Řízek 5,125 - Profil | Čt 23.7.2015 0:21:07
Royale with Cheese 3 >> nevím,
dám jen příklad z upořského potoka, ale zase sou to data 15-18 let starý,i kolegy, co tam dělal dipl práci i disertaci přede mnou...
snížil se průtok, zvýšila se teplota, koryto se zaneslo, klesla abundance i biomasa pstruha (ale furt ho tam bylo po kokot:-)), zvýšil se výskyt tlouště, proudníka, a dramaticky i vranky,
dále tam byla ojediněle mřenka, ve vrchních částech toku s minimem Po střevle.
potok v chko, bez zásahu, úživný.
ale je třeba zajímavé, že vranka zcela chyběla v Tyterském potoce, kde jí nahradil hrouzek a mřenka, přitom je to přítok Berounky jen o pár km vedle, má chovný režim pro Po, v ostatních přítocích co sem jmenoval, byla zcela běžná, a to i v lánským potoce nad klíčavskou přehradou, a na klíčavě pod přehradou...
jestli její populace výrazně cykluje, nevím, je to spíše krátkověká ryba, může se stát, že nějaký ročník vypadne..., ale tře se už od nějakých 2 let+...
Řízek 5,125 - Profil | Čt 23.7.2015 0:06:38
Stilet >> cha, agregát nelže:-))
z tůně 4*3m, max hloubka ca 75cm vyndáno třeba 40ryb, mix Po do30cm, Tl, proud, ca do 25cm, a např 10 vranek, 6-12cm, muse bych ty data přesně vyhrabat.
to křížení ok, to má docela logiku, díky za info!!
já sem z toho už víc jak 10 let venku a nesleduju to....., no jo no.
Stilet - Profil | St 22.7.2015 23:20:25
Řízek 5,125 >> No vranku sice v tůni lze najít, ale pokud je potok s třemi ročníky PO, tak lze mluvit o sebevražedném chování :-), a jde spíše o náhodu.
Stilet - Profil | St 22.7.2015 23:11:31
Řízek 5,125 >> Břišní ploutve jsou nejspolehlivějším znakem k odlišení vranky obecné od vranky pruhoploutvé. U vranky obecné jsou krátké a nedosahují k řitnímu otvoru, nelze na nich najít žádné souvislé pruhování a jejich poslední (vnitřní) paprsek je relativně dlouhý, v každém případě sahá dál než do poloviny délky ploutve. U pruhoploutvé jsou paprsky vždy viditelně dál za řitním otvorem, samozřejmě pruhované a přibližně všechny paprsky stejně dlouhé.
Na fotce je kříženec, sice pruhovaná ploutev, ale s jedním dlouhým paprskem a délka tak tak k řítnímu otvoru. Pokřížilo se to v delších potocích, kde byly původně do určité výšky jen obecné, pak nic a ve vyšších polohách pak pruhoploutvé. Když se přestali správci starat o potoky, postupně se rozpadaly prahy a zvýšil se spád toků. K tomu se přidalo pár povodňových vln a bylo rychle namícháno :-(. Ale myslím, že ke křížení docházelo náhodně i dříve.
xDanielS - Profil | St 22.7.2015 20:45:43
rybomil >> Pořád 3/4 zbývají. Mikrotřpytky, si myslim, jsou velice účinné.
Jinak za dnešek prodáno 11 mikrotřpytek, 0 gum. Odklon ke gumám určitě je, ale těch trojháčků je pořád hodně.
Jinak u mušky jsem nikdy nemusel háček stříhat, nebo vyprošťovat, to o gumách a ostatním říct nemůžu.
