Rozbít svaz,anebo se stále snažit o jeho reformu...?

Od roku 1989 uběhlo dlouhých 17 let, přesto i rybářství stále pracuje na stejných principech a mnohdy i se stejnými lidmi.
Občasné vlaštovky pokroku (JčÚS) to očekávané jaro skutečně nedělají.
Neustále se zde projevuje až zkostnatělá neochota k řešení jakýmikoliv jinými metodami,než byli soudruzi zvyklí.
Papírové výsledky hovoří o blahobytu, ty reálné spíše o chudobě....
V současné době startuje "strašák"privatizace,ovšem tak - jak je u nás běžné zcela neprůhledné,a zřejmě právě z rukou těch kdož mluví o "práci pro lidi".
Proto by mohlo být zajímavé odkrýt tyto praktiky,když ne ve prospěch rybářů, - tak aspoň ve prospěch ryb....
Autor diskuse: Cottus - Profil , 22.5.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NPetr Koch - Profil | Čt 24.5.2007 12:53:42

Miloš_Dia - ®: Nikde jsem v zákoně 99/2004sb. nenašel nezastupitelnou úlohu svazu? Nebo špatně čtu?

    NMiloš_Dia - Profil | Čt 24.5.2007 12:47:37

    Petr Koch:
    ach jo, to jsou konce.....:-))))

      Nmacek - Profil | Čt 24.5.2007 12:46:46

      Miloš_Dia - ? Čt 24.5.2007 12:37:47
      kde se pod to můžu podepsat?

        NPetr Koch - Profil | Čt 24.5.2007 12:45:38

        Miloš_Dia - ® ne jsem úplně tupej hlupák, klidně pokračuj. Já bych nechtěl vodu koupit, jen na ni vykonávat rybářské právo :o)

          NMiloš_Dia - Profil | Čt 24.5.2007 12:44:43

          Petr Koch:

          NAPOSLEDY - přečti si zákon 99/2004, nebo raději mlč...

            NPetr Koch - Profil | Čt 24.5.2007 12:43:07

            Stanďour - ® : tak jedině splnit veškerá zákonná kritéria a požádat o výkon rybářského práva na určité vodě. No a když dojde k vyfuckování, tak jít se stížností mimo republiku:o)

              NMiloš_Dia - Profil | Čt 24.5.2007 12:42:01

              Petr Koch:
              Si děláš kozy, ne ??
              Zadáš dost zásadní otázku a pak tady plácneš, že o tom nic nevíš, já se z tebe picnu do hlavy! :-)
              100 ha - to dnes dělá cirka mega za hektar v prodejní ceně - mám pokračovat nebo ti už docvaklo?



                NStanďour - Profil | Čt 24.5.2007 12:38:27

                Petr Koch: Vlastníkem je stát. Na ČRS je státem delegován výkon ryb. práva. A to je ono. Proč jen ČRS? Není to veřejnoprávní subjekt. Je to jen obyčejné občanské sdružení.

                  NMiloš_Dia - Profil | Čt 24.5.2007 12:37:47

                  Petrson:
                  Ve vší úctě, nic osobního, pouze reakce - proč bych měl na svojí kritiku nějakého šmejdu reagovat předkládáním řešení ?? Za to nejsem placenej.
                  Pouze kritizuju, pokládám otázky. Jak s nima naloží čtenáři, je jejich věc.
                  Vůbec nemáme ambice rozjebat svaz, či ho nějak privatizovat - tyto výrazy jsme nepoužili jako první, ale byly nám podsouvány diskusními oponenty, kteří dodnes nepochopili, že mohou chytat lépe a za stále přijatelné ceny. Ovšem to by museli používat občas hlavu.

