Spolek Zachraňme lipana a pstruha potočního

Spolek pro podporu původních reofilních druhů ryb, zejména lipana podhorního a pstruha potočního.
Kontaktní adresa:Jan Knap Bernartice čp 244 Bernartice u Trutnova 542 04 tel.721 811 297 E-mail Jan.Knap62@seznam.cz
Účet-Fio banka 2200750710/2010
Schůze spolku 28-29 března v penzionu Diana Žacléř - ubytování zajištěno. Schůze přístupná i pro nečleny spolku. Přihlášení k účasti na výše uvedené adrese.
Spolek nově i na facebooku-https://www.facebook.com/groups/774405082629203/?ref=bookmark​s
Autor diskuse: potočák 62 - Profil , 11.11.2014 muškaření - druhy ryb, rekordy
Dále moderuje: Stilet Profil

sliver - Profil | Út 2.12.2014 12:53:12

Stilet >> bachy je nepřiznaný syn Járy Cimrmana. Sranda s ním je hlavně v přívlači. Ale jestli se obuje do ochrany vydry, tak se máme na co těšit.

    Stilet - Profil | Út 2.12.2014 12:39:35

    sliver >> No, myslím, že pisatel Bachy jednou od klávesnice vstane a vyjde do přírody. Pobude tam nějaký čas cestou do ekočajovny a cestou možná najde přejetou vydru. Pak si vyslechneme jak ji jistě přejel nenávistný rybář. Ale nedovíme se od myslitele, proč se vydra motá po silnici - že by hledala nějaké nové území, kde bude co jíst? Proč takoví lidé jako je Bachy nechtějí chránit TCHOŘE světlého. Žije jich už jen pá kusů. Možná pan Bachy miluje večerníček o vydrýskovi, nebo má jiný relevantní důvod na předkladání nepodložených nesmyslů?

      Bachy - Profil | Út 2.12.2014 12:15:14

      sliver >> kdyby ty údajně podhodnocené stavy vyder souhlasily s realitou, stačí počkat do jara a vydry vymřou hladem. No, spíš by při našem slavném hospodaření už dávno hladem vymřely.

        sliver - Profil | Út 2.12.2014 12:06:47

        v chytrých knihách je psáno, že vydra sežere 0,4 - 0,9kg denně. V zimě a při kojení až 1,5 kg denně. Škody na tekoucích vodách se neproplácejí. Tady někdo neumí počítat.

          kakr - Profil | Út 2.12.2014 11:37:37

          K vydrám jen tolik.
          Naši dědové rybáři se zdravili pozdraven - VYDRÁM ZMAR - ..........

            Bachy - Profil | Út 2.12.2014 11:19:11

            potočák 62 >> Na ty stránky jsem se již díval, díky. Já nejsem nějaký zarputilý ochránce každé vydry, taky mám rád potočáky, lipany, raky, žabky atd. Ale dívám se na problém jako rybochovem nezaujatá osoba.
            Podle mne je problém v tom, že je vydra chráněná jako ohrožený druh a ochranářské organizace které stojí na silných základech ji chtějí mít v určitém počtu na našem území. Není to nějaká hloupá skupinka nadšenců, jsou tam také jistě chytří lidé, mají velkou podporu a jak to tak vidím, tak si umí své zájmy prosadit lépe než rybáři. Je třeba z toho vycházet a né si jen dupat na svém. Je jasné, že tu dochází ke konfliktu zájmu, ale pokud tito lidé ze strany rybářů uvidí jen nenávist k vydrám a neochotu hospodařit s vydrou, tak se není čemu divit, že budou trvat na vyšších počtech, které ono vybíjení dokáže lépe dorovnávat. Stačí aby si přečetli zdejší diskuze, stačí aby si zjistili nakolik si rybáři zajišťují dotace aby měli jasno, nakolik stabilní jejich populace vyder je.
            Proč je poslední sčítání vyder z roku 2011? Na co kdo čeká? To si rybáři vážně neumí uhájit svůj podíl zájmu?
            Jak už tu padlo, rybář napíše že vydra tu patří, ale nedejbože aby byla v mém revíru, maximálně u souseda a to mu ještě doporučím aby se ji zbavil, bo se určitě rozmnoží a bude zle.
            S takovým přístupem to bude neustálý konflikt bez světlých zítřků.

