-
1.zavedení nonstop lovu na některých revírech
2.zrušení hájení parmy na některých revírech
3.povolení zavážení plošně
4.prodloužení doby lovu plošně a proti platným BP
5.povolení lovu z loděk na některých revírech
6.zavedení K70
7.nulová ochrana dravců na vodách po skončení krátkodobého hájení

Z uvedeného lze snadno odvodit obě misky vah. Nicméně možná jsem něco vynechal a rád to do seznamu doplním (jsem už taky hlava děravá). Nerad bych sklouznul k hodnocení dlouhodobého efektu, ale držme se opravdových změn, které v posledních letech proběhnuly a můžeme diskutovat o tom, co pro rybí obsádku přinesly nebo naopak nepřinesly.

Nelíbí 0
Líbí 1

Valuček - Profil | Pá 30.3.2018 6:59:57

Je to, jak psal Mrkos na začátku diskuze. Ten šroub proti rybám utahujeme čímdál víc a je to na obsádce revírů vidět. Většinově jsou ale rybáři /bivakáři, hodináři atd./ spokojení a o to vrchnosti de.
A pro Marmyše - podle mě ten 1 kapr denně je jediné dobré, co za hodně dlouhou dobu udělali.

Nelíbí 0
Líbí 1

.pepé. - Profil | Čt 29.3.2018 23:27:09

Martin M. >> Tak u těch dravců doufám, že příští rok k nějakému omezení dojde. Mohlo by se aspoň začít tím, že se omezí denní přisvojení ze 2 kusů na 1. Nechám se překvapit,doufám že příjemně :)

Nelíbí 0
Líbí 1

sasan111 - Profil | Čt 29.3.2018 23:19:04

.pepé. >> Nerozumím řeči tvého kmene -"Ne každý z nás dodržuje povolenou dobu lovu, uklízí si po sobě, neodnáší si víc ryb než má povoleno atd."...pytlákům a bordelářům jsou doby lovu šumafuk :-((((

Nelíbí 0
Líbí 1

hraji - Profil | Čt 29.3.2018 22:48:42

FRANK71 >> nejde to ze dne na den, ale jde to. Je otázka, které řešení je lepší. Ale to se už nedozvíme. Ostatně ta změna je stejná jako v ČRS. Taky máte v předpisech vytištěné denní doby lovu podle staré vyhlášky.

Nelíbí 0
Líbí 1

mlíčnák - Profil | Čt 29.3.2018 22:47:14

FRANK71 >> má š furt nejaké problémy nemusíš byt člen .....

Nelíbí 0
Líbí 1

hraji - Profil | Čt 29.3.2018 21:45:54

Asi tolik k otázce k reakcím.
Nikdy se nejde zavděčit všem. Když se po vydání vyhlášky 25/2018Sb. objevila informace, že to bude v MRS projednávat Svazový výbor, byly tu protesty, že vyhláška je legislativní dokument a že MRS musí akceptovat rozhodnutí MZe. Žádali jsme opakovaně MZe, aby důležité změny ve vyhlášce dělali tak, aby se shodovaly s koncem roku. Nevyhověli nám.
Teď udělal SV to, co se od něj očekávalo, schválil změnu denních dob lovu podle vyhlášky. Zvážili jsme riziko zbytečných problémů, které by vznikaly mezi rybáři a RS a zvolili jsme řešení, které, podle našeho názoru, přinese méně konfliktních situací.
Rozumím tomu, že se to některým členům svazu nelíbí, ale to je asi tak všechno.
U nás ve spolku o tom rozhodovala členská schůze.