drda - Profil | Čt 2.6.2005 12:48:30
honza s5: mohu souhlasit s tím, že žádný záběr nezůstane utajený - dejme tomu. Ale nesouhlasím, že záběry se indikují stejně. To je zcela zjevný nesmysl.
PJ - Profil | Čt 2.6.2005 12:47:38
honzas5: feeder líp indikuje obecně, třeba ve větru je podšpičkovej policajt taky mimo a na vhodné špičce záběr poznáš.
honza_s5 - Profil | Čt 2.6.2005 12:30:04
lovim na tezko s prutem 10-40 g, pouzivam 20ku silon, chytam s predspicakem. je to jen o trochu hrubsi sestava nez feeder (med a light). troufam si rict, ze zabery se mi indikuji stejne jak u feederu vsechny a zadny nezustane utajeny. na druhym prutem chytam na brcko, takze pro me idealni kombinace.
edit: hlavni vyhodu feederu vidim na rece, kdy indikace zaberu na spicce eliminuje vliv proudeni vody na vlasec pri pouziti cihatka. na reku musi byt feeder spickova vec.
PJ - Profil | Čt 2.6.2005 12:00:54
MrKos: mám podobnou zkušenost. Feder má další výhodu, že když to nebere, můžeš zkusit nějakou změnu - montáže, forpasy... Ale co se dá měnit na srkačce, když ti zapadne do bahna tak máš jistotu, že budeš mít klid.
MrKos - Profil | Čt 2.6.2005 11:48:21
PJ: to já taky ne... jen mi to nedalo... zkoušel jsem mnohokrát porovnávat obojí a feeder prostě vede... Dokonce si nedokážu představit podmínky kde by tomu tak nebylo... snad jen náhoda nebo blbě zvolenej flek.. ale to už je zase ůplně o něčem jiným.... :-)
PJ - Profil | Čt 2.6.2005 11:37:22
MrKos: máš pravdu, ale nechtěl sem vypadat jako agitátor
osprey - Profil | Čt 2.6.2005 11:28:01
Je to rozdíl. Feeder nutí člověka k jinému přístupu. Vlasec je slabší, vypnutý, špička ukáže pohyby, které na policajtu člověk stěží vidí. Hodně věcí z feederu se dá zpětně přenést do klasiky a někdy je klasika i výhodnější existencí nějaké té vůle anebo je to přinejmenším jedno. Dokážu s policajtem tu a tam přechytat i sám sebe jako feedraře, ale většinou vyhrává feeder. Hodně záleží na podmínkách.
Mimochodem řešilo se tu kdysi, zda může být picker ještě citlivější než feeder. V lednu je to propastný rozdíl, kolega mě zpráskal jako hada a chtěl bych v té chvíli vidět, jak to tam někdo zkouší s čihátky.
Ve zkratce - hodně záleží na situaci, ale v konečném výsledku je použití chvějivé špice jiné a zpravidla i úspěšnější.
MrKos - Profil | Čt 2.6.2005 11:27:17
PJ: možná bych doplnil že Tebou uvedené : " obvykle na feeder vytáhneš víc ryb, ale většinou menších, počet větších kusů jako kapr běžné velikosti bude podobný jako u normálního krmítka." nemusí platit všude. Myslím ža právě z důvodu použití forpasu třeba 0.12 je feeder ve srovnání s klasikou podstatně produktivnější.... A to i na vodách kde jsou malé ryby.. Tam se tato dá vhodnou nástrahou selektovat a potom už nic nebrání tomu chytat i na feedera slušný kapry... ale jinak souhlas.. :-)
PJ - Profil | Čt 2.6.2005 11:12:38
Zdeněk: myslím, že máš kus pravdy. Ale když vezmeš feederovej prut 3,6, přeba střední gramáže, dáš 0,16-0,18 kmen a 0,12 - 0,14 forpas 10 - 8 háček tak sekneš i plotici kolem 10cm ,která ti bude nesekatelně popotahovat za běžnou nástrahu, ale taky kapra. Je fakt, že obvykle na feeder vytáhneš víc ryb, ale většinou menších, počet větších kusů jako kapr běžné velikosti bude podobný jako u normálního krmítka. Samozásek má cenu u normální kaprařiny, proto se používá úniková montáž ev. srkačka. Indikace záběru je pak celkem jedno. Používat únikovou montáž na feederu postrádá logiku, protože eliminuje hlavní výdodu, t.j. citlivou indikaci. Chápu ale použití únikové montáže na feederu jako 2. prutu třeba k plavačce, protože klasická průběžná montáž nezajistí samozásek a vyžaduje aktivní zaseknutí.
Nesouhlasím ,že feeder je filozofie, včera jsme seděli u vody, kamarád na obvyklé kapráky 0, jenom poskoky na rohlíkové boilie. Já na jeden kaprák 0 + feeder cca 10 ryb, takže celkem zábava.
MrKos - Profil | Čt 2.6.2005 10:08:14
Zdeněk: pokud dáš na tuhý prut forpas dejme tomu 0.12 tak to s největší pravděpodobností upálíš již při záseku... Ten prut prostě musí částečně eliminovat výpady ryby a prvotní tah při, nebo těsně po záseku.
Zdeněk - Profil | Čt 2.6.2005 9:50:10
O tom, že indikace záběru pomocí špičky je citlivější než u čihátha není sporu. Ale nesouhlasím, že nemůžu mít na mém poměrně tuhém prutu i slabý vlasec a celkově jemnou sestavu. Při použití předšpičkového čihátka a správném nastavení "průvěsu" je to citlivé až až. A navíc si myslím si, že skutečně platí, že velká ryba se chytí sama - záběr jde do jízdy na hrčák. Sekat každé sebemenší popotažení znamená mít každou sebemenší rybu - což je sice výhra na počet ryb (viz. Bulk), ale o úspěsnosti co se týče selektivity lovu se dá pochybovat, nemám pravdu?
HrubecT - Profil | Čt 2.6.2005 7:45:25
Dřív byl rozdíl hodně znatelný, klasika používala tvrdé pruty, silné vlasce a velké háčky, zatímco feeder vsázel na jemné náčiní plavačkového typu. V podstatě je feeder kombinací klasiky a plavačky. Měkké proutky v pohodě zvládají odpružit vlasce od 0,12mm jako kmen a 0,8mm návazce, což klasické pruty špatně rozdýchávají. V dnešní době s postupem času už ale není vyjímkou vidět páternostery nebo průběžné tyčinky s feederkošíky a pidi háčky i na klasice. Prostě si jednotlivé způsoby navzájem přebírají účinné prvky a přizpůsobují je obrazu svému...
drda - Profil | Čt 2.6.2005 7:34:58
Máš pravdu, že hlavní rozdíl je v prutu. Ale od toho se odvíjí další rozdíly, které jsou charakteristické pro lov feederem. Je to jemnost celé sestavy, kterou si klasická položená nemůže dovolit právě kvůli konstrukci prutu a další podstatný rozdíl je v identifikaci záběru, který je u feederu minimálně dvojnásobně patrnější. Potáhne-li ryba vlasec dejme tomu o 1 cm, špička feederu se vychýlí také o 1 cm. samozřejmě, že jen v případě, že je prut správně postavený a prut s vlascem svírá úhel 90 stupňů. U klasické pložené se délka potahu rozloží na obě části vlasce vedoucí od čihátka a a čihátko se v ideálním případě pohne o 0,5 cm, ale zpravidla ještě méně. Záleží to na úhlu, který svírá vlasec vedoucí od čihátka na obě strany (k navijáku a k nástraze). Čím je úhel větší, tím je pohyb čihátka menší. A pokud je na feederové špičce patrný záběr několika mm, tak na čihátku tento záběr většinou vůbec neregistruješ. V tom podle mě spočívá hlavní síla feederu.
Rybář - Profil | Čt 2.6.2005 7:33:58
Zdeněk, Tom: jasně že špička je jen způsob indikace záběru, ale díky citlivé špičce a měkčímu prutu než u klasického teleskopu si můžete dovolit mnohem tenčí kmenový silon a hlavně návazce. Takže s feedrem se dá chytat i na návazce 0,10, já nejčastěji na 0,12 a kmen 0,16. Také díky malým háčkům (10 - 14) je pak celková sestava daleko jemnější a může se v určitých případech blížit plavané. Ta však přesto ve většině situací zůstává nejjemnější a nejcitlivější metodou lovu.
Tom | Čt 2.6.2005 7:26:42
jepice.cz: koukni, co jsem psal v předchozím příspěvku. Já s Tebou nesouhlasím.
Bulk - Profil | Čt 2.6.2005 7:21:37
S feederem se dá klasika ve většině případů v pohodě přechytat.
jepice.cz - Profil | Čt 2.6.2005 7:18:29
Je to i v tom, že normální člověk čeká u normálního prutu na jízdu ale u feederu staci aby se spica jen trochu zachvela a je tam.
Tom | Čt 2.6.2005 7:10:41
Zubáč: ale to, co si tady popsal, nemůžu si pomoci, se dá dělat i s klasickým náčiním, které popsal Zdeněk. Je to jen o tom, jakou zvolíš taktiku lovu. Vůbec není pravda, že když chytáš s policajtem, sekáš až do jízdy. Já osobně používám policajta pod špičku a sekám už při zachvění a nachytám spoustu krásných ryb jako moji kolegové na feeder, takže bych si pokládal úplně stejnou otázku jako Zdeněk.
zubáč | Čt 2.6.2005 6:59:04
Nemáš asi pravdu, že rozdíl je jen v prutu, ale v celkové taktice, která se ukazuje na stojáku i na proudné vodě. Na stojáku si rozkrmím lovné místo buď několika náhody s krmítkem bez nástrahy, nebo hodím rukou koule případně nastřelím prakem, vzhledem na to, že používám o dost delší návazce než při klasice, když nahodím, vypnu vlasec a po chviličce jemně potáhnu špičkou tak, aby se mi nástraha dostala do místa kde se vysypal obsah krmítka, vzhledem na to, že se spravidla používá mírně vlhčená směs není problém, že by snad z krmítka nevypadala, na rozdíl od klasiky, kdy někteří rybáři používají krmivo do krmítka jako zátěž a ne vnadidlo. Na tekoucí vodě je toto ještě markantnější, protože při feedru se vyplavuje vnadící směs z krmítka pomalu ( trocha vlhčí než na stojáku ) a právě délka návazce (někdy i okolo 1 m ) zabezpečuje, že nástraha je umístěná v prostoru do kterého se směs vyplavuje. Další výhodou feedru je dokonalé vypnutí vlasce, takže skutečně špička indikuje i velmi jemné záběry, pokud správně přizpusobíš tuhost špičky momentální situaci na vodě.... Chytám už s feedrem 7 sezónu bílou rybu, kapra, ale i dravce, takže jisté zkušenosti mám a věř mi rozdíl není jen v prutu....ale i v tom, že sedíš a sleduješ špičku, takže si skoro okamžitě schopný reagovat na záběr a nemusíš sekat jen vyložené přibití policajta nebo jízdy...
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
