Kormorán velký, ukázka boje za ekologické a hospodářské zájmy.

Diskuse k zápisu "Kormorán velký, ukázka boje za ekologické a hospodářské zájmy." v rubrice Bleskovky.
Autor diskuse: Řízek 5,125 - Profil , 3.2.2026 všeobecné

NŘízek 5,125 - Profil | Po 16.2.2026 20:11:13

ZMS >> takže ve zkratce z nějakých 250 km na 890 km na začátku devadesátek...
Snad je to k přečtení.

    NŘízek 5,125 - Profil | Po 16.2.2026 18:58:22

    ZMS >> zavrtat ve dně a nabrat zvířený drift..., jenom kameny nemusí být relevantní.
    Něco tak být musí, jenom náletem by se lipani ani ve Skandinávii neuživili, kort tam, když je léto krátké..
    Ale určitě existují vědecké práce na téma potrava lipana za polárním kruhem...

      NŘízek 5,125 - Profil | Po 16.2.2026 18:54:53

      ZMS >> v porovnání se začátkem 90 let je to na pár místech, knihu knih ti nafotim...
      Pak je možná problém internetové diskuze, co si člověk představuje pod pojmem par míst.:-)

        NZMS - Profil | Po 16.2.2026 14:01:24

        Řízek 5,125 >> Tak já to mám možnost pozorovat o něco déle a úbytek hmyzu od mých rybářských začátků je značný...Hromadné líhnutí jepic na dolní Sázavě přestalo koncem šedesátých let. Na dolní Jizeře, Otavě již kolem 15. srpna byly dny, týdny, kdy ryby sbírali pořád ,den za dnem, od rána do večera.. Teď samozřejmě nemá kdo a většinou ani nic nelítá. Zrovna v Sušici a pod ní je znečištění "rezistenčních sraček" značné a není nic platné. Postupné zhoršování podmínek civilizačními faktory.
        S tím bentosem si vždycky lámu hlavu v severní Skandinávii...,léta tam zvedám kameny a nic pod nimi, jak to tam ty ryby dělají ?

          NZMS - Profil | Po 16.2.2026 13:34:01

          Řízek 5,125 >> Kniha Knih je která? Lipany chytám od r.1975 :-) ....a to na Otavě a od r.1975 jsem bydlel na dolní Jizeře (10let) a muškařil tam i později... stále si to dobře pamatuji...Jak je to teď s teplotou vody nevím, několik let jsem tam nebyl a nekoupal se, ale Jizera byla ledová díky spodním pramenům a aby tam člověk vydržel déle, muselo být aspoň týden 30. Do muškaření píše kolega z Benátek, bude mít detailní informace, teď si nemohu vzpomenout na jméno ,omlouvám se . Nesouhlasím, že byl jen na pár místech. Vem si knihu Šimka z r.1946 a pár míst to není. Znovu odkazuji na mapku co jsem sem dal. Odmysleme si druhotná pásma. Na malou zemi je to dost i proto použil dr.Antonín Frič členění našich vod na pásma. Jinak s tebou souhlasím..

            NNebula - Profil | Čt 12.2.2026 10:26:52

            Prošel jsem jenom cca 500 metrů řeky na víc nebyl bohužel čas

              NNebula - Profil | Čt 12.2.2026 10:07:04

              Berounka,Zvíkovec napočítal jsem 25 kusů ale rozhodně je jich víc protože jedno hejno jsme vyplašili už při příjezdu, nedalo se k nim přiblížit pro pořádné foto, dál jsem viděl 3 volavky 8 labutí a spoustu kačen.

                NŘízek 5,125 - Profil | St 11.2.2026 20:04:54

                ZMS >> btw třeba za zajímavý považuji zmizení lipana z Loučné, přitom pěkná užívna řeka, víceméně stabilní průtok, a začal mizet přesně po půlce devadesátek, během pár let..
                Ale taky tam byl dosazený, původní lokalita výskytu to nebyla...

                Kamarád má tuhle teorii, která souvisí se sníženou úživnosti P vod, a v zásadě vod obecně:
                Ubylo snadno odbouratelné organické znečištěni. Specifických a hlavně rezistentních sraček vypouštíme čím dál tím víc a ani nevíme, co všechno a jaké jsou dúsledky. Organické znečištění patrně pomáhalo při degradaci těch resistentních sraček. Takže ano, moc jsme asi lipanovi nepomohli.
                Lipan, který je primárně závislý na bentosu, to snížení úživnosti patrně pocítil více než pstruh, který ve větší míře žere i nálet, drift, a drobný rybky, případně i žáby a myši...

                  Njxr - Profil | St 11.2.2026 18:35:28

                  Někde mám současnou mapu pstruhových vod s výskytem salmonidů a lipana. Kdyby měl někdo pocit, že ho to zajímá, tak kdyžtak SZ.

