Startovací výbava na muškaření

Stejnou otázku jsem položil sice napřed do pokeců o muškaření, ale nic moc jsem se nedozvěděl. Přesto děkuji pupakovi za reakci. Ale k věci.

Prosím poraďte. Chtěl bych proniknout do tajů muškařiny, zatím nemám žádné zkušenosti. Pro začátek (a díky regionu) bych zkusil muškaření na větší řece, případně jezeře, a to asi streamerování, mokrou mušku, nymfu. Viděl jsem v obchodě mušák Ron Thompson Monterra 288 AFTMA 6/7za pěkných 750, - Kč. Prodavač říkal, ze by to pro daný účel šlo, doporučil naviják v ceně 320, - (Jaxon) až 850, -(Okuma-Magnidisk) - má je v nějaké akci. A co třeba Zebco Cool Fly za 180, - (pro začátek)? Jakou zvolit kvalitativní (a cenovou) hladinu pro šňůru, návazce atd... Má tento cajk nějakou budoucnost, kdyby mne to moc chytlo? Budu vděčný za všechny rady.

PS: A co třeba proutky Fladen-Vantage, Jaxon-Orion, Jenzi - Chevalier, Byron-B1 a navijáky BFR-Rymfly, Orvis-Clearwater, Milfa - River breeze? Je to zdánlivě podobná cenová relace.
Autor diskuse: tomvec - Profil , 13.12.2005 muškaření - náčiní, doplňky
61 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NVinko - Profil | Pá 16.12.2005 12:37:23

Ty raději začni svého kocoura klonovat, neb až on už nebude, já asi praštím s muškařinou definitivně!!!:-)

    NVláďa S. - Profil | Pá 16.12.2005 12:19:30

    Vinko> Já Ti zítra věnuju nějakého kocoura, takže začneš chytat a třeba Tě to chytí ... :-)

      NVinko - Profil | Pá 16.12.2005 9:57:40

      Chlapci! Ve své tezi jsem vycházel především z Vaších zkušeností, maje Vás často na očích:-)

        NBosanac - Profil | Pá 16.12.2005 8:44:16

        Vlada S: je to rukama , tunak a potocak moc dohromady nejdou.

          NVláďa S. - Profil | Čt 15.12.2005 14:54:34

          Vinko> No, neumíš to, co Ti mám povídat ... :-)

            NVinko - Profil | Čt 15.12.2005 13:56:01

            Rici: abych to uvedl na pravou míru: mně spíš nebaví tahat pořád dokola pidi rybky nebo třicítky duháky. Kdybych žil třeba ve Slo., tak je ze mně možná i ortodox flyfisherman. Klidně je ale také možný, že neznám ty správný revíry nebo to prostě neumím.

              Nšeptal - Profil | St 14.12.2005 9:36:45

              Iceman: Už to víckrát neudělám.

                NPan Slamáček | St 14.12.2005 9:32:24

                strejka> vsichni nejsou jako ty! mimochodem jsi petre v pameti nejak utkvel! :) ... rikala to je ten straka co se tak rad koupe, vid? :)))

                  NIceman - Profil | St 14.12.2005 9:32:09

                  Je opravdu nutné se projevovat příspěvky mimo téma v každé otázce? Začíná to být fakt opruz.

                    Nšeptal - Profil | St 14.12.2005 9:29:52

                    PS: A nebo přišetřit na náhradu za ztracené, či zničené nádobíčko. :o)

                      Nstrejka - Profil | St 14.12.2005 9:29:13

                      Pan Slamacek: s dodacimi lhutami zarucniho servisu meho nacini, bych se moc neozral :-))

                        NPan Slamáček | St 14.12.2005 9:27:30

                        strejka> hele a co kdybychom tu udelali takovou pujcovnu ojeteho naradi pro zacatecniky. by si to za urcity poplatek mohli na mesic pujcit a pak by se mohli rozhodnout. treba 100 kc na mesic by bylo pujcovne. pak bychom si za vybrane penize mohli nekde pekne ozrat drzky :)))

                          Nstrejka - Profil | St 14.12.2005 9:26:05

                          medved: ja ji zmaril za odpoledne, panc jsem si nedockavec musel s novou hrackou jit hned zablbnout aspon na louku :-))

                            Nmedvěd - Profil | St 14.12.2005 9:23:24

                            strejka:pravdu máš.Ovšem pravdou také je,že třeba první šňůru jsem odrovnal do roka.

