Nxycht | Po 22.8.2005 17:28:29
Pike: souhlas
NLubka | Po 22.8.2005 17:23:11
Čím víc jsem na MRKu a pak u vody, tím si myslím, že tato řešení nic podstatného nezmění, a je to pouze "akademická diskuse". Zásadní změny musí být jiné. Zvláště na pstruhovkách. Mě by se dost líbil"Švédský model" viz článek na Muškaření on line. Osoní odpovědnost a omezení . která jsou hlídána a dodržována,citelné sankce. Jinak bude vše při starém.Horní hranice, nehorní hranice. Darebákům( a že jich je !) to bude stejně jedno.
NPan Slamáček | Po 22.8.2005 17:16:41
Xaxap> no uz mi to chybelo! jen ta forma! co se deje, mas zakazano pouzivat slovo sukat? nebo jsi presel na milovat?
dale se s tebou odmitam bavit! nesdelil si nic o co by jsi se mohl oprit! nic proc bych mel zacit vitat tebou prosazovanou privatizaci, jen obecne polopravdy! navic pokud mne neberes za sobe rovneho, tak se nade mne povysujes a to je pro mne nepripustne! jakoby jsi se nedival na Mrazika!
NPike | Po 22.8.2005 17:08:55
Xaxap: Jeste neco. Pokud chces, aby i tebe brali ostatni jako rozumneho diskutera, tak doporucuju nepouzivat rekneme podpasove vety typu ostatni veci jsou tve osobni, najdi si babu, vona te srovna :-)))
Je to nepekne napadani a opakujes ho hodne casto a i vuci jinym lidem, kdy je urazis - napr. ruzne titulovani Hrajiho atd. Kdyz se od tohoto oprostis, tak nereknu ani slovo. Jen se mi to nelibi
NPike | Po 22.8.2005 17:06:08
Xaxap a ZN: Na rovinu reknu, ze se mi vase myslenky libi, obecne s nimi i souhlasim, v cem se od vas asi hlavne lisim (a bylo to podstatou i nasi drivejsi diskuze na MOL) je vira v prubeh cela akce a prerodu. Ja tomu proste neverim, ze to bude fungovat, tak, jak to tady malujete vy. To je jedna vec. Druha vec se nabizi sama. Dejme tomu, ze to treba fungovat bude, tak jak ukazujete a pak budete spokojeni vy i ja. Otazkou je, jestli budou spokojeni ostatni rybari, kterym vyhovuje neco jineho. Me jen zajima, jestli onu privatizaci prosazujete kvuli sobe, aby ste si mihli lepe zachytat a nemuseli zbytecne jezdit nikam, nebo od sdrce nesouhlasite ze Svazem a jste zastanci trzniho prostredi a monopol se vam prici.
Privatizace svazu se nebojim kvuli tomu, ze budou nektere reviry drazsi atd, pri me frekvenci dochazek se to u mne nijak vyrazne neprojevi.
Priznam se, ze mi vyhovuje soucasny model, kdy si na jednui povolenku muzu zajet kamkoliv. Nebere to na jedne vode,muzu sednout jet na druhou a bez zbytecneho papirovani chytat. Nemusim zjistovat, kde se povolenky prodavaji atd. Vse mam v jednom soupisu reviru. Ja k vode nejezdim za obr rybama, ty nechytam ani v cizine, ale pro klid atd. Kdyby mi svaz nabidl kvalitni profi straz, ktera dusledne kontroluje vody, lepsi politku nasadby ryb atd, tak jsem plne spokojen. Zminil jsi Policku jako soukromy a dobre fungujici revir. Treba mi se tadle voda nelibi a takto jiste dopadne plno vod. Tudle jsem byl na malem potoku, krasne jsem si zachytal potocaky a bilou rybu a byl jsem spokojen. Po rozpadu svazu se bude o tyto reviry starat kdo?
Z vyse uvedeneho lze poznat, je u mne asi neni hlavni motiv to, aby rybarina zustala vselidovou zabavou za babku nebo abych dal mohl brakovat zadarmo nase vody. Berte to tak, ze podobny nazor muzou mit i ostatni.
Jinak na rovinu reknu, ze jsem liny a ze si nic dal hledat nebudu.
NXAXAP - Profil | Po 22.8.2005 17:04:34
Slamak: co se tyce otazky svaz-nesvaz, jako rovnocenneho diskutera te zatim neberu, protoze neuvazene plkas a pokladas opakovane otazky, na ktere jiz bylo za tve pritomnosti odpovezeno ... ostatni veci jsou tve osobni, najdi si babu, vona te srovna :-)))
NPan Slamáček | Po 22.8.2005 16:42:43
Xaxap> nerozebirej mne! rekneme ze v minulosti jsem ti vse "bastil". ta doba skoncila, prirozeny vyvoj a mam proste sve zavery, nesouvisici s nicim co jsi udelal, nebo neudelal :-) jestli mas pocit ze jsem rychlokvaska a timto zpusobem utikat do pozice ja jsem pan SILNY, tak mne osobne to pripada jako, schovavani se za nic nerikajici slova! jinak receno, take bych to mohl vzit ze mne neberes za rovnoceneho partnera a potom je otazka proc se s tebou dal bavim, ze?
NXAXAP - Profil | Po 22.8.2005 16:12:27
Honzys: budes tady mit vody, kde si za zhruba dnesni prachy a mozna i levneji uzijes soucasny stav. Nevidim ale jediny duvod, proc by tady nemohly byt reviry lepsi a pak jeste lepsi. Proste vyber. Ten vyber muze vzniknout i napric obsadkovou nabidkou. Kdyz vezmu jako priklad "pstruhovou" cast. Vzniknou zcela jiste reviry s prevazujici obsadkou velkych duhaku. To je ovsem relativne snadna cesta a tak takove reviry budou mit vetsi konkurenci, coz povede i k cenovemu boji. Dalsi podnikajici subjekt pak bude mit prostor pro nabidku v oblasti prirodni obsadky a klientelu si zcela jiste najde, pokud zvoli spravnou strategii ceny. Vsechno se to bude ze zacatku samozrejme utrepavat, ale zacit se proste i s porodnimi bolestmi nekdy musi.
A lenost jsem zminoval v souvislosti se Slamackem. On vsechny doposud publikovane argumenty pro zavedeni trhu cetl, mnoho argumentaci i s jejimi zavery zna, ale presto je lenivy si na ne vzpomenout. Jeho problem tkvi ovsem nekde jinde a ja poradne nevim kde. Jeste pred nedavnou dobou to byl zakriknuty kluk, ve spolecnosti nebyl, nevedel o muskareni nic. Ted se rozjel jak splaseny vlak, nevi kde je slusnost ani hranice komunikace s temi, co ho to ucili. Ted si tady zkousi dokazovat svou pozici shazovanim nazoru, aniz by u toho myslel nebo o tom neco vedel. Proc to dela se muzu jen domnivat. Nicmene jsem se rozhodl vsechny podobne "rychlokvasky" klepat v takovychto pripadech po prstech. A ma to jednu vyhodu i pro me, nuti me to stale studovat a byt pripraven. Jenom me vadi, kdyz se do diskuse zapoji nekdo, kdo je otevren, pripraven, a diskusi pak s prminutim nekdo kurvi hospodskymi slinty. S tim se ale na otevrenem internetovem mediu proste clovek musi smirit.
NZN - Profil | Po 22.8.2005 16:02:33
Honzys(R) :
no bodejď bys nebyl spokojený, za ty prachy. Starý Řím, chléb a hry. Lidi aspoň drží hubu. Já bych ještě zakázal prodávat knížky, lidi potom moc čtou a moc ví a do všeho kecaj. A že nám auto nejede, nebo jede špatně, nevadí, budeme předstírat, že jede normálně.
NMiloš_diakritický | Po 22.8.2005 15:56:08
Já taky rád cítím prachy a jdu po nich jako Rocco Paroubek po vyšších příjmových skupinách !! A navíc bych rád viděl svaz rozprášený na ATOMY ! Myslím to upřímně...
NHonzys(R) - Profil | Po 22.8.2005 15:47:09
jasně xaxape - všichni jsme líní jak vši, proto je tu takový bordel, že pro tvé klienty není žádný pořádný výběr. Jenže panáčku - já si zajdu k řece a jsem spokojenej, za ty prachy mám to co chci. Když budu chtít víc, no tak s tím švihnu jako emdéčko a zajedu si pro to víc třeba do toho Švédska nebo na Traum. A až Vás nespokojenejch bude z těch rybařících v Česku polovina, to já už tady hezky dlouho nebudu. Nechceš pochopit, že se někdo s tím stavem, který není sice ideální, ale funguje, je pořád většina členský základny spokojená. Nevím co je na Slamáčkových otázkách píčovinového. Tak to vidíš ty a několik dalších - v pohodě, proč ne, ale zkus to skousnout, že jsou tací, co to tak neviděj a vidět nechtějí. Neříkej mi, že ses k rybaření dostal tak, že ti to rodina tvrdě zaplatila a ty sis to všechno poctivě vydřel navzdory tebou kritizovaného bordelu.
Mimochodem: na jedné straně uvádíš příklady, které podle tebe dobře fungují, na straně druhé ti to nestačí, abys uspokojil klientelu. Tomu nějak nerozumím, protože samostatně hospodařících rybářských organizací je v Česku docela dost. A že by nechtěli vydělávat, když jim klienty dotáhneš? Nevěřím. Opravdu to máš velice obtížné dostat se k povolence, je to prostě blázinec, neprodávaj se v trafikách ani u benzinek. Ale tento přístup se dá změnit systémově a ne destruktivně. Nebudu se vykecávat, můj dojem je ten, že cíttíš prachy a jdeš po nich jak slepice po flusu. To je celý, zbytek jsou jenom kecy. Až mi popíšeš systém rakouských vod, švédských vod a z nich vypíchneš proč je Traum nebo Hajasrola atraktivní, a jak je to na tom zbytku, můžem v diskusi pokročit dál. Zatím jenom klapky na očích a frontální útok.
NPan Slamáček | Po 22.8.2005 15:45:08
strejka> to s tim nesouvisi :-) nelibi se mi jen jeho zpusob argumentace!
jinak vec kde jde o zive tvory neni neco co by se melo zkouset! :-(
NPan Slamáček | Po 22.8.2005 15:40:50
ZN> az pozdeji, az budem radne zliti, to se pak problemy resi lepe :-)
Nstrejka - Profil | Po 22.8.2005 15:40:13
Slamacek: ty ses na toho Chachara musel dozvedet hrozny veci :-))
taky mam mirnou obavu z rozbiti Svazu a toho prviho kroku do neznama, na druhou stranu si myslim, jesli by to nebylo lepsi nez soucasny stav, muzem si krasne rikat jak a co by slo delat ve Svazu lepe, ale ono se to nedela a mam vaznou pochybnost o tom, ze se to kdy delat zacne, ja ani ty to delat nebudeme a svazaci sami k tomu nemaji zadnou motivaci, ja bych to proste pod prisnym dohledem statu jako vlastnika zkusil...
NPan Slamáček | Po 22.8.2005 15:39:52
Xaxap> drzme se problemu! jen jsem chtel aby jsi prestal pouzivat ruzna prirovnani. jestli mas pocit ze jsem natvrdly, prosim, necht si kazdy udela obrazek sam! jestli mas pocit ze si nabiham? prosim! kazdopadne jestli mi chces tvrdit ze jsem si s cizinci poradne nabehl, tak jsi vedle jak ta jedle! jiste shodnem se na tom ze ziskat povolenku a RL je problem, ale to jasne ukazuje na neco jineho. to neni duvod proto aby se rozbil svaz jak porad po tom volas! je to problem kterym by se meli zabyvat mistni organizace, ze to nedelaji? jejich problem, sami sebe okradaji o penize! na tomto poli maji ve vetsine pripadu co dohanet. urcite zlepseni vsak pozoruji! nerozumim co myslis pd pojmem ruzne urovne? rozdeleni vod na P a MP? to tu resit snad nemusime. vem si Holandksko Oostvorne. kolik stoji povolenka vlackare a kolik muskare! (na sumy se mne neptej, presne neznam) mozna jsi zaregistroval ze cena je jina! proste mistni uprava! muzes jen respektovat! se mi muze zdat stejne hloupa jako rozdeleni vod na P a MP!
NZN - Profil | Po 22.8.2005 15:37:26
Slamáku:
je to na dlouhé diskuze. Nejde mi o divoké privatizace, jen bych se chtěl dožít soutěže mezi jednotlivými subjekty o to, kde rybář utratí své prachy.. Vydělali by jsme na tom všichni. Proberem na horní terase mezi 23 a 24 hodinou.
NPan Slamáček | Po 22.8.2005 15:26:17
ZN> nebavim se o tom jak svaz funguje, kazdy by si umel predstavit ze by se to dalo delat jinak lepe! nelibi se mi jen myslenka rozbyti svazu na atomy, privatizace a podobne promyslene akce!
NXAXAP - Profil | Po 22.8.2005 15:24:14
Slamak: meles hrozne picoviny! salamounovo hovno jsem nesezral, ale aspon vim, o cem mluvim. Sorry Jiri, ale kdyz jsi lenivej neco zjistit nebo se o necem dozvedet, tak nezkousej napadat lidi, kteri se o to zajimaji. Pak si akorat nabihas a aby ses zahojil, mas za mymi zady blby kecy. Tak se hod do klidu a pokud chces se mnou a dalsimi na tohle tema drzet krok, musis na znalostech zamakat.
A s argumentem s cizinci sis opet paradne nabehl. Doslova kazdemu vysvetluju ten blazinec, jak se slozite dostat k povolence, proc si nemuzou vybrat z ruznych urovni, nesmysly s rozdelenim vod na P a MP atd atd.
A jinak, mas pravdu, ze ted ti tady verejne natiram hubu, ale to jen proto, ze se furt tvrdohlave poustis do bojovne diskuse a vis o tom malo. A protoze si pamatuju, jak jsi byl jeste pred par lety vnimavy klucik, bez techhle zbytecnejch kecu. Ja ti Jirko taky nerikam, ze ses chytrej jak radio u veci, o ktere se zajimas a ja o nich vim pramalo. A tak by to melo u dospelych lidi podle meho skromneho nazoru chodit.
NPan Slamáček | Po 22.8.2005 15:21:42
Xaxap> tvuj navod je uzasny! :-)
Nrybomil | Po 22.8.2005 15:15:16
M D: Miloši však vím, už jsme to tu probírali. Právě že těm ryboreprezentantům to platí převážně jen svaz, kdežto jiní to dostanou přímo od státu.A to je jako když ze svýho ZP díky " přerozdělování " platím šlápotám na E55 léčení PN. V podstatě nechci platit ani jedno ani druhé, ani třetí, ale jen díky tomu, že to jiní tak vymysleli musím. To je sviňárna.
načítám...
