Do Bečvy unikla chemikálie, zabila spoustu ryb

Diskuse k zápisu "Do Bečvy unikla chemikálie, zabila spoustu ryb" v rubrice Bleskovky.
Autor diskuse: F!D3L - Profil , 20.9.2020 všeobecné

NFockeWulf - Profil | Pá 2.10.2020 11:18:03

Honza7 >> No nevím, jí jsme slyšel, že nejaktivnější u umlčování byl Olomoucký Babiš poskok Okleštěk.

    NHonza7 - Profil | Pá 2.10.2020 11:15:50

    rampet >> Podle mě viníka už znají - proč nebyl zveřejněn a mlží se je věc druhá. Pan hejtman by se měl podle mě teď víc snažit o vyřešení této kauzy, než o svůj mediální obraz a prosazování výstavby nové nemocnice.
    Jinak po volbách nový a nebo staronový hejtman může prosazovat výstavbu nového hřbitova - ( po zkušenostech s dobou odezvy v havarijních situacích a z toho co bylo naznačeno kdo může mít ještě v zásobě velké množství kyanidů ).

      Nrampet - Profil | Pá 2.10.2020 11:06:28

      Honza7 - Tak samozřejmě,takhle se můžeme bavit my mezi sebou,ale z toho se stala hlavně politika a tam by od Dezy bylo nepřijatelné úplně vše stejně jako tisková zpráva,že za tím úhynem ryb Deza není.

        NHonza7 - Profil | Pá 2.10.2020 11:01:20

        rampet >> Ono by to ani nebyl střet zájmů pokud by šlo o potvrzení rozborů akreditované laboratoře, která to stejně musela udělat. Šlo by o předběžné výsledky s kterýma se dalo hned pracovat.
        Zajímavé by bylo pokud by uveřejnila zmiňovaná laboratoř, že o žádný jed nešlo - ale tohle by si žádný vedoucí laboratoře, který je při smyslech nedovolil.

          Nrampet - Profil | Pá 2.10.2020 11:00:30

          Čas zpátky nevrátíme,ale poučit by se z toho všichni měli a měli by být přijatá opatření, aby někdy příště se zmatek a tajemno neopakovalo.Co bylo,bylo.To už nevrátíme,ale čerpat zkušenost do budoucna by měl každý kompetentní orgán,či složka.Ukazovat jen na hasiče nestačí.

            Nrampet - Profil | Pá 2.10.2020 10:56:55

            tomvec - Ostatně, Deza by byl v daný okamžik střet zájmu,byla hlavním podezřelým,takové výsledky by politická elita neuznala,haha

              NHonza7 - Profil | Pá 2.10.2020 10:56:42

              tomvec >> To víš v neděli 20.9.2020 nemohli odtrhnout oči od televize.

                Nrampet - Profil | Pá 2.10.2020 10:54:14

                tomvec - S covidem jsme museli taky do Německa,ikdyž jsme měli vlastní kapacity,haha. ,,Vždy připraven,, náš stát na vše.

                  Ntomvec - Profil | Pá 2.10.2020 10:51:23

                  Když jsme u těch spekulací, proč se nikdo, tedy hlavně kraj nebo ČIŽP neobrátili v nouzi na

                  http://www.deza.cz/analyticka-laborator

                  když to měli hned vedle? Mohli mít výsledky za půl hodiny.

                    Nrampet - Profil | Pá 2.10.2020 10:42:56

                    Každým děním jde jen vidět,že nejsou nikde přijaty žádné krizové plány a řešení a nebo s nimi ouřadové neumí pracovat.Covid nám to ukazuje už několik měsíců,není žádný pandemický plán,žádné krizové řízení a hlavně řešení,každý den jen kočkopes jeden za druhým.Bečva nám ukázala totéž na nižší krajské úrovni.Dobrovolní rybáři likvidují mrtvé ryby z vody o které nikdo neví,co bylo příčinou otravy.Někdo ochranné pomůcky ,,vlastní ,, měl ,jiní nikoliv.Nikdo tohle neřešil,nikdo nic nedodal.Tady lze vidět jen selhání kraje a jeho krizového plánování a řízení.

                    V ten daný okamžik byl viník hlavní téma ,každý to řešil jako prioritu,ale že se může něco stát těm lidem v akci nezajímalo nikoho a ani nezajímá do dnes.

