Násilí, nebo jen podměrečná ryba? Nový rejstřík přestupky nerozlišuje
Diskuse k bleskovce Násilí, nebo jen podměrečná ryba? Nový rejstřík přestupky nerozlišuje
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit všechny zápisy.
4x v oblíbených a 6x v ignorovaných.
Nu.x.a. - Profil | Po 18.5.2015 9:32:13
NMrknato - Profil | St 20.5.2015 9:30:48
Pokud jsi při smyslech, tak si přečti prvních 9 písmen toho co tu cituješ. "provádí lov v rozporu s podmínkami výkonu rybářského práva"
Kdo podle tebe stanovuje podmínky VRP? Jistě že jednou z podmínek VRP může být vyjímka příslušného RO a ta se pak uvede do povolenky dle §13 odst. 9 a její porušení je pak možno ohodnotit tebou uvedeným ustanovením, stejně jako možnost stanovit technické prostředky k lovu.
Proto jsou BPVRP které je RS oprávněna kontrolovat a pak BP, které oprávněna není.
Nrybomil - Profil | Út 19.5.2015 20:31:55
Opačným příkladem může být to, co se zde promílá od počátku diskuse.
Ze své praxe v různých komisích nesouvisejicích s rybařinou vím, že takové to ihned, okamžitě, neprodleně jsou nedefinovatelné pojmy a co právník to snad 2 - 3 názory. Vyhýbám se jim při tvorbě předpisů atp. seč jen můžu dlouhé roky.
NBacha - Profil | Út 19.5.2015 13:33:16
NKáceč - Profil | Po 18.5.2015 22:29:23
Naleš vavřina - Profil | Po 18.5.2015 13:14:48
1) Udělat na rybách "ránu" za 5000,-Kč už chce hodně přičinlivosti - jinými slovy 99.9% přestupků se sem nevleze - klasický příklad jeden kapr v saku a druhý v batohu - a tedy "relativní beztrestnost", byť při skutkové podstatě dost nebezpečného konání.
2) Ale pokud nebude existovat nějaký opravdu smysluplný klíč k "ocenění" přestupků, tak obrazně řečeno stačí k průšvihu i ztracený pean. Což je druhý extrém. Takže nějaké základní rozškatulkování přestupků by mělo být.
3) Je třeba vycházet i z toho, že přestupku se rybář může dopustit i neúmyslně - uvedu jeden vlastní, již několika roky snad promlčený nevědomý přestupek - po večerech a víkendech jsem budoval bydlení, nedávno (cca 3/4 roku) se mi narodil syn - tedy ideální konstalace důvodů proč nemít čas na ryby. A taky že jo - je tu konec června a jednu neděli se teprve po druhé v dané sezoně urvu na pstruhy. Na cílové místo se přiřítím jako kdyby tam dávali první v Euromilionech, rychle do broďáků, zapsat a hurá k vodě. Po asi 1 hodině lovu mne euforie náhle opouští a začínám mít pocit, že je něco hodně špatně. Ale co?Klíče od auta jsou v kapse, auto je zamčené - zkoušel jsem to při odchodu k vodě, ceduli s hájením jsem neviděl, zatím vše CHaP, protihroty jsou zamačkány, zapsáno mám - to si pamatuji, ... ale přesto se nemohu zbavit dojmu, že něco není jak má být. Po několikáté úvaze co je špatně již nejsem líný sundat batoh ze zad a fyzicky kontroluji zápis v povolence. A je to tu! Zapsáno je, ale není zakroužkováno - v samém spěchu jsem jsem zapomněl a de facto tak lovil bez povolenky. A vzhledem k tomu, že jsem i RS, tak by to mohl být přímo exemplární příklad porušení BP i zákona (a špatně by se prokazovalo že se nejednalo o úmysl). Naštěstí náprava byla dílem okamžiku, ale zde jsem si opravdu uvědomil, jak tenká je hranice mezi bezpřestupkovým jednáním a průšvihem. Od té doby i jako RS se snažím podívat na zjištěné pochybení pohledem zcela nezúčastněné osoby, a po pravdě jsem několikrát "koukal po ledňáčkovi", než jsem si vzal od rybáře (kterého již poléval studený pot) jeho povolenku zpět do ruky. Je to o osobním přístupu každé RS, ale na druhou stranu je mi jasné, že jakékoli výjimky v legislativním předpisu udělají spíše "medvědí" službu.
NJirka75 - Profil | Po 18.5.2015 9:31:23
NJarda Š. - Profil | Čt 21.5.2015 10:51:24
Nstrejka - Profil | Čt 21.5.2015 10:11:43
Nkakr - Profil | St 20.5.2015 11:10:29
Ano přesně tak.
