NVkarel - Profil | Pá 9.12.2022 17:41:31
hraji >> Zvláštní je, že v téhle diskuzi dotyčný hrozně řeší chytání ryb, v diskuzi o úhynu pod Novými Mlýny mu ale hromadné chcípání ryb nevadí, tam řeší zda je možné kvůli tomu omezit činnost vodní elektrárny. Prostě vždy čirou náhodou opačný názor než většina. Vidím to na toho nedoceněného morálního giganta a hlavně frustrovaného mesiáše, který ví vše nejlíp.
Ntomvec - Profil | Pá 9.12.2022 17:24:47
Dulf >> je tam jedno ale. Rychlost nárůstu počtu obyvatel prý zpomaluje. Sice psali, že počet obyvatel dosáhne deset miliard, ale potom má začít klesat.
Viděl jsem dokument, kde dělali experiment s populačním růstem u myší. Vypustili do uzavřeného prostoru nějaké množství párů, dávali jim vše potřebné pro život. Napřed se množily obrovskou rychlostí, potom se tempo začalo zpomalovat až se zastavilo, myši utvořily jakési komunity, ale téměř se přestaly pářit a začalo vymírání. Nakonec zůstalo několik skupin, které se pářily, ale počet už dál výrazně nenarůstal.
Když vidím některé mladé v práci, tak ti už jen čumí do telefonů. Už to začalo.
Nu x a - Profil | Pá 9.12.2022 17:22:20
Mě je to jedno, maso u řezníka také kupuju a nezabíjí krávu přimo předemnou..
Nblock21 - Profil | Pá 9.12.2022 17:17:18
Tož to je kolovrátek...Idu pryč,mějte se.
Nzdevac - Profil | Pá 9.12.2022 15:54:57
BerRiver >> Hele, neříkám, že to děláš se špatným úmyslem, jsem si jist, že to myslíš dobře. Ale celé je to pomýlené a špatně už ve svém základu. Učit lásku k volně žijícím zvířatům tak, že je násilně chytám, poškozuji a vytrhuji z jejich přirozeného prostředí? Trochu divné, ne? To samé radost ze svobody. Přeci nikdo by těm rybám nemusel dávat svobodu, kdyby jim ji před tím nesebral. Stejné, jako kdybych do tebe vrazil nůž a pak tě ošetřil a místo potrestání bych byl oslavován jako zachránce, protože jsem ti zachránil život. Také divné, ne? A vše ostatní včetně toho vánočního kapříka - máš pravdu, teplotní šoky jsou jedno, stejně ji zabiješ, to samé dušení po cestě, ryba je stejně odsouzena k smrti. To samé platí pro ty sádky a činnosti, co jsi popsal. A samozřejmě to platí i pro ta kuřata a podobně. Otázka však zní jinak - je nutné toto dělat v míře větší, než je nezbytná? Maso se jíst nepřestane, jatka a drůbežárny nezmizí. Je však potřeba třeba právě ten prodej živých ryb a tahání kapra do vany? Zkus se nad tím zamyslet logicky - ty víš, že něco jako teplotní šoky existují, ty víš, čím si ta ryba prošla, víš, že se při donášce domů dusí, víš, že ve vaně je to další zbytečný stres. A přesto té rybě utrpení prodloužíš. Kdyby sis ji nechal zabít a domů donesl už zabitou, na stole byste měli to samé maso. Proč jsi jí tedy trápení zbytečně prodloužil? Už chápeš, kde v tom vidím to pokrytectví? Víš, že je něco špatně, ale přesto to děláš a to jen proto, abyste s dětmi měli zábavu a povyražení. A ještě to omlouváš tím, že kuřata trpí více :-( Jak jsem napsal - možná to myslíš dobře, ale celé je to špatně už ve své podstatě.