                      NHonza7 - Profil | Pá 2.10.2020 10:42:38

                      Martynus >> Pokud je to příměr ubohý, kolik mrtvých bude asi zapotřebí aby přestal být ubohý. Kolik takových havárií ještě musí nastat, než padne řešení jak se v takových situacích chovat? Jak dlouho se bude čekat, aby ti co mají prostředky na tu danou záležitost mohli začít pracovat?
                      To co vidím já jako ubohé je nečinnost, neschopnost a žádná snaha se poučit z dané kauzy.

                        Nrampet - Profil | Pá 2.10.2020 10:29:59

                        Martynus - Já tam byl sice jen dva celé dny,ale stačilo mi to na to,abych viděl,že organizace byla ze strany úřadů nulová,jen chodili,fotili a telefonovali,nic víc.Že nikdo nebránil lidem vstupovat za ohraničená místa,která byla jen někde,že se lidé pletli nám a hlavně hasičům pod nohama,policie v tomto neměla kapacitu něco ohlídat,i tady by sedící vojáci v kasárnách přišli vhod.Ano,sami tam jet bez povelu nemohli,proto má kritika nejde konkrétně na vojáky,ale na ty,kteří pomoc mohli vyžádat a neudělali to.

                        Prostě mohli a bylo to zapotřebí.

                          NMartynus - Profil | Pá 2.10.2020 10:23:40

                          Honza7 >> pro doplnění té představy. Řadový voják (já) by okamžitě šel pomoci ať už se jedná o cokoliv. Ale není mi to umožněno. Bečvu mám rád a děsně mě sralo, že jsem zavřený na kase a nemůžu. Prostě zezdola nahoru se prosazuje něco špatně (čti Nelze).
                          Armáda vždy vyjela na pomoc když byla vůle lidí zezhora (povodně, covid).

                            NMartynus - Profil | Pá 2.10.2020 10:16:40

                            rampet >> a v případě konfliktu se stane co až tu armádu mít nebudeme?
                            Shodneme se aspoň na tom, že armáda si nemůže vyjet kdy se jí zachce? Že je k tomu potřeba postupovat dle níže zmíněných paragrafů?
                            Stěžovat si že nepřijela armáda když si ji nikdo nevyžádal? Jak by sis to konkrétně představoval? "něco" se stalo tak tam pojedeme a když nás nebudou chtít pojedeme zpět? To je asi hloupé že?
                            Příměr ubohý ano to samozřejmě souhlasím, ale nahodil ho Honza7 s tím že jak budeme dlouho čekat na armádu v případě napadení státu...
                            Pokud vím u povodní armáda zasahuje a proč? No protože ji tam někdo chce a někdo si ji vyžádá §§§
                            Ale jak říkáš můžeme jen kvakat a tuto debatu vést hodně dlouho každý se svou pravdou.

                              NHonza7 - Profil | Pá 2.10.2020 10:09:17

                              Martynus >> Mám představu kolik bere řadový voják a vím, že to není žádné terno. Většina lidí by do toho nešla.
                              Uběhlo i řadu let od doby, kdy jeden nejmenovaný ministr zdravotnictví prosadil, že leteckou záchrannou službu opustila armáda ( která tuto činnost hradila ze svého rozpočtu a bylo to započítáno do výcviku ) a prosadil tam soukromé společnosti za výrazného přispění státu na tuto činnost. To jenom na dokreslenou čeho jsou politici schopni.
                              Lidský život pro politiky ( pro nemalou skupinu ) je nechtěný problém, pokud nejde o ten jejich a nebo blízkých osob. Jinak se totiž ani nedá vysvětlit impotence v takových situacích, které nastaly jako je na řece Bečva.
                              Není snaha o změnu, politik problémy nerad a to stejné je ve vedení armády - proč by měla být nápomocna při haváriích a sama jednat, když to pouze znamená problém?

                                Nrampet - Profil | Pá 2.10.2020 9:59:04

                                Martynus - Tak na co nám asi tak je platná armáda v době míru,že.Jsou zde jednotky všude kolem a každá pomoc dobrá,už jen technika na odvoz uhynulých ryb,dorazit chemici klidně i druhý den,tak by bylo rychle vytrasováno.Krajský úřad a jeho reakci nechci ani popisovat,prostě selhání.Jediné co funguje,co je vždy připravené a ví co má dělat jsou hasiči,proto zrušme armádu a posilníme hasiče.K čemu armáda bez užitku.Co už má být signálem než obří chemická havárie?

                                Napadení státu a otrava řeky-příměr ubohý,když nikdo týden nevěděl co tuřeku vytrávilo.