Pan poslanec Benda chce, by příslušník MP který jako rybolovec páchá přestupek na úseku rybářství měl možnost býti členem MP a dávat botičku na tvé špatně zaparkované autíčko.......
Skutečně dojemná starost od doživotního poslance.
Nsplávkař - Profil | St 20.5.2015 9:20:54
Nrybomil - Profil | Út 19.5.2015 20:43:20
NMrknato - Profil | Út 19.5.2015 16:37:56
Porušení většiny BP tedy nelze u správního orgánu a soudu prohlásit za přestupek, protože nebyl konkrétně stanoven zákonem a ani vyhláškou, které mění! Možnost uživatele stanovit dle uvážení BP VRP jinak, než je stanovují právní předpisy nikdo nepředpokládal, a z tohoto důvodu není jejich porušení, konkrétním porušením právního předpisu, ale porušením interních svazonorem. Proto nemůže být např. ponechání si kapře 36cm, lov z místa, kde to je BP zakázáno, nebo nerespektování cedulí s dopředu nedefinovaným obsahem přestupkem a nemělo by se dostat do rejstříku.
Zákonná možnost upravit lovné míry ryb existuje, i změnit popis revíru.
NKnapík - Profil | Út 19.5.2015 9:09:36
Nu.x.a. - Profil | Po 18.5.2015 18:27:18
Nkakr - Profil | Po 18.5.2015 18:22:07
Nemel o švestkách a jabkách.
RS zadrží povolenku, pošle ji kam má, napíše hlášení o přestupku, pošle hlášení na příslušný úřad ve stanoveném termínu a nastává doba čekací. Místně příslušný úřad rozhodne zda byl či nebyl přestupek na úseku rybářství spáchán.
Pokud nebyl i z důvodů důkazní nouze (špatně zadokumentován atd.) je povolenka vrácena.
Pokud byl přestupek prokázán je úřadem patřičně oceněn pokutičkou a máme dvě možnosti.
1A) rybolovec zaplatí pokutu, tím přestupek přizná a je potrestán nášupem po svazolinii (povolenka v čistírně)
2A) rybolovec pokutu neuhradí, přestupek jde do správního řízení.
A zase máme dvě možnosti.
1B) ve správním řízení je přestupek prokázán, pokuta + náklady správního řízení zaplacena a následuje se podle bodu 1A.
2B) správní řízení rozhodne, že se přestupek nekonal, povolenka je vrácena
3) rybolovec nesouhlasí se správním řízením a obrátí se na příslušný soud.
Mezi tím, než je rozhodnuto je stále povolenka mimo dosah rybolovce...
Dále to nebudeme rozvíjet, neb bychom mohli skončit u soudu Ústavního........
Ncomputerfish - Profil | Po 18.5.2015 17:09:53
Nsven - Profil | Po 18.5.2015 14:20:54
Tedy v případném správním řízení nebo soudním jednání, kope RS jen sama za sebe a nemůže očekávat žádnou podporu Svazu.
Narozdíl od přestupce nebo pachatele trestného činu, který si najme právníka nebo mu je ex offo přidělen.
Nadmíru aktivní a kreativní členové RS si neuvědomují, že si mohou snadno, zvlášť pokud v legislativě plavou, snadno naběhnout a vyměnit si s protistranou role :-)
Ale to je v pořádku..
Nbart.bm - Profil | Po 18.5.2015 14:04:17
Nkakr - Profil | Po 18.5.2015 13:52:33
To je skutečně jen zbožné přání novodobých milicionářů...
Centrální registr neprokázaných přestupků. Některými zájmovými skupinami byla v nedávné minulosti vyvíjena nemalá snaha, aby v centrálním registru přestupků kromě prokázaných přestupků byly evidovány i přestupky neprokázané. Cituji přednášejícího: „Znáte takové ty lidi, kteří se chronicky dopouští přestupků, následně se vyhýbají správnímu řízení, vymlouvají se na osobu blízkou nebo s pomocí právních kliček z toho vyklouznou. My jsme chtěli, aby takové záznamy o těch osobách tam byly, opravu jsme moc chtěli, ale bohužel to neprošlo. Chtěli jsme, aby ten strážník, když s někým jedná aby přesně věděl koho má před sebou, že ten člověk je recidivista a že už třeba patnáctkrát z toho vyklouznul, tak aby si na něj dal pozor“...
Naleš vavřina - Profil | Po 18.5.2015 13:48:02
Nsven - Profil | Po 18.5.2015 13:44:34
Tedy stručně: už jsi se určitě vykecal mudrlante, tedy si polib a šup, šup, zpátky do anjclíku :-)
Nzdevac - Profil | Po 18.5.2015 13:32:52
Nevím, ale já nepsal na téma registru. Já psal na téma bodů při kontrolách RS.