                              NRici - Profil | St 14.12.2005 9:21:49

                              Např. Vinka už to prej moc nebaví.

                                Nstrejka - Profil | St 14.12.2005 9:18:12

                                btw. opakovane tu pada: "A kdyz te to chytne, koupis si neco lepsiho.", znate vubec nekoho, koho to nechytlo? jestli pak neni skutecne lepsi koupit si to "neco lepsiho" hned a nevyhazovat tak zbytecne za "testovaci sadu", samozrejme zalezi na penezich, ale...

                                  NRici - Profil | St 14.12.2005 9:13:54

                                  tomvec: Podle toho jak rychle půjde Alešovi stavění prutu bych se měl někdy začátkem příštího rocku zbavovat prutu Cortland AFTMA 5/6 9stop + naviják + šňůra WF. Dárečky nebudou:-)))

                                    Nmedvěd - Profil | St 14.12.2005 8:27:01

                                    marfič:je to opravdu jedno.Já si koupil Greyse za šest,k tomu BFR,šňůru 3M za patnáct set.,neopreny,vestu atd.To vše půl roku před tím,než jsem vyrazil poprve k řece.K tomu jsem měl už navázáno cca 500 mušek.Jo,každej začátek je jinej

                                      Nv_l_k | St 14.12.2005 5:56:59

                                      tomvec: do začátku si klidně kup toho ron thompsona a tu okumu, šňuru nějakou kolem tisícovky do začátku ti to stačí a jestli tě to chytne , tak si pořídíš postupně něco lepšího.
                                      Taky jsem začínal prut1500,- naviják plastový za 600,- a šnura za 500,- a šlo to.

                                        Nmarfic - Profil | St 14.12.2005 0:06:11

                                        tomvec: kdyz ti bude klacek prijemnej v ruce tak ho kup. Pro zakladni naviky bude stacit cokoliv co ti bude prijemny. Az se do toho budes dostavat vic a vic, poznas sam co ti vyhovuje a co ne. Specielni navazce nepotrebujes. Snuru plovouci WF levnejsi (do 1000 kc). Kup par musek a vyraz k vode. Az neco chytnes a bude te to bavit zacni se zajimat o vazani, do te doby to nema smysl

                                          NRendy - Profil | Út 13.12.2005 23:15:22

                                          Když jsem začal šilhat po muškařině dal jsem si inzerát na starší cajk. Ozval se mi Tomi a na dobírku mi poslal prut Byron aftma 5 , naviják Dragon Fly i se šňůrou DT5F a přidal zhruba dvacet mušek . Vše za cenu 2000kč.S tím jsem odchytal dvě sezony a musím řict že jsem byl unešen. I když už koukám si koupit něco lepšího na ty začátky to bylo super. Tomovi kterého jsem nikdy neviděl patří můj dík.Věci na vázání mušek můžeš pak dokupovat postupně , alespoň si z každou novou věcí uděláš radůstku.Veliký prachy bych do začátku ale nevrážel jak píší kolegové. Za deset tisíc mám tři pruty i s navijákama . Byrona potok,Daiwu na jezero,Lomise na strýmry. I když ostatní napíšou že jsou to vyhozený peníze a cajky k ničemu chytám na ty proutky rád.Když se ti nepovede koupit něco staršího klidně bych šel do toho co píšeš, až si to vyzkoušíš a chytně tě to tak si koupíš něco lepšího a to co budeš mít můžeš nabídnout dál zas nějakému začátečníkovi. Na revírech kam vyrazíš si nech poradit od místních na co chytají a zkus vázat to samé.
                                          To je můj názor tak mě hned nekamenujte. Hodně zdaru v začátcích