                                Co příměr napadení státu a třeba povodeň.

                                u obou byla podstata týkající se i armády,ochrana majetku ,životu a zdraví obyvatel a krajiny.

                                Ale teď už můžeme jen kvákat,no.

                                  Neskymak Mrakomor - Profil | Pá 2.10.2020 9:58:51

                                  Honza7 >> Hoj Honzo, tož víš jak je to s těmi ideálními řešeními... Prostě ta řeka je vpr...a každé opatření teď sebou ponese nežádoucí efekty. Uvidíme jak dlouho to tak zůstane a co s tím svaz bude dělat. Ale i přes tu katastrofu díky Tobě tam budu mít motivaci chodit na kontrolu..;-)

                                    NMartynus - Profil | Pá 2.10.2020 9:47:58

                                    Honza7 >> jasně samozřejmě chápu že by pomoc armády mohla pomoci. Navíc si nedokážu úplně představit jak nasazení u otrávené řeky zvýší schopnosti jednotky. Ale co se týče vyšetřování to je plně v kompetenci civilních orgánů a PČR. Možná by chemici našli danou látku dříve jak po 4 dnech. Ale pokud není politická vůle tak ani to by nepomohlo.
                                    Za ty zmíněné paragrafy jsem rád protože z nich jasně vyplývá jak měl kdo postupovat pokud u toho armádu chtěl. A prskat po boji umí každý.
                                    Ale řeknu to ještě jednou tahle událost byla plně v kompetenci hasičů kteří to zvládli tudíž armáda nebyla potřeba. (Můj názor)
                                    Napadení státu a otrava řeky jsou rozdílné věci ke kterým se logicky jinak přistupuje. Jen takový příklad. Řekl bych že žádný zpravodajec nezískal informace o budoucí otravě řeky, kdežto pohyb vojsk popř. příprava k útoku se v dnešní době bude dát celkem dobře odhalit 🙂 ale to jsou věci celkem zřejmé. Reakční doby na základě bezpečnostní situace atd...
                                    Neber to nijak špatně nechci se nijak hádat jen ty řeči o zrušení armády mě vždy zvednou ze židle protože ne všichni šli do armády kvůli penězům ačkoli určitě jsou i takoví. Ale samozřejmě i mě to platí hypotéku 🤣
                                    To jak se na Bečvě snaží přiživit kdejaký "kandidát" to je k zblití ale bohužel každá příležitost ke zviditelnění je potřeba využít.

                                      NHonza7 - Profil | Pá 2.10.2020 9:42:23

                                      eskymak Mrakomor >> Ahoj Petře, děkuji za zprávu. Jde asi o logický krok i když si nejsem úplně jistý zda-li to je ta ideální cesta ( to bude záviset jak dlouho bude platit uvedený zákaz. V případě, že to bude na dobu omezenou - která bude sloužit k ověření, že ryby nejsou kontaminované a nehrozí při jejich pozření k zdravotním potížím, tak ano - cca do jednoho měsíce. V případě, že to bude delší doba, tak se pytláci budou mít dobře, tam kde otrava ryby nezasáhla ).

                                        NHonza7 - Profil | Pá 2.10.2020 9:28:49

                                        Martynus >> Ještě ti kolego připomenu co jsi tady napsal a to je taky to co mě zvedlo ze židle :
                                        Martynus - Profil | SZ | Čt 1.10.2020 21:42:26

                                        Honza7 >> to je vtipné přesně takovou odpověď jsem čekal 😁 tady přeci vůbec nejde o nějakou dobu odezvy. Ale o pochopení toho, že armáda by měla plnit jiné úkoly. Samozřejmě, že armáda je i k pomoci IZS, ale přišlo ti že hasiči svou práci nezvládli?

                                        A v dalším příspěvku napíšeš :
                                        Martynus - Profil | SZ | Pá 2.10.2020 7:11:13
                                        Ale jak jsem již psal hasiči to zvládli skvěle klobouk dolů před nimi a jejich prací, ale opravdu si myslíte že k tomuto je potřeba armáda?

                                        Pokud budeš bydlet u řeky Bečvy a jsi odkázán na pitnou vodu ze studny - bude se ti dobře spát?
                                        Nemáš pocit, že je zapotřebí v takových situacích využít i chemické vojsko a zapojit ho do reálného světa? Kolik si myslíš bude zapotřebí odběrů aby měl člověk jistotu, že voda ve studni je v pořádku - spokojíš se s jedním testem?