Registr z hledika rybaření nevyřeší nic, ale na druhou stranu, pokud by se tam určité přestupky opravdu zaznamenávaly, může to pomoci třeba lepšímu potrestání viníků i v jiných oblastech. Pokud například soud nebo úřad zjistí, že se jedná o notorického problémistu, který páchá přestupky často, může uložit třeba vyšší trest, než u náhodného přestupku, který člověk udělal třeba z nepozornosti nebo nevědomosti (úmyslný/neúmyslný). Samozřejmě je blbost do registru zapisovat zapomenutý podběrák, ale třeba podměrečná nebo nezapsaná ryba je svým způsobem krádež. Nebudu tu rozebírat každý případ a každou drobnost, chytřejší pochopí.
A pak také podobný registr může být prvním krokem k lepšímu potrestání recidivistů ve stylu 3x a dost. Pokud nyní úřady o přestupcích nevědí, je to něco jiného, než když se úředník koukne a třeba za 5 přestupků nařídí například veřejné práce.
Takže registr sám o sobě nic konkrétního neřeší, poskytuje však zajímavý nástroj k evidenci a potrestání lidí, kteří přestupky páchají často a vědomně a na které byl zákon dosud krátký.
Když tu čtu některé "hrdinské" příspěvky lidí o tom, jak se jim něco nelíbí a tak to nerespektují a nebudou respektovat, chápu, že mají z podobného nástroje strach. Ale i tak (nebo právě proto???) si myslím, že pokud je někde zákaz nočního lovu a RS tam někoho chytí ve dvě ráno, nebo když někdo chytá a bere dravce v době hájení nebo nad povolený počet nebo je nezapisuje, že zanesení do centrálního registru přestupků je správné.
Nsven - Profil | Po 18.5.2015 13:28:57
NPěn_a - Profil | Po 18.5.2015 13:27:49
Npetrikveprik - Profil | Po 18.5.2015 12:35:51
Nrybomil - Profil | Po 18.5.2015 11:50:13
http://svetmotoru.auto.cz/clanek/servis/5318/zalepeni-praskleho-autoskla-pavucina-neni-drina.html
NHunda - Profil | Po 18.5.2015 10:18:13
NRST - Profil | Po 18.5.2015 10:17:08
No a jestli se ti stav s kontrolami nelíbí, můžeš se přihlásit a dělat RS sám, kvalitních lidí je třeba vždycky.
P.S. Naivní nejsem od toho momentu co jsem ztratil panictví:-)
NMrknato - Profil | Po 18.5.2015 9:38:01
On je velký rozdíl v přestupku dle zákona a v přestupku dle BP zájmové organizace. Mohlo by se stát, ža za přestupek bude označeno ponechání si např. kapř 36cm, nebo lov z místa, kde je BP zakázán a to přestupek dle zákona není...... V tomto s p. Bendou souhlasím.
NGandy - Profil | Po 18.5.2015 9:35:27
Nkakr - Profil | Po 18.5.2015 9:29:28
Pan neJUDr Benda i tu zřejmě projevil svou rychlokvašnou právnickou erudici.......
Kde to žije - všechna témata
16:32NDo Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých (Bleskovka) 36
15:50NPstruhová sezóna 2026 237
12:43NDaruji věci na ryby ... 887
11:45NVelký Bílovec rybaření 50
7:58NHlídač slev eshopů 736
0:05NNesrovnalosti BPVRP vs www.rybsvaz.cz/seznam-reviru 18
ČtNStaré Česke rybářské vybavení 375
ČtNZ Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře. (Bleskovka) 9
ČtNBoloňka a předpřipravené sestavy 18
ČtNIBCC 2026 - veřejná diskuse 128
ČtNTFG přepravní vozík Juggernaut Barrow 44
ČtNZápisník - Martin M. 29
ČtNpřepravní taška na křeslo - potřebuju poradit 9
ČtNčeský návod humminbird 350TX 7
ČtNRealita po zimním náletu kormoránů. 53
Co je nového - všeobecné
StNBleskovka: Z Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře.
. . . NBleskovka: Do Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých
. . . NBleskovka: Rybáři porušují pravidla. Porybní na Plzeňsku hlídají i z lodě.
. . . NBleskovka: Energetika vs. divoká voda: Kdo má větší nárok na naše řeky?
. . . NBleskovka: V Nizozemsku pomáhají lidé rybám překonat vodohospodářské stavby pomocí "rybího zvonku"
. . . NBleskovka: Velké zlepšení čistoty vody má háček - řekami tečou tuny neviditelné špíny
Oznámení - obecné
Poděkování za sponzorský dar
Jménem MO ČRS Hluboká nad Vltavou bych chtěl poděkovat firmě Chytil - Ludmila Šustrová za poskytnuté dary na rybářské závody pořádané naší organizací. Děkujeme a moc si toho vážíme👍