NBerRiver - Profil | Pá 9.12.2022 15:10:16
JF- dik za odkaz na clanek, precetl jsem. Souhlas s tim, ze utrpeni zvirat, ryb nevyjimaje, by se melo minimalizovat. Ale u toho koncim. Nesouhlas s tim, ze prodej vanocnich kapru je pro ne extra utrpeni a proto zakaz. Ne, ze by to bylo setrne, ale existuje setrnejsi zpusob prodeje? A to opravneni/ opodstatneni zakazu s tim, ze "cerstva" ryba, kterou si koupim z mrazaku v obchode, prece netrpela....No! Ze by pan doktor prirodnich ved, tedy vzdelany clovek v oboru, nevedel o utrpeni skrze prumyslovy rybolov=drancovani mori? O sadkach lososu a jejich klonu v primorskych statech? Pochybuji...Jen se mu to nehodi rikat, protoze mu to nepasuje do logiky, diky ktere se zviditelnuje. Co jsem kde videl (nemusim ale videt a vedet vse samozrejme), tak prodavajici kapru maji vzduchovani, pripadne cerpadlo s kolobehem a cerenim vody. Jak vic by zakazovaci chteli "zprijemnit" kaprum (tedy clovekem hospodarsky vyuzivanemu zivocichovi) jejich cestu na stul? Posunout vylovy rybniku na 23.12. a ryby vylovit, zabit a prodat na brehu rybnika?A co neprodam, tak vratim?...Nebudu se do nikoho navazet, mluvim za sebe-maso doma produkuju, protoze je to nejen vychovne pro deti, ale i dobre chutove a hlavne se maji ta zvirata po dobu zivota jak v bavlnce, coz me rodine vraci v kvalite a chuti masa. To same ryby-jist kapra uloveneho z ciste reky/rybnika/prehrady je podle me proste zdravejsi, nez si koupit steroidoveho pstruha lososoviteho. A u tech zivych vanocnich kapru je to obdobne s tim, ze ano-po dobu prevozu, tak se ryba dusi, to je pravda, zase na druhou stranu-vetsina soudnych lidi si toho ziveho kapra koupi pobliz bydliste a pak s nim utika domu, aby se nedusil dlouho. Stejne tak vodu ve vane je dobre nechat pres noc odstat a az pak tam kaprika dat. A vezmete si ekonomickou stranku veci-prodej kapru, tak nekde prispiva do rozpoctu MO. Neprijde Vam, ze se spis nekomu hodi omezit toto..aby si napriklad mohl prosadit svuj "monopolni" prodej ryb? A radobyochranci plni roli "uzitecnych idiotu"...
Nblock21 - Profil | Pá 9.12.2022 14:27:10
Pane jo,,,Jakub Krčín z Jelčan se v hrobě obrací............Člověk všežravec bude brzy jen polystyren chroustat :-))))).
Nsasan111 - Profil | Pá 9.12.2022 14:02:03
Dodo677 >> No tak jim tam pošlem pár hlasů :-))))) ...jako MM :-)))))
NDulf - Profil | Pá 9.12.2022 13:50:42
Uz naposled.Jednou na tu nasi,nekdy az nesmyslnou humanitu doplatime.Resi se chujoviny a podst.veci unikaji.Nedavno jsem zachytil info,ze se narodil 8miliarty obyvatel planety.No,ale v civilizovany zemi to nebylo,tak pocitam,ze je to jeste horsi.Pohodove svatky vsem
NBerRiver - Profil | Pá 9.12.2022 13:11:42
Zdevac-Jen kratce-ano ucim je lovit, ano ucim je jak a v jakem pripade zabit a snist a v jakem pustit a ne, neni to podle me ani nesmysl, ani dementni, ani pokrytectvi, je to rybolov, kteremu se venujeme. A ani nezpusobujeme vanocnimu kaprikovi o nic vetsi sok, nez je mu zpusoben vyndanim z rybnika/kade na namesti a zabiti tam na miste, pripadne jeho vraceni na sadky k pozdejsimu vylovu a prodeji. A kdyz se ptas, fotky si delame-treba pri vychodu slunce nad rekou, nebo pri mlznem oparu, nebo v noci u svicky pod policajtem..a nekdy i s rybkou, kdyz ma malej radost, nekdy ne, kdyz je treba mala a jen ji odhackujem v podberaku. Pokrytectvim spis chapu obhajobu zakazu prodeje zivych ryb v zajmu jejich mensiho utrpeni a zaroven se nestitit si koupit/prodavat chlazene kure, kde to zvire trpelo mnohem vic. To Ti neva? Hele a co chov domaciho dobytka? To bys mi taky zakazal, kdyz nemas kontrolu nad tim, jak jsou ta zvirata zabijena a nevis, zda-li netrpi a zda mam na to zabijeni radne skoleni?
J.F.- dik za vecnou reakci
NJ.F. - Profil | Pá 9.12.2022 12:55:00
zdevac >> Hele, uber. Proč ten zbytečně konfrontační tón? Zkus si ještě jednou přečíst, co BerRiver napsal. Evidentně si sám doma produkuje maso a chodí na ryby. A snaží se vychovat děti tak, aby se nechovaly jako hovada. Co je na tom špatně?