              Tomáš - Tom - Profil | Út 2.12.2014 10:54:42

              potočák 62 >> tak s tím souhlasím.ono se totiž nejedná jenom o ryby,ale taky raky,žáby atd. Kdo prozkoumá vydří trus tak se dozví co žerou. Osobně jsem viděl stovky žab sežraných od vyder,zůstane z nich kůže s hlavou a zbytek je vyžraný. Opravdu nemám nic proti vydrám,ale abychom za pár let nedávali peníze z grantů na výstavbu rybích líhní a pod. Tuto diskusi s kolegy nejen rybáři,ale i ochránci predátorů u nás vedeme již spoustu let,ale ani jeden z nás není schopen říct jak docílit kompromisu a ideálního stavu pro všechny živočichy. A i kdyby bylo známo jak toho docílit,tak by to muselo být jasně upraveno zákonem a to jak jsme se shodli je celkem utopie. Tam nahoře je zajímají jiné věci než toto téma.

                potočák 62 - Profil | Út 2.12.2014 10:17:48

                Bachy >> A už je to tady zase,vybít,vyhubit a vydra je ohrožená.Tak že, populace vyder je na našem území nejpočetnější v evropě,udaje o šíření a početnosti vyder u nás jde jednoduše zjistit pokud si zadáš-Vydra říční -rozšíření i s mapami vyhodnocení kvadrantů a podkvadrantů,porovnávání mezi jednotlivými celostátnímy sčítáními-poslední bylo na závěr roku 2011 a to před tím v roce 2006 a pod.můžeš si najet na buletín vydra.Tyto údaje nepocházejí od rybářů ale od-AOP,nadace pro záchranu vyder a pod.V současné době by alespon podle mě měl o početnosti rybožravých predátorů v oblastech rozhodovat ichtiolog který by měl podle stavu toků rozhodnout jaké podmínky tam jsou z hlediska ryb-at výskyt,početnost,možnosti výtěru, úživnost a měl by určit jakou část a v jakém věkovém rozpětí je možno z oblasti odčerpat aby nedošlo k zhroucení populací.V současné době je vydra druh který na naších regulovaných především menších tocích schopna vyhubit celou řadu druhů,rybami počínaje a obojživelníky a raky konče.Petrův Zdar

                  Bachy - Profil | Út 2.12.2014 0:00:50

                  Vybijete vydry a vysazování ohroženého druhu se bude opakovat. K čemu to je? Je potřeba se tomu přizpůsobit, hospodařit s vydrou která k té naší vodě patří.

                    Bachy - Profil | Po 1.12.2014 23:38:09

                    tolda >> ta vydra už na tom červeném seznamu je, někde se rozmnožovat musí. Dotace na kompenzaci škod škody nenahradí? Cožpak nejde upravit hospodaření tak, aby škody od vydry neměly devastující účinek na potočáka, na rybolov? Co je potřeba udělat aby příslušné organizace uznaly, že se již nejedná o kriticky ohrožený druh?

                      Bachy - Profil | Po 1.12.2014 22:45:02

                      Tomáš - Tom >> Pane kolego, jsem moc rád, že nejste ten, kdo říká, že vydra nepatří do přírody. Ale zároveň jste napsal, že se stavy vyder podhodnocují (což mi přijde jako silně účelové) a že je "někdo" odstraňuje, v podstatě vybíjí. Mohu se zeptat na konkrétnější informace o stavu vyder z kterých vycházíte? Ono řeči se vedou a najednou je tu republika "údajně" zahlcená vydrami a úmyslné vybíjení chráněného druhu.

                        splávkař - Profil | Po 1.12.2014 22:11:38

                        Tomáš - Tom >> Přirovnání hospodaření na revíru a na poli je poněkud zcestné neb na poli se seje, hnojí, okopává, chrání a pak se teprve sklízí. K hospodaření na revíru pasuje spíš vtip kde rusák říká, že sklízí brambory tři dny po výsadbě, když mu ostatní oponovali tak dvětil "Nevíte co je hlad"
                        Myslím, že agronom co by na pole dal víc než z něho sklidí by na jaře už nezasel.

                          splávkař - Profil | Po 1.12.2014 21:56:07

                          Stilet >> Až někde spasí populaci PO nějaký strom v toku a PO si tam bez ohledu na rybářský a hospodářský tlak bude spokojeně žít tak mi dej vědět. Já znám dost míst kde by se PO měl jako v bavlnce ale on tam není:-(.

                            Tomáš - Tom - Profil | Po 1.12.2014 21:46:15

                            Bachy >> Pane kolego,nevím jaké máte zkušenosti v chovu a obhospodařování vod,ale já to dělám již více než 20 let a rozhodně nejsem ten,kdo říká,že vydra,kormorán nebo volavka nepatří do přírody. Ovšem stavy jakých dosahují tito predátoři v posledních letech jsou již pro naše vody neúnosné. určitě nehospodaříme jak píšete na sterilních vodách,žijí v nich mihule,vranky,mřenky raci i žáby a spousta bezobratlých. Ovšem je potřeba si uvědomit jednu věc. Buď budeme mít v tocích co lovit a to nemyslím jenom na prut,ale taky generační ryby a v tom případě musíme ryby vysazovat a na toku nebude nikdy rovnováha a budeme krmit predátory a nebo nebudeme vysazovat nic,nebudeme lovit a necháme toky tak jak jsou a časem se sníží počet predátorů na stav,který vody užíví pouze tím co se v nich vylíhne a doroste. Je ovšem potřeba vyřešit dilema co vlastně chceme. Už jsem to tady psal. Podle mně vzniknou toky do kterých se nebude zasahovat vůbec a pak vzniknou revíry kde se bude vysazovat a lovit.Je to asi jako na poli, buď ho necháme ladem a nebo ho budeme intenzivně obhospodařovat a budeme něco sklízet a nebo se budeme na louce radovat z kytek a živočichů , kteří by na poli nepřežili. Potřeba je obojí i pole i nedotčená louka.

                              Bachy - Profil | Po 1.12.2014 21:33:11

                              Tomáš - Tom >> jistěže vydra způsobuje škody, je to vydra. Škody způsobuje tisíc dalších věcí. Právě příspěvky jako jsi napsal mne utvrzují v tom, že jde o slepou nenávist se kterou nechci mít nic společného. Snažíte se o hospodaření na sterilní řece a nejste o nic lepší než ti, co nechají vybetonovat břehy nebo ti, co sadí týdenní duhováné granuláče aby si směšná skupinka takylovců dala výtečnou večeři.

                                tolda - Profil | Po 1.12.2014 19:16:59

                                dobrý podvečer,
                                jen malá připomínka co se vydry týká, je to výborný hospodář, vydra nevydrancuje vodu úplně, ponechává mladší ročníky dorůst a pak je teprve konzumuje. Před časem jsme řešili škodu po vdře na jiném chráněném druhu. Děláme záchranný chov raka se oficiální licencí jako jedni ze tří v celé republice.
                                Po návštěvě vydry na chovných zařízeních zmizelo více jak 60% generačního materiálu.
                                Jsme schopni prokazovat dlouhodobě vliv tohoto predátora na stav raka v našich potocích.
                                Jediné čeho jsme dosáhli jako kompenzaci škod je podpora tvorby úkrytů a další vysazování.
                                Kontrolní sčítání s odborníkem který napočítal 1 a