                    NFRANK71 - Profil | St 11.2.2026 17:05:45

                    ☹️

                      NŘízek 5,125 - Profil | St 11.2.2026 15:50:09

                      ZMS >> jak jako myslíš neodpovídající data o historickém stavu? Nekdy ještě před druhou válkou byl Lipan u nás opravdu doslova jen na pár místech. Píše o tom i Kniha Knih:-), a je to zmíněno i v té monografii Lipan.
                      Jestli se něco děje nebo neděje, tak bych to nebral, každá voda s Lipanem je dobrá, ať původní nebo nová.
                      Ale je jako fakt zajímavé, že na těch místech původního výskytu je pořád, přestože jinde zmizel. Spíš je zvážení, zda se za každou cenu snažit vysazovat lipana někam, kde mu to evidentně nevyhovuje, což je ve výsledku plýtvání penězi, časem, prací a v neposlední řadě nakonec i životy násad.., jestli se raději nezameřit hlavně na ty vody, kde se mu zatím daří, a tam naprit hlavní úsilí o zachování přirozenych populací lipanů u nás. Vysazování násad pořád dokola není samospasitelné, je docela dost prací, které ukazují na nižší přizpůsobivost a nízké přežití vysazených ryb do daného prostředí, v porovnání s jedinci z přirozeného výtěru, navíc je v poslední době dost problém aspoň nějakou násadu získat. Ale to už je věc úvahy, jakou cestou se vlastně vydat.
                      K té Jizeře - pamatuji lipany i v Mladé Boleslavi, jsou i úlovky z Benátek a ze spodního úseku u Káraného, ale to je už dávno pryč, moc tepla voda v létě.

                        NZMS - Profil | St 11.2.2026 8:13:45

                        Rožnovák >> zajímavý je výskyt na Jizeře, po celém povodí, měl jsem to štěstí být přitom...

                        Řízek - děkuji za smířlivou odpověď , souhlasím ......tak mně šlo hlavně tvrzení p.Vrány, tebe, že se vlastně nic neděje, že výskyt lipana teď odpovídá historickému stavu. V kontextu nadměrného výskytu kormoránů. Dala se sem neodpovídající data o historickém stavu.

                          NŘízek 5,125 - Profil | Út 10.2.2026 20:24:27

                          Knapík >> to je klidně možný, že by se dostala Berounkou,
                          Jinak sem Prahu ještě pořádně neprohledal:-)

                            NŘízek 5,125 - Profil | Út 10.2.2026 18:40:48

                            ZMS >> právě, že stejné řeky nemáme, z těch několika sekundárních pasem pod přehradama prakticky zmizel, a přes pravidelne vysazování se tam jeho stav nedaří obnovit, a to tam byli lipani jako nohavice:-), začal mizet už v půlce devadesátek, a pak přes rok 2000 už víceméně konečná, nějak se mu tam přestalo dařit. Nějak se ty "vodní poměry" změnily.
                            Naopak tam, kde byl historicky, se stále drží.
                            Tím nechci říct, že by to tak mělo být, je to rozhodně škoda, ale takový je aktuálni stav.
                            Dost místních populací, již přizpůsobených daným podmínkám, zejména na menších říčkách na severní Moravě, ale i jinde, se taky vychytalo po rozmachu muškaření a nymfivacich technik, zdokumentováno i na Mrku.., a vysazování nových ryb ty generacky nenahradilo.

                              NRožnovák - Profil | Po 9.2.2026 20:54:01

                              ZMS >> mapka dobrá a poučná - v lokalitě 7 lipan stále je a zde je lipan pernamentně hájený- necíleně se občas na udici pověsí- něco ze tření a z transferu.

                                NKnapík - Profil | Pá 6.2.2026 10:56:55

                                Řízek 5,125 >> to je podle mě od nás ze ZČ, pokud si to Praha sama nesype, tady se ostrá nasazuje už asi 20 let. Taky jsem se tomu divil, ale by mi řečeno, že máme být rádi, že se vůbec něco nasadí.
                                Totéž jesen, kterého je tu po kokot.
                                Nasazují se do Úhlavy, Úslavy, Radbuzy i Mže.

                                  NZMS - Profil | Pá 6.2.2026 10:50:12

                                  Ještě jednou....omlouvám se.

                                    NZMS - Profil | Pá 6.2.2026 10:42:41

                                    Při probírání mé literatury jsem ještě našel - pro zajímavost - pasáž z knihy Doc.RNDr Rudolfa Šrámka- Huška Život našich řek ,z 1956 , ofotil, přikládám . Také článek z časopisu Rybář z roku 1933. Zajímavé.
                                    Snad to bude k rozluštění.;

                                      NZMS - Profil | Pá 6.2.2026 10:17:56

                                      K ostroretce - před 25 lety jsem jich několik chytil při zimní plavané na Sázavě 1. Vím, že se chytali na Otavě v okolí Písku a myslím si ,že byly nasazeny ČRS. Jinak není problém ostroretku koupit a nasadit si ji do různých rybníčků, jako zahradník jsem se při realizacích setkal a zúčastnil jsem se toho....pak následný průnik do vodotečí...
                                      Je humorné ,že řešíme omezený výskyt hejnek nepůvodní ryby v labském povodí ,ale masivní výskyt, nasazování kapra je jaksi normální...
                                      K lipanovi - vytahuje se jeho historický výskyt, proč ? Jak tady řekl kolega Tezar, před 150 lety byli na Šumavě medvědi, dříve zubři, budeme se vracet k tehdejšímu stavu? Touto logikou bychom se tedy měli vrátit až k řekám bez jezů a překážek, propojené...Asi to nejde, že.
                                      Máme stejné řeky jako kdysi? Neměli bychom ukazovat tabulky kde je výskyt včetně druhotných pásem pod přehradami? Kde může žít? Kde žil. Nebo rezignujeme na tyto úseky ? Přikládám mapku výskytu lipana z knihy S.Lusk - L.Skácel Lipeň 1978.
                                      Jsem realista, ten stav se už nezmění, jsou tady jiné okolnosti a problémy s lipany nesouvisejícími....