Feeder vs. "klasická" položená

Ahoj odborníci na feeder. Můžete mi prosím vysvětlit, jaký je vlastně základní rozdíl mezi lovem na feeder a klasickou položenou? Za "klasickou položenou" považuji klasický kaprový prut (třeba teleskop 2,7 m), vlasec kolem 0,22, spirálové krmítko narvané krmením, návezec asi 20 cm, háček, čihátko před špičku nebo hlásič. Je v tom i něco jiného, než indikace záběru pomocí chvějivé špičky? Prosím o praktické příspěvky, ne typu "feeder je prostě filozofie". Osobně si myslím, že jediný rozdíl je v prutu....
Autor diskuse: Zdeněk - Profil , 2.6.2005 feeder - techniky lovu

Woohooo - Profil | Po 7.10.2013 15:07:56

molca >> Pletes se ... medium feeder, 0,16 vlasec a 0,14 navazec v rozvodnenem Labi ... neriukam při povodni to zrovna ne ale ono když vice zaprsi taky je to mazec ... prisel kapr 72 cm pekne vyzranej před trenim chvili potrapil ale sel ven ... jak rika muj kamarád když to není v rukách a hlave musí to byt ve vlasci to si pamatuj :)))

numen - Profil | Po 7.10.2013 15:04:08

molca >> má zkušenost je taová jako píšu. Doba kdy jsem používal vlasce 0,28 a silnější je pryč. Průtok nějaké řeky kterou neznám cjytal jsem na ní dvakrát těžko posoudím ,ale za humny mám Labe a ohře. Na nejblížším úseku Labe , používám běžně 100gr krmidla. Dokonce i 150gr. Na Labi chytám i při vyšším stavu vody. Vetších kaprů moc netahám letos jich mám 11-12 přesně ani nevím nej 82cm. Toho nej na Light feeder a tak za 4-5minut byl na břehu .
Osobně považuji použítí silných vlasců na feederu za naprosto zbytečnou věc. Můj Leo koot 390cm od Spra , není žádné ořezávátko,házím s ním klidně i přes 100gr krmelce ,které mají i 1dcl. Ideální zátěž začíná s 60gr krmelcem. Blíží se spíše k heavy,někteří trdí , že je to moc silovej tuhej prut. Ale když se o něj pořádně opřu ,tak se i ohne. Výhody toho to prutu poznám ,až když mám na prutě cejny a kapry 50+. můj nejpoužívanější prut na Labe a Vltavu.

Tak ateď se podívej co s tím prutem udělá vlasec 0,20! Trofám si říct,že dříve zlomím prut,než utrhnu Asso Ultra. Takovou sílu,jako na ohnutí toho ptutu ,jsem na zdolávání s tímhle prutem snad ani nepoužil.Proč tedy používat silnější vlasce? pro klid duše? Mám doma dva Heavy pruty,jestli chceš vyfotím ti je taky,je to to samé!
Třeba Kóďa , ten prut co je na fotce zná.

molca - Profil | Čt 3.10.2013 20:35:31

KóĎA >> ok

KóĎA - Profil | Čt 3.10.2013 17:31:23

molca >> ok. Já jsem jen narážel na to, že brát průtok jako ukázku povodně/normálního stavu je nepřesné. Labe v místech o kterých se bavíme má normální průtok 210 - 250 kubíků. Je jasné, že na Moravě to bude jiné. Takže jenom upřesnění ;-) Co píšeš jinak dává samozřejmě víceméně smysl. Každá ryba by měla být chytána na odpovídající nářadí s tím, aby bylo z vody venku co nejrychleji bez zbytečného "sportování".

molca - Profil | Čt 3.10.2013 16:50:40

KóĎA >> Měl jsem možnost chytat na řece která měla prutok 90q a věř mě že se to opravdu nedá,vesměs když hloubka řeky přesahuje 10m. Olovo 200g. je jak nic,na řece chytam celý život a nějake to trojciferné číslo už mám vytažené z vody. Neříkám že tu rybu s té vody nevytáhne ale tá ryba dostává pěkně zabrat,zrovna ten kámoš co chytá na fider zdolaval amura 90cm. v tom prutoku co jsem popisoval no a po zdolani ryby kterou si chtěl ponechat do deseti minut zdechla vyčerpaním a to chytl na Heavy feeder. Samozdřejmě se ti znikym hádat nebudu jen říkam že není žadna p.del takovou rybu v takovych podmínkách vytahnout :-))

KóĎA - Profil | Čt 3.10.2013 16:19:21

molca >> nechci dělat Numenovi advokáta, ale on chytá na řece, která má násobně větší normální průtok než ty udáváš. A fotek jeho pěkných kaprů na feeder jsem viděl dost, takže já mu osobně věřím. Ty se prosím napříště pokus používat velkých a malých písmen, oddělovat věty interpunkčními znaménkami. Nedá se to jinak číst.