potočák 62 - Profil | St 22.7.2015 19:47:44
P!F >> Vzhledem k tomu, že hospodaříme na třech P.revírech a jezdí sem auta se značkami z celé republiky,tak si myslím, že né zrovna nejhůř.Počet odnesených PO a LI na populace nemá žádný vyditelný dopad,zejména proto, že značná část rybářů i bez nařízení praktikuje CH a P.K tomu na řece byl zhruba 1 km úsek CHRO který byl na návrh zdola zvětšen o dalších 200m.Od něj nahoru je od 1.9 zákaz brodění z důvodu ochrany trdlišt´PO, což vzhledem k charakteru toku prakticky znamená nemožnost rybolovu.Z dalších chystaných změn na návrh zdola je na jednom menším revíru vysazování PD a SI pouze do P.rybníku,povolené způsoby lovu pouze muškaření a vláčení a ukončení lovu na vlastním toku k 1.9. Na druhém revíru vysazování PD a SI pouze do P.rybníku,kde bude povoleno pouze muškaření a vláčení.Návrhy vzešly a měli největší podporu od skupin,které se o revíry a ch.potoky starají,největší potíže dělaly kapraři-hrůza,nevysazovat někam kapry a nemoci chytat PD na těžko a splávek a druhou skupinou byli bohužel ti,kteří si chodí "Pouze zachytat" a moc jim nějaké omezení nebylo pochuti.Petrův Zdar
Řízek 5,125 - Profil | St 22.7.2015 19:23:25
potočák 62 >> tak v knize knih se možnost kříženců uvádí, na základě zjištění Zelinky a Čihaře, tak to musím někde taky mít, možná v bakalářce-to už vůbec nevím, kde to je:-))
zajímavý je, že se snižováním biomasy i abundance pstruha totéž u vranky stoupalo,i v průběhu několika let, a vranka se vyskytovala i v tůních, sice méně než v proudných usecích, ale byla tam.
ale každá voda je jiná, ten váš potok je zcela jiný, než ty moje neregulované potoky většinou v chko bez zásahů člověka....
Royale with Cheese 3 - Profil | St 22.7.2015 19:19:00
Řízek 5,125 >> nevíš jak je to s demekologií vranky ? Jak moc se o ní ví ? Jak přirozeně kolísá velikost její populace v čase a na čem to záleží ? Vlastně - ví se o tom vůbec něco ? Aby zdejší bědování nad poklesem výskytu vranky na některých revírech nebylo jen mlácení prázdné slámy nad přirozeným jevem...
potočák 62 - Profil | St 22.7.2015 19:11:05
Řízek 5,125 >> Ta ostrůvkovitost populace vranky je daná především tím,že většinou jednu stranu potoka tvoří opěrná zed´ silnice a je tam omezený počet míst,které mají vhodné podmínky pro vranku na rozdíl od PO.Po obnovení populace PO včetně starších jedinců,se velikost vranek vrátila do normálu,až se příští týden kolega vrátí z dovolené ze slovenska,tak se ho zeptám,jestli ještě má fotky těch velkých vranek,fotil je jako kuriozitu,při nejhorším uvidím, jestli tam při podzimním ředění ještě nějaká bude,vloni jsme na pár ještě narazily.Petrův Zdar
Řízek 5,125 - Profil | St 22.7.2015 19:05:28
potočák 62 >> ano, tam žijí společně, každá zaujímá tedy jinou část toku, ale když to píšou, tak to možné bude, já si to už nepamatuju.
na chrousty kouknu.
ok,díky, jsem rád za poučení.
Práci jsem dělal na upořském potoce, porovnával jsem i genetickou variabilitu z javornice, klíčavy, zbirožského potoka a upoře, a rozdíly byly nepatrné.
nevyšlo mi, že by vranka byla stanovištní ryba, což mohlo být způsobeno i metodou značení, nebo tím, že populace byla velmi početná.
potrava v souladu s potravní nabídkou, žádné extrémy.
v e-formě jí tuším nemám, je to už víc jak 10 let..., ale zkusím se podívat, zda někde v počítači je...
Rožnovák - Profil | St 22.7.2015 18:57:08
kakr >> Bohužel nejsem ministr ani západočech,takže mi není známo:-),ale díky za objasnění.
potočák 62 - Profil | St 22.7.2015 18:55:45
Řízek 5,125 >> Kde jsem na tu informaci v té době narazil nevím-nepoznamenal jsem si to.Vždycky když narazím na nějaký problém,tak se tím zabývám v zimě obklopen literaturou a poznámkami a snažím se najít odpověd´ a vymyslet co s tím.Na zkoušku jsem se podíval na Lipana podhorního,Naučný slovník všech oborů československého rybářství z roku 1948 a Rybářství a rybolov z 2012-tam jsou akorát uvedený příklady křížení vranky obecné a pruhoploutvé v Opavě,Moravici a Ostravici a značné genetické odlišnosti vranek pruhoploutvých z povodí Odry a Moravy.Tak jsem si zadal chrostíci-potrava a je tam bakalářská práce Michaeli Běčakové-Biologie a ekologie chrostíků a tam to na straně 25 je i s odkazem.Jinak velice zajimavé se spoustou údajů.Jak jsi dělal tu práci o vrankách,nedal by jsi nám ji na stránky spolku
www.zachranme-lipana.cz? Dík Petrův Zdar
kakr - Profil | St 22.7.2015 18:48:57
Rožnovák >>
Lov na mrtvou rybku na vybraných revírech je povolen výjimkou Mze v Západočeském kraji.