                                            NObčasný piják | Út 13.12.2005 17:49:18

                                            a taky tu dlouho nebyly klacky z Lidlu ;-)

                                              NZN - Profil | Út 13.12.2005 16:05:34

                                              pupák:
                                              ten Megoff není špatný, s tím nemůže udělat chybu :-)))

                                                Npupak | Út 13.12.2005 15:31:59

                                                ufff - nejak se to tu umrtvilo, to nikdo neprihodi nic??? zacal s klackem za 700 a uz ma klacek za deset, co neco za patnact nebo dvacet a megoffa k tomu:-)))

                                                  NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 12:34:15

                                                  MD: o:))))

                                                    Nvraník - Profil | Út 13.12.2005 12:05:40

                                                    Miloš D.
                                                    nemám s tím sebemenší zkušenosti, bude to práce (alespoň pro mne) ve všech směrech objevná, tj. mám v hlavě jakéstakés barvy, gramáže nevím, velikosti nevím, háčky nevím. Líbil se mi ten tvar z CW... máme na to do dubna

                                                      NPan Slamáček | Út 13.12.2005 11:56:35

                                                      vranik> no ale pak jenom lehce :)

                                                        Nvraník - Profil | Út 13.12.2005 11:54:30

                                                        Miloš Dia
                                                        ku.va pamatuješ si aspoň kdo jsem ? :-)

                                                          NMiloš_dia | Út 13.12.2005 11:52:25

                                                          vraník:
                                                          potřebuju data, zapomněl jsem barvy a zátěže...

                                                            Nvraník - Profil | Út 13.12.2005 11:50:52

                                                            Pan Slamáček
                                                            bylo to přes 4 , ale nevadí :-)

                                                            sem se tenkrát cukal a do konce roku jsem stejně takových nákupů udělal hned několik - jak říká Toulovec, nejde to vydržet a je to radost.

                                                            Miloš Dia
                                                            kdy zahájíš práce na norské sadě pro vraníka ?

                                                              NMiloš_dia | Út 13.12.2005 11:42:54

                                                              Bruno:
                                                              já se dalších novým muškařů bát nemusím - jestli Ti teda jde o nějakou šermovačku mušákama u vody ...
                                                              Vody je dost, ryb málo, ale to není pro můj současný level v českém muškařském prostředí určující.
                                                              Venku je vody dost a ryb taky.
                                                              Kromě toho muškařem se rybář nestane za rok, ani za dva, za tři roky tady už může zuřit třetí světová takže to ani neřeším. Osobně se bojím islámu, nedostatku ropy a zbytnění prostaty......

                                                                NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 11:38:41

                                                                Slamák: Když budeš dělat, že tomu nerozumíš, tak Ti klidně prodaj i za víc :o))))

                                                                  NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 11:37:38

                                                                  rududu: V tom souhlas. Ale s tím cajkem se pleteš. Pokud víš, co chceš a nenecháš se ukecat, můžeš mít lecos a dá se i případně objednat (např. i veškerý sortiment, co nabízí HobbyG ve Vrchlabí) No a kdyby náhodou ne, tak půjdeš jinam.

                                                                    NPan Slamáček | Út 13.12.2005 11:35:24

                                                                    myslim ze letos z jara jsem byl napomocen pri koupi zakladniho vazaciho mat. a pomucek a cena nepresahla 4000kc i se sverakem. samozrejme ze se za vazani da utratit hned na poprve klidne i 100 000 i kdyz to asi neni u nas v CR prilis realne vzhledem k nabidce

                                                                      NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 11:33:52

                                                                      vraník: to je fakt, to mě ani nenapadlo. Ten cajk od Pajky bych si vzal za ty prachy hned, ale teď jsem si udělal radost novým Miláškem a do toho utratil i za jiný věci, takže bych to nezvládl.