Člověk stojí na vrcholu potravního řetězce a je jedinou bytostí, která dokáže aktivně ovlivňovat a měnit svoje okolí. Takže to prostě děláme, je to naše přirozenost. Jde jen o to, abychom to dělali s rozumem.
Ryby z kádí nekupuju, nelíbí se mi to. Považuji to za přežitek. Ale dělal jsem to. Dlouho. Pak jsem změnil svůj pohled na věc.
Ryby chytáme všichni, s tím nic nenaděláš. Proto jsme taky na tomhle fóru. V budoucnu budeme muset přístup k rybařině zcela jistě změnit. První náznaky se už objevují. Tak jako se před pár lety začalo diskutovat o prodeji ryb. A protože nikdo nic nebyl ochoten změnit, tenhle prodej asi brzo skončí.
Otázkou je, kam se bude rybařina do budoucna ubírat. 100x radši ale budu u vody potkávat BerRivera a jeho děti, než někoho, kdo rabuje vodu a hájí se tím, že "takhle to přece bylo vždycky, co ti jako vadí?".
Nhraji - Profil | Pá 9.12.2022 12:53:07
zdevac >> tak si říkám, proč se staráš o to, co dělají jiní lidé? Proč to hodnotíš? Máš z toho dobrý pocit? Proč vlastně chodíš na výsostně rybářský server, když ti tak strašně vadí, že rybáři chytají ryby na háčky a nástrahy, a používají k tomu moderní techniku? Sadomasochismus? Nebo máš nutkavou touhu ukazovat těm pokleslým rybářům, jak moc jsi na výši a jaký jsi morální gigant?
Samozřejmě máš na svůj názor právo, dokonce máš právo jej zde uvést. Jen nerozumím proč.
Je to jako vegan píšící na facebookovou stránku Domácí zabijačka.
Jak velký je rozdíl, pro tu konkrétní rybu, zda se jí do tlamky zasekl háček, je zdolána a poté puštěna zpět, protože ji rybář nechce odnést, nebo zda se jí do tlamky zasekl háček, je zdolána a poté je puštěna, protože nedosahuje míry? Jednou ji pustí rybář, protože mu to přikazuje zákon, podruhé protože mu to přikazuje jeho já. Existuje tedy vůbec nějaké opodstatnění pro lov ryb? Je na tom vůbec něco racionálního? Nebo je celé rybářství zavrženíhodné? A co teprve rybáři produkční, kteří chytají ryby dokonce do sítí, a nepouštějí je. Trápí je v sádkách atd. atd.
Nerozumím ti, a asi ti ani rozumět nechci. Neodsuzuji tě. Jen by mě opravdu zajímalo, co tě k tomuhle nutí.
Nzdevac - Profil | Pá 9.12.2022 12:34:30
BerRiver >> Tohle je teda koment. Učíš děti, že mají mít radost z toho, že dají svobodu zvířeti, u kterého před chvílí zneužili jeho hladu, do žrádla mu podle nastrčili háček a proti jeho vůli ho násilně vytáhli ven a té svobody, kterou mu tak radostně teď dají, ho samy zbavily??? Předpokládám, že se před tím všichni ještě radujete, jak jste šikovní a chytří, že jste pomocí moderní techniky a připravených nástrah tu hladovou rybu tak pašácky přelstili. Co fotky? Děláte?
Tvoje děti si uvědomují, jak se k živým bytostem chovat, aby je zbytečně netrápily, ale zároveň jim úplně zbytečně, jen tak pro svoji zábavu, prorvou hák hubou a perou se s ní, aby ji dostaly z vody, a to vše pro vlastní zábavu a aby jí pak mohly radostně dát svobodu? Uvědomuješ si vůbec, co píšeš za nesmysly?
A dále - dětičky mají živé bytosti v úctě a netrápí je, ale kapra koupíte živého, nesete do domů, po cestě nemá co dýchat, a doma mu k tomu všemu ještě dopřejete krásný teplotní šok??
Tvl, asi riskuji ban a kartu, ale sorry, tohle je demence a pokrytectví toho nejvyššího stupně, to je tak absolutně mimo normální chápání, že asi už není co dodat.
NJ.F. - Profil | Pá 9.12.2022 10:00:14
Pvl >> To nemusíme. Všude existují rybárny, které ryby uchovávat a prodávat umí. Bez celého toho cirkusu kolem. Ale 99% těch, kteří kapra jedí jen na vánoce, protože "se to přece tak dělá", tam nikdy nepůjde. Jednak jim ten smažený kapr v podstatě nechutná, jednak ryby prostě nejedí. V podstatě celá konzumace ryb je u nás natlačena do jednoho dne v roce.
NJ.F. - Profil | Pá 9.12.2022 9:52:46
BerRiver >> Tak v případě Lidlu se jedná jednoznačně o greenwasching. Prostě se svezou s trendem, vždycky sledovali jen svoje obchodní zájmy. Asi tak jako když Ikea, která patří k nevětším znečišťovatelům na světě, protože ten svůj papírový nábytek přepravuje z jednoho konce světa na druhý kontejnerovými loďmi, přestane prodávat jednorázové tužkové baterie. A tváří se jako hrdina.
V kontextu té petice tady jde ale o něco jiného. O obecný trend ve společnosti. Mladí prostě přestávají v téhle tradici vidět smysl. Lidl to jen využije, jako vždycky.
NPvl - Profil | Pá 9.12.2022 8:58:13
Tak je to správné..... pěkně budeme jíst i ryby leklé ale naporcované . Aigelitovém obalu napsáno čerstvá ryba :o§))
Njeden3 - Profil | Pá 9.12.2022 6:46:43
sven >> jedna věc je prostě kamenné pravidlo : mě vegetarián či vegan absolutně+ nevadí - je tzo taková forma aktivismu posledních desetiletí
ale my vadíme jim, my jíim nepřikazujemee, co ješt mohou a nemohou pozřít,ale oni jsou militantní jako svině :-))) a ty své hnusné jídelníčky chtějí udělat postupně povinné pro všechny .............
prostěnastupující totalita
NBerRiver - Profil | Pá 9.12.2022 5:41:50
Ahoj, zajimava diskuze. Mame male deti a snazim se je vychovat tak, ze maji radost z toho, ze ulovenou rybu pousti zpet (daji svobodu). Kdyz si chceme vzit rybu od vody, tak je ucim, jak zvire netrapit, ale zabit rychle a jak rybu zpracovat. A ze si nesmime brat z prirody vic, nez "potrebujeme"/snime, a to v souladu s RŘ. To same s kralikama doma+ucim je na nich kolobehu prirody na zahrade:trava-seno-kralik-hnuj/kompost-zelenina a ze maso neroste v obchode v mrazaku. A jsem si jist, ze moje deti si tak mnohem vic uvedomuji, jak se k zivym bytostem chovat tak, abychom je zbytecne netrapili, nez pitomej Lidl s jeho podporou zakazu prodeje zivych ryb a vsichni aktivisti dohromady....a to i presto, ze si toho ziveho! kaprika pujdem koupit a az se vycachta ve vane, tak ho spolu s detma klepnem a snime. Rybolov a myslivost zde maji kulturu, pokud budou v budoucnu zruseny, otevre se hostina pro lidi z dalekych krajin, kteri zde ziji a kteri si jednak s humanitnim pristupem k lovu nelamou hlavu a jednak nemaji nasi vrozenou soudnost ani celospolecenskou vychovu a citeni=aktivisti nebudou mit pak ani co "chranit".
Mejte pekne Vanoce!
PS: Vanocni nakup rozhodne v Lidlu NEUDELAME!
Nberka75 - Profil | Pá 9.12.2022 1:06:13
Ahoj všem rybářům a rybářkám,já bych to řekl asi tak: nemám nic proti prodeji vánočních kaprů,vždyť ta tradice tu je léta.Rozhodně na prodeji živých ryb všeho druhu a nejen o vánocích není nic špatného,důležitý je ať každý dodržuje základní pravidla pro uchování živých ryb.Co mi přijde blbost,tak koupě živé ryby a rovnou šup do igelitky a hurá domů.Ryba zbytečně trpí a je to jen zbytečný trápení.
Rozhodně nechci nikdy kupovat zabitou a nebo vakuovanou rybu jen proto,že někdo trvá na prodeji pouze mrtvých ryb.
Tak tedy prodej živých ryb zachovat,jen trvat na usmrcení.Doporučení prodejcům,neúčtujte lidem zabití ryby přijde mi to jako blbost.Ano porcování a kuchání
ať je klidně zpoplatněno.
PETRŮV ZDAR
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