Rožnovák - Profil | St 22.7.2015 18:44:42
RK >> ano to máš pravdu,možná je to protože tam je mrtě jezer s lososovitýma rybama kde je přívlač povolena.Ale možná taky nevíš že na mušáku můžeš mít jenom 1 návazec,a slovinci preferují chyť a pusť,takže mají dva druhy povolenek pro sportovní a pro ty co si chcou nějakou rybu odnést.Samozřejmě chyť a pusť je levnější.Jiný kraj jiný mrav.A opravdu nechápu proč muškařům furt vadí těch pár skalních vláčkařů,oni Vám tu vodu nevyžerou.Uvědomte si,velká čast P revírů leží v místech,kde by možná být neměla,kde je to samý tloušť,okoun,sem tam duhák,oukleje, dokonce i štika a o potočáka či lipana už nezavadíte tam se vláčkaři s P povolenku může vyřádit.Ps:Až se budou členit P a MP revíry tak jak by měly tak si tu přívlač na P klidně zakažte,potom bude ale P revír tak 15 max 20 km od pramene hl.toku + část nějakého přítoku.
Rožnovák - Profil | St 22.7.2015 18:17:48
u.x.a. >> nevím co myslíš vláčet mrtvou rybku 15 cm?Na P revirech se nesmí živá ani mrtvá rybka používat.Jinak ze zbytkem plně souhlasím.
RK - Profil | St 22.7.2015 18:05:09
u.x.a. >> Byl jsem se podívat ve Slovinsku-na cestě z Chorvatska na pstruhové řeky. Neviděl jsem tam jediného přívlačáře, pouze muškaře. Asi se tam smí pouze na mouchu. Jestli je to pravda, tak proč? Proč to neotevřou i pro přívlač? Mají nějaký důvod?
Všeobecně-proč se zavádějí pouze pstruhovky pro muškaře bez přívlače?
u.x.a. - Profil | St 22.7.2015 17:53:13
Rožnovák >> pokud se bude vláčet mrtvá rybka 15cm tak je přívlač šetrnější, pokud rotačka 0000 tak v žádném případě, viděl jsem to na vlastní oči... Zase mi ale na druhou stranu nepřijde normální závodní muškaření se závodní mírou pstruha 8cm a lipana 11cm a vošmatlat tak 50ks ryb za závod to je deviace hodná léčby elektrošoky..
Rožnovák - Profil | St 22.7.2015 17:27:04
rybomil >> /plně souhlasím.A navíc pokud by se měla porovnávat přívlač a mušení vzhledem k šetrnosti k rybám na P vodách,rozhodně líp vychází přívlač bo ať se to muškařům líbí nebo ne,lososvité ryby jdou na přívlač prostě míň,proto asi muškaří:-).Co se týká vyproštění háčku ve vodě ono vyjde na stejno,ano trojhák se někdy zabodne nešťastně a ryba se musí přidržet,ale jde to udělat ve vodě nebo těsně nad hladinou,u mušení se zas stává že háček jde hluboko a při vytahování se porání jícen nebo nejde vytahnout vůbec a musí se odstřihnout,čímž má ryba blokovaný trávící trakt a to už je lepší tu rybu vzít.(už mám doma pár umělých mušek chycených na přívlač)
Řízek 5,125 - Profil | St 22.7.2015 10:02:56
Stilet >> jak poznáš křížence? si nejsem ted jistý, jak moc to probíhá, přeci jen, je o už nějaký ten pátek:-)
Stilet - Profil | St 22.7.2015 9:35:30
P!F >> Přišlo mi, že o věci něco víš, ale víš jen o "své srdcovce" a o opravdových P vodách jsi jenom slyšel, že. Ale nijak ti to nebrání zvesela psát blbosti a ještě hodnotit lidi, co P vody opravdu dělají...Tak jako ty se bohužel chovají i naši "volení" představení rybářských svazů - a to, jak vypadají pstruhovky je výsledek. A pak "vymyslí" (stejně jako ty) opatření, které to jistě všechno navrátí zpět do původního stavu.
načítám...
-25% akce na FOX a FOX RAGE
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