                  Už jsem to tady napsal několikrát, a že to někdo nechápe, je jeho věc :

                  - MO jsou ve vleku molochu, který jim znemožňuje vlastní rozvoj, jak hospodářský, tak finanční
                  - Rada a ÚS se vůbec nechovají jako servisní organizace, ale pomocí vlastnictví "dekretů" drží MO jako rukojmí pro zachování vlastních peněžních toků a zaměstnaneckých pozic
                  - navíc tvrdím, že utajování informací o cash-flow, majetku a provázanosti organizačních složek Svazu na třetí-podnikatelské subjekty signalizuje, že se něco připravuje
                  - a to něco, pokud vyjdou naše prognózy, některé z vás dost nasere a utřete hubu



                    NPetr Koch - Profil | Čt 24.5.2007 12:32:27

                    Stanďour - ® : možná by stál za to nějakej konkrétní případ a ten rozpitvat. Vybrat vodu, zjistit kdo je vlastníkem pozemku, na jakém základě svaz tu vodu obhospodařuje, co musí plnit, plní-li daná kritéria a jaká je cesta svaz z dané vody vyštípat.

                      NStanďour - Profil | Čt 24.5.2007 12:26:36

                      Petr Koch: Pravidla jsou samozřejmě otázkou dialogu a níže zmíněné spolupráce. A v samozřejmě "dobré víry", o níž si bohužel v naší společnosti nelze dělat iluze.

                        NPetr Koch - Profil | Čt 24.5.2007 12:25:42

                        Miloš_Dia - ® : vždyť o tom vím prd, třeba přehrada 100ha. S kým má smlouvu svaz? Kdo stát zastupuje? Povodí? MZe? Kraj?

                          NPetrson - Profil | Čt 24.5.2007 12:24:50

                          >> MD > aha, tak už vím - teď vidím, že předchozí dotaz je mimo aktuálnost: bude se střílet, posviští ohňostroje, prostě taková vánoční veselice :))

                            NPetrson - Profil | Čt 24.5.2007 12:23:08

                            >> MD > v tom má Pan Slamáček recht. Snažil jsem se to marně zjistit nejen od Drozďáka, ale nikdo z informovaných "evolucionářů" se v tomto duchu neozval. Je možný, že máte dobré důvody nějaké prognózy zatím nezveřejňovat. Jen doufám, že jedním z nich není mlha či rovnou absance takové prognózy.
                            A je svrchovaně Vaše věc, jestli se do akcí pouštíte - konečně Drozďákovu ztrátu iluzí není těžké pochopit. Ovšem je to taky trochu moje, Slamákova věc a vůbec všech ostatních členů organizace. Takže je jasné, pokud zde, na www.czechfly.com a třeba jinde otevřeně prezentujete své postupy a informace, že se Vás ostatní taky budou otevřeně ptát.
                            Jinak tou dávkou nových materiálů jsem se ještě nestihl prokousat, ale už teď se těším a dost možná tam najdu i částečnou odpověď na to podstatné, co asi zajímá nejen mě - tedy co se svazem bude pak.
                            Myslím, že nějakému ostříhání chapadel vedení a z toho plynoucích větších pravomocí či rovnou osamostatnění MO by se bránil málokdo, ale z principu asi mnoho lidí není nakloněno nějakému zásadnímu rozstřílení mezi soukromníky a bůhvíjakécelky, jejichž zájmy nemusí vůbec vězet v rybařině. Obavám se přitom není co divit, pokud se "reforma" má odehrávat na bázi nějakého privatizačního kolečka (jak jsem v náznacích pochopil z některých Vašich zde prezentovaných informací). Nevalné až negativní zkušenosti z koleček předešlých mají mnozí pořád v živé paměti.

                              NMiloš_Dia - Profil | Čt 24.5.2007 12:23:07

                              Petr Koch:
                              OK, můžeš ta výběrová řízení nějak konkretizovat ???? Kdo je vyhlašuje, kde a kolik je to hektarů, tekoucí či stoják ? Spousta otazníků, sorry, ale tady nemám informace...

                                NStanďour - Profil | Čt 24.5.2007 12:22:32

                                Pike: Ano, vím, jak to v téhle zemi chodí.

                                  NPetr Koch - Profil | Čt 24.5.2007 12:20:29

                                  A jaká by měla být pravidla? Když se kouknu do budoucna.
                                  Máme tady svaz co se snaží udržet si svoje vody, ale přichází o ně ve výběrových řízeních na poronájem vody. Nový provozovatel splnil všechna kritéria, ale jaká to jsou. Nemyslím současnou legislativu.

                                    NLudaT - Profil | Čt 24.5.2007 12:19:32

                                    Pan Slamáček: Tam kde má vybetonovanej kanál být tam bude svaz nesvaz, na to jsou bohužel jiný "páky". Co bude už tu bylo několikrát nastíněno, bohužel to nikdo nevý přesně, bude záležet pouze na státu jak nastaví pravidla. Pokud svaz tak dobře hospodaří, tak ho nějaká konkurence nemůže přece rozházet. Já se ptám spíš "proč se svaz tak vehementně brání konkurenci", nebo "zmizí s monopolem i NEZNÁMÍ FENOMÉN"?

                                      NMiky26 - Profil | Čt 24.5.2007 12:18:06

                                      Ted jsem se vrátil z týdenní výpravy od JČ vod a koukám Cottus rejpnul správným směrem!
                                      Věřte,že jsem si tuhle debatu přečetl celou od začátku.
                                      - chtěl bych smeknout před tvůrci czechfly a popřát aby,se jejich stránek chytla media,mohl by to být na svazu docela mazec s vysvětlováním(četl jsem všechny příspěvky).
                                      pro Ricciho - jestli si Cottus koupil ,nebo pronajal rybník je přeci jeho věc stejně jak použil informace z občanského sdružení dále jen (MO) jelikož ty by již z principu MO měly být veřejné všem členům.
                                      Spíše bych položil otázku jednateli MO proč znovu včas nepožádal o prodloužení smlouvy,nebo jaké vedli pronajímatele důvody k tomu aby MO dále tento revír nepronajal.
                                      K otázce - Vzhledem k statusu ČRS a to je občanské sdružení považuji změny stanov za boj s větrnými mlýny ! Muselo by se totiž začít od základů a tím je člen a pak postupně prosazovat změny přes zástupce MO,US výše.
                                      Přes kamarádské poměry mezi pardály 60+ (většinu vedení MO)to považuji za nemožné.
                                      Jediné co vidím za reálné a proto považuji práci pánů na czechfly za přínos je připomenout velmi jasně a nahlas a třeba i přes media ČRS ,že je naším nástrojem (mi ho platíme)a ne mi jeho.
                                      Současná neprůhlednost hospodaření je sice v souladu s pokroucenými stanovami ,ale určitě není v souladu s tím jak má občanské sdružení fungovat a jak má své výsledky prezentovat(současná prezentace je v rozporu s dobrými mravy)
                                      1.pokud hospodařím s cizímy prostředky mělo by mé jednání a nakládání být pro všechny mé přispěvovatele veřejně dostupné,pokud nemám co skrývat tak i pro veškerou veřejnost.
                                      2.pokud se rozhodnu podnikat jako o.s.pak bych měl toto své jednání všem členům zdůvodnit a důvod by neměl být nic jiného než dotace činnosti svazu ,jelikož příspěvky nepokrývají náklady.Výsledky mého podnikání a podílu z něj by mely být též veřejně přístupný.
                                      3.Stanovy ČRS by měly být závazné pro všechny MO jako členy ČRS v jakési organizační složce svazu nazývané MO.
                                      4.MO nemůže být samostatný subjekt oddelený od ČRS jelikož nemá žádný pravní statut,nemůže tudíž ani uzavírat žádné smlouvy.Pokud má statut o.s. musí mít vlastní stanovy a partnerskou smlouvu z ČRS a především souhlas nadpoloviční většiny členů ČRS ,že může nakládat s jejich prostředky pokud je od ČRS dostává.
                                      Toto je základní princip každé neziskové organizace a občanského sdružení,který by měl z hlediska dobrých mravů dodržovat,jelikož nakládá s cizímy prostředky.
                                      ČRS nic z toho nedodržuje!
                                      Proto je třeba co nejvíc křičet dokud si toho nevšimnou i jiní,kteří začnou křičet také dokud nenastane situace,že se přidají i media.Media jsou hybná
                                      síla světa a ona jediná nám mohou pomoci.
                                      Viděli jste sami reakce když se kajman obul do rybářství = rybářství není to správné medium.

                                        NMiloš_Dia - Profil | Čt 24.5.2007 12:16:02

                                        Slamák:
                                        Co bude after ?? Tvoje vaše prdele zažijí peklo od fighting butts našich 8wt + rodů ...