                                                                      MD: jak říká Pajka, dle vkusu každého soudruha. Ten, kdo začíná toho tolik jako Ty určitě nepotřebuje. Se přiznej, že se bojíš dalších nových muškařů srabe :o) Už takhle je nás víc než dost a vody i ryb málo.

                                                                        Nrududu - Profil | Út 13.12.2005 11:29:19

                                                                        Jo je to tak, v podstatě chytám na 5-6 druhů můr ve 3 velikostech

                                                                          NToulovec | Út 13.12.2005 11:21:45

                                                                          Pike: máš pravdu, ale nekup to kurňa když z toho mám takovou radost. Je pravda že polovinu věcí si lze opatřit home made, ale to nebyl můj případ a vše jsem kupoval. Ale těch matrošů nakoupím tak 3x tolik ( když se mi tak líběj sakra) zrovna od tebe bych tak úspornou variantu teda neočekával :o)))) To jsem se snažil napsat fakt hodně úspornou variantu kde bude muset vše kupovat( já mám bobin asi 6, bo jsem línej srkat nitě :o))))

                                                                            NPike | Út 13.12.2005 11:15:44

                                                                            Stejne nakonec clovek zjisti, ze nejvic nachyta na 3 ruzne jepky, redtaga, breznovku a bazanti ocas:-)

                                                                              NMiloš_dia | Út 13.12.2005 11:14:26

                                                                              Toulovec:
                                                                              no nazdar, já mám za tu částku jenom vázací a tělíčkové nitě, když přidám lamety, jsem na desítce...

                                                                                NVláďa S. - Profil | Út 13.12.2005 11:13:32

                                                                                Toulovec> Vůbec jsi to sem neměl psát, teď vidím, že nejen, že ty mý náklady jsou 5-ti místný, ale navíc 1 ani 2 nezačínají ...:-(

                                                                                  Nvraník - Profil | Út 13.12.2005 11:11:52

                                                                                  filous, tomvec a další
                                                                                  přestaňte vymejšlet. V bazaru prodáva Pike voňavý prut Sage s voňavým reelem Orvis a lajnou za celkem 10.000.-Kč. Jak ho znám věci jsou v naprostém pořádku a budou k tomu ještě další dárečky. Pike to samozřejmě ve své slušnosti a skromnosti neuvedl při svých radách v této otázce. Pokud to myslíte vážně nevyhazujte prachy za shit a pořiďte si to od něj. Zdejší znalci vám potvrdí, že prodávané zboží je kvalitní a nebude nutná jeho rychlá obměna............

                                                                                    NPike | Út 13.12.2005 11:10:53

                                                                                    Toulovec. Bobina staci jedna, celych 5 let vazu jen s jednou. Skripec staci jeden taky. Pinzetu a nuzky slohnes mamce z manikury.Finiser nemam taky. Lakovaci jehla jde udelat z velke jehly ci dratku zabrouseneho do spicky. lak lze koupit za min. Na haccich bych podstatne ubral, nemusi zacit vazat hned, ty muze po mesici prubezne dokupovat, takze tim bych ho nestrasil. Nit koupi za 40 Kc/kus. CDC a bazanta dostanes od myslivcu zadarmo. Takze bych to tak neprehanel. Do 5000 bych se vlezl urcite a byl by to slusny zaklad. Kdysi jsem tu delal propocet na matros do 1000 Kc, bylo to bez vazacich pomucek.
                                                                                    Fakt zalezi na vkusu kazdeho soudruha, ale zbytecne bych nestrasil 10.000 a tak. ja jsem byl ale jiny pripad:-)

                                                                                      NToulovec | Út 13.12.2005 11:01:13

                                                                                      Bruno - neblbnu, pro začátek mu fakt stačí 5000,-, ale během roku jak bude doplňovat, tak v tom tu desítku má a řekni že ne !!!!! Vám co vážete dlouho se to nezdá, ale já to nepřeháněl, mám prd a myslím si že ta desítka už zahučela dávno.
                                                                                      1000,- svěrák
                                                                                      250,- 2x nůžky
                                                                                      130,- 2x bobina
                                                                                      100,- 2x skřipec
                                                                                      100,- pinzeta
                                                                                      200,- dubovací setrvačník
                                                                                      100,- finišer - ten mít nemusí, ale koupí ho jako každej :o)))
                                                                                      120,- lak + lakovací jehla
                                                                                      3000,- háčky (myslím že když řeknu že koupí pro začátek od každýho 4 velikostech po 30 ks)
                                                                                      250,- nitě (2x vázací, 3x tělíčková
                                                                                      100,- lametky (3 ks)
                                                                                      200,- hlavičky,(počítám po 20 ks od 5 velikostí)
                                                                                      100,- hřbítky (4 barvy)
                                                                                      60,- srnec ( 2 barvy)
                                                                                      500,- dabingy, (králík 10 barev, něco spectra, něco hrubýho)
                                                                                      300,- peří - (páv60, volavka20, bažant50, koroptev25, CDC100)
                                                                                      700,- skalpy(jeden dobrej, 2-3 obyč),
                                                                                      sečteno podtrženo jsi na 7.200,- a uznej že jsem se nějak nerozmachoval a že tam spousta věcí chybí

                                                                                        Nrududu - Profil | Út 13.12.2005 10:59:42

                                                                                        bruno: proti K. nejsem zaujatej ani málo ani moc, spíš normálně jako vůči každýmu, kterej mi to chci nechce dát zadarmo, ale za prachy. Jak napsal slamák je to subjektivní názor a ten jsem sem dal.
                                                                                        Matroše tam má dost, navijáků cca 6, prutů cca 10.
                                                                                        Protože jsem ten co ví co chce, jak píšeš, tak jsem si nic nevybral, V podstatě mi asi vadi pouze to, že když se ptám po konkrétní věci, tak mne přesvědčuje, že to je kravina a že je lepší si koupit právě to co má na krámě. To je asi ta obchodní taktika, ovšem nic se nemá přehánět.

                                                                                          NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 10:15:41

                                                                                          pupaku není pučit jako pučit.Když sebou vemu někoho na fišle a chce si to vyzkoušet, tak jedině pod dohledem :o)

                                                                                          Toulovec: S těma prachama za vázání to nepřeháněj. Pro začátek je potřeba dobrej svěrák (cca 1000Kč), bobina, nůžky, skřipec a ostatní pomůcky nemusí mít zrovna C&F nebo TIEMCO. A pak nějakej ten základní matroš.Nemusí to bejt hned Keough, Metz nebo jiný, akorát háčky budou trochu investice.

                                                                                            Npupak | Út 13.12.2005 10:10:38

                                                                                            tomvec - ser na to kup si co sis vybral a neres to pokud te to jak rikas chytne tak tech 800 za ten klacek ani v dalsim rozpoctu nepostrehnes a toulafcovi tech 10 litru co vrazil do chlupu never bo si koupil akorat sverak a doma na dvore voskubal vsechno co melo peri nebo chlupy

                                                                                              Npupak | Út 13.12.2005 10:06:48

                                                                                              Toulovec - uz si videl nejakyho pitomce (krome me kterej ti to pujcil) co pujci zacatecnikovi vejbavu aby ji vomlatil poslapal vodrel a znicil snuru ?

                                                                                                NToulovec | Út 13.12.2005 10:03:42

                                                                                                Jakožto nýmand který letos s muškařinou začal, ti mohu jen potvrdit, že naprosto dobré rady Ti tady dává Pike. Nic nekupuj, lepší je si to půjčit pokud budeš mít tu možnost a za rok se teprve zařídit. To co bys letos koupil do roka stejně vyřazuješ a za tu jednu sezonu budeš mít zhruba představu co by ti mohlo sedět, co budeš chytat a tak podobně. Záleží taky na tom, kolik peněz do toho budeš ochotný vrazit (stejně do toho dáš víc než jsi byl původně ochoten přiznat), takže peníze neřeš. 10 tis je ale hooodně málo. Pokud budeš vázat, tak počítej během prvního roku ještě tak 10 tis do vázání a materiálů.
                                                                                                Pokud jak píšeš, že by tě to "chytlo" , tak materiál který uvádíš, opravdu do roka zahodíš.

                                                                                                  NPike | Út 13.12.2005 9:51:47

                                                                                                  Tomvec: Aspon vidis, co soudruh, to jiny nazor.
                                                                                                  Bruno: Takovou zkusenost jsem nemel, ta plastova civka u mne v tom ramu drzela fest, jen to tam muselo zapadnout.

                                                                                                    NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 9:45:14

                                                                                                    Pike: Souhlas, akorát do toho Rocky Mountainu bych se nepouštěl. Klasickej je normální BFR DragonFly (BFR vyjde levněji i s náhradní cívkou cca 16stovek)Já mám Rockyho normál i LA.Ten LA nedoporučuju z jednoho důvodu: Cívka na něm dost dobře nedrží.

                                                                                                    P.S.: Vázání jsem taky nebral v potaz, vzhledem ke specifikaci otázky

                                                                                                      NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 9:38:40

                                                                                                      Filous: Jestli bys měl zájem, tak v zimě je dost času na spoustu věcí a přípravu na další sezonu nevyjímaje. Kdybys měl zájem cokoliv vědět nebo poradit, rád pomůžu a klidně Ti na zahájení můžu půjčit celou soupravičku, aby sis vyzkoušel, co by Ti vyhovovalo, než se do toho pustíš. Kontakt v kartě mám, takže se klidně ozvi, pokud budeš chtít

                                                                                                        NPike | Út 13.12.2005 9:32:47

                                                                                                        Bruno: 10.000 kc za cajk o jednom prutu a vice civkovem navijaku realnych je v pohode, ovsem bez vazani.
                                                                                                        Prut - napriklad Redington RedFLy - 4000 Kc, navijak treba Orvis Rocky mountain vcetne 2 civek - 3000 Kc, 3 snury po 800 Kc (Air Cell od 3M, Airflo 3000), 600 na backing. Vse ostatni muze pouzit od jinych zpusobu, krome musek teda. Tohle je treba hodne rozumna vybava se trema snurama. Slo by to stahnout o 1000 Kc za jednu civku a potapivku, ktera neni zas tolik nutna, pripadne v krizi pouzit potapivy navazec.

                                                                                                          NPike | Út 13.12.2005 9:27:56

                                                                                                          Tomvec: jestli jsem to dobre pochopil, tak jeste nejsi rozhodnuty, ze bys chtel opravdu zacit. Chces to jen vyzkouset a pak by se videlo. Pokud je tomu tak, tak nejlepsi, co muzes udelat je pujcit si vybavu od nejakeho muskare a zkouset. Kdyz te to chytne a budes chtit u toho zustat, tak bych trosku prisetril a koupil trosku jiny cajk (stacilo by prisetrit malo). Ten musak od Rona v delce 288 cm mne docela strasi, preci jen u streamrovani je treba hazet, hazet, hazet, tak aby te delkou a vahou moc neodradil. Navijak za 180 kc ve mne nevzbuzuje taky moc duvery, kor kdyz chces streamrovat a tak se da cekat zaber vetsi ryby. Co se tyce druhe casti tve otazky. Budoucnost ten cajk nema. Pokud te to chytne, tak pravdepodobne budes pokukovat po necem jinem a tohle by asi nebylo prodejne:-)
                                                                                                          Tot muj nazor, ja bych doporucoval si to ze zacatku pujcit a nekupovat za kazdou cenu

                                                                                                            NBruno.fly - Profil | Út 13.12.2005 9:24:52

                                                                                                            rududu: Nevím sice, co Ti pan K udělal, ale myslím, že to, co tu říkáš není až tak pravda a seš tak trochu nebo spíš asi dost zaujatej (nemám na mysli obchodní taktiku). Krám je zásoben veškerým sortimentem HENDSu a některými materiály i od jiných firem. Výběr prutů i navijáků velice slušný a kdo ví, co doopravdy chce, tak si určitě vybere. Jako začátečník jsem se kdysi taky nechal uvrtat do spousty relativně zbytečných věcí, ale už jsem z toho vyrost.
                                                                                                            Filous: Myslím, že se slušnej cajk pro začátečníka dá zařídit i pod deset, když píšeš, že už broďáky a nějaké doplňky máš.

                                                                                                            tomvec: Myslím, žes dostal dost odpovědí od lidí, kteří tomu rozumí (sebe nepočítám), tak nechápu proč, to sem píšeš ještě jednou. Ale to je Tvá věc. Doporučení (velice dobrých) si dostal spoustu, tak si je ještě jednou přečti a trochu se zamysli a přehodnoť to. Doufám, že si dobře vybereš a že Tě to bude i bavit.

                                                                                                              NLubka | Út 13.12.2005 9:05:00

                                                                                                              Jestli míníš jezery štěrkáče v okolí a větší řekou Moravu v Tvé oblasti, tak bych do toho Ron thompse šel, měl jsem ho jako startovací prut(Steelhead 5/6).Naviják bych spíš tu Okumu. Jinak v této cenové relaci je to vše velmi podobné(jak Ti radil Pupák).Delší a silnější prut by se Ti mohl u Vás hodit, zvláš´pro lov ze břehu.

                                                                                                                NPan Slamáček | Út 13.12.2005 9:04:58

                                                                                                                rududu> to muze byt ale dost subjektivni uhel pohledu. :) treba ja jsem tam nikdy nemel problem :)

                                                                                                                  Nrududu - Profil | Út 13.12.2005 8:51:37

                                                                                                                  slamáček: nedůvěra to je hrozná věc :-), to co jsem tady napsal je právě o tý důvěře a nedůvěře získaný v tom krámku.

                                                                                                                    NPan Slamáček | Út 13.12.2005 8:00:16

                                                                                                                    podivej se na muskareni online, je tam zakladni popis, ne se vsim se sice da souhlasit, ale jako navod to muze poslouzit.
                                                                                                                    rududu> nevim proc ale tva odpoved ve mne budi neduveru! :)

                                                                                                                      NFilous - Profil | Út 13.12.2005 7:54:13

                                                                                                                      rududu: OK petr.fule@seznam.cz , ostatní můžou posílat také

                                                                                                                        Nrududu - Profil | Út 13.12.2005 7:45:09

                                                                                                                        filous: V Lbc není na muškařinu dobrej krám, nenech se zblbnout lidma typu K... z Tropiku. Pokud chceš radu, tak více majlem

                                                                                                                          NFilous - Profil | Út 13.12.2005 7:32:34

                                                                                                                          Chci příští sezonu taky začít muškařit, ale když jsem si procházel u nás v Liberci obchůdky tak jsem zhruba zjistil že 10 000.- Kč. je tak akorát na začátek. Upozorňuji, že broďáky a různé doplňky mám. Nejsem tak bohatý abych si kupoval levné věci, zkušenosti s levnými pruty a navijáky mám ze svích rybářských začátků a proto vás žádám o radu jako TOMVEC.