Štěpsa - Profil | Čt 3.10.2013 16:04:29

molca >> Ale záleží jaký feeder myslíš. S pickerem to asi nepujde, ale XH je na to stavěnější než některé jemnější kapráky.

molca - Profil | Čt 3.10.2013 15:39:08

numen >> tahals nekkdy 80cm kapra z rozproudene reky treba na jaro nemam nic proti federu kamos se mnou chytava a feder no ale zapomen na to ze v takovych podminkach kde je prutok 50q vytahnes tak peknou rybu sam osobne v takovem proudu taham ryby kolem 45 minut a to mam strach ze ji stratim nebo kdyz vymota 60m vlasce a to mam 35mm vlasec a 3.5lb prut nejsu typ co ryby rve pozor na to to umi kazdy blbec a hlavne me ted neukamenuj :-))

numen - Profil | Út 1.10.2013 16:12:22

Šámik >> mám taky mi to tak přijde

Šámik - Profil | Út 1.10.2013 15:52:49

numen >> Mě příjde,že se ryba lehčeji zastaví tím pružením a jde na druhou stranu.Jen můj názor.

numen - Profil | Út 1.10.2013 15:40:59

mipa >> částečně máš pravdu. já do míst kde jsou stromy moc nechodím,ale mám pár pěknejch ryb ze zimy ze stromů. Jednou si vezmi jemnej prut se 0.20 a silnější s 0.28. Když se nebudeš bát se do toho jemného opřít, zjistíš ,že si souboj více užiješ a ryby i přes 70cm ať je to kapr ,či amur vytáhneš stejně rychle. Toť můj názor .

mipa - Profil | Po 30.9.2013 16:38:42

numen >> pokud chodíš na vody, kde se to dá použít, tak samozřejmě proti tomu nic nemám a sám toho taky využívám ..... ale pak jsou situace, kde se to nedá a pak je na místě feeder H, někdy možná XH a nebo obyčejné kapráky, protože za každou cenu "lovit" vše a všude jemně se taky nedá ... možná proto nám výrobci nabízí pruty různých kategorií do různých podmínek a mnoho rybářů toho taky rádo a hojně využívá ... ale to je třeba jen můj popletený a nesměrodatný názor :D-)))))

numen - Profil | Po 30.9.2013 15:58:49

mipa >> nemyslím si že máš pravdu. Mezi překážky bych nešel ani se Sportexem a 0,32vlascem,škovkou a podobnými nesmysly. Ono ti to desetkrát vyjde a po jedenácté chudák kapr vysí ve stromě,buď si roztrhne hubu(lepší případ) nebo pomalu pojde pověšenej na stromě. Pár takových ryb jsem viděl.
Já si rybu přilákám na vodu bez překážek,a 0,20vlasec ji vytáhnu dost rychle. Chodím na vody ,kde by zdechlá ryba těhle rozměrů byla vidět.

mipa - Profil | Po 30.9.2013 15:43:43

numen >>jak píšeš, s kaprem 90 cm, na vlasci 0,20 a s feederem L či M můžeš sice asi dělat "divy", ale někde na volné vodě bez vázek a bordelu, kde ho můžeš vodit do alelujá - ale potom chudák ryba .... v proudné řece, překážkách či jiném bordelu, kde potřebuješ rybu zastavit a nebo otočit ti proutky těchto kategorií budou asi k ničemu - a potom nastává právě ta "jiná" volba :-))))

numen - Profil | Po 30.9.2013 11:04:38

mipa >> nevím co si představuješ pod pojmem velké ryby. Ale kapr 70-90cm se na fedeer dá vindat bez problémů . Dá se to časově porovnávat s kaprovým. A nemusí to být zrovna hrubé heavy. Hodně záleží na síle vlasce. Na vlasec 0,18-0,20 se daj s kaprem 70+ dělat divy. Jen se do toho prutu musí člověk opřít a nebát se , že o rybu přijde.
Má v garáži starý dobrý kaprový Sportex, i mé první kapráky od Zebca a pár dalších pro mne srdečních záležitostí,ale již je nechávám v klidu. Vše chytám na feedery.
jinak pokud chytáš s feeder krmítkem na jemno ,tak to klasická položená není,ale když už tam někdo nastraží peletku na vlas a podobně,tak je to již klasická položená.

Slaneček - Profil | Ne 29.9.2013 21:29:57

Fishky >> Aha, já nevěděl že to bylo žertem..Tak to příště napiš pro ty pomalejší..:)

Fishky - Profil | Ne 29.9.2013 20:10:43

Slaneček >> Ahoj, promiň za nedorozumění, až budu příště něco psát žertem, označím to do příspěvku, aby to bylo pochopitelné pro všechny ;-)

mipa - Profil | Ne 29.9.2013 7:27:15

Slaneček >> pokud ti to vyhovuje, ryby ti berou a jsi spokojený, tak si chytej na co chceš a neohlížej se na nějaké "poučky" či dokonce "komerční" pravidla - prostě lapej a bav se tím v mezích pravidel :-)))
ale je pravdou, že je mnoho věcí, co v danou chvíli či podmínkách "šlape" mnohem lépe, rychleji ... účinněji,selektivněji atd. atd. a tím pádem jsou vhodnější a mnohdy ale i dražší ... takže třeba pro tebe (finanční situace) vlastně platí první odstavec ......
a nezapomínej, že v jednoduchosti, netradičnosti a neokoukanosti je mnohdy taková síla, že i drahé návnady a nástrahy komerční výroby jsou přinejmenším rovnocenně nahrazeny pro mnohé "obyčejnou" nástrahou za pár kaček a běžně dostupnou - jen je vhodně používat :D-)))))))))

Slaneček - Profil | So 28.9.2013 21:40:18

Fishky >> A proč na feeder nemůžu chytat na klasický šrot a na foukačky? Já jako student kde mám na to žrádlo brát? já to dělám tak že dám komerčni směs, strouhanku,šrot a tak to jakoby ošidím. A chytám tak ryby taky..

mipa - Profil | So 10.8.2013 20:42:44

venca1 >> proto nechápu tuto diskusi ... co je lepší ?????? ..... spíš co je kdy vhodnější !!!!! :-)))

MIŇAS - Profil | So 10.8.2013 20:24:23

Velrybář >> zdeněk - >> miňas omlouváse to patří do jiné diskuze

MIŇAS - Profil | So 10.8.2013 20:17:04

Skus třeba toto a místo červů cokoli třeba.kuku,housku a pod.JE TO popupka.K masu maso a k jinému sladké.
Jestli víš kolik tam máš bahna ,tak dlouhý návazec od zátěže a místo krmítka punčochu PVA.
U mě dobré ! zdař

venca1 - Profil | So 10.8.2013 19:33:29

mipa >> dodatek, ve sklepě ještě mám staré feedrové pruty Trabuco, kde špice měly 15cm, 3 očka a vyloženě nahrazovaly policajta.

venca1 - Profil | So 10.8.2013 19:18:14

mipa >> Ale no tak. Feeder je klasická položená bez policajta, i bez poměřování pinďoura.

mipa - Profil | So 10.8.2013 19:06:00

feeder je o proti "klasice" hlavně o jemnosti a to jak hůlky, vlasce, háčků ... tak třeba i nástrah, ale i o citlivosti detekce záběru ... atd. - tím pádem lovíš kdejakou rybku v revíru a protože jich tam je většinou vagón, tak záběrů je samozřejmě o to více.
potud vše v pořádku ... ale přijdou situace, kdy je potřeba přitvrdit a jemný cajk feederu kategorie L,M je v koncích a mnohdy nestačí ani H ... takže opět přitvrdit ? ale jakým směrem ? snad feeder XH je řešením ? ... ale to je mnohdy lepší již použít jinou techniku s jinou výbavou a rybu "vylovit bezpečně" a v "přijatelném" čase .....
tím vším chci jen říct, že ať si každý loví podle toho, co mu vyhovuje, ale ať u toho přemýšlí :-))) - ať nedochází k situacím, že borci za každou cenu jemnosti a nějakého popleteného pocitu "vodí" větší rybu v závadové vodě 3/4 hodiny a ve finále řeknou "super zdolávačka" a puštěnou rybu již nerozdýchají a najdou v rákosí :-) ... prostě použití rozumu, různorodost a využití různých technik je na tom našem koníčku to nej - nezapomínejte na to a přestaňte si konečně poměřovat pinďoury :D-))))))))))

ctvrtmile - Profil | So 10.8.2013 18:21:56

venca1 >>díky... vyráběl jsem to na jeden specifickej revír...je to tam samej věšák,tak to zkusím,jak to bude fachčit...ten návazec se dá měnit dle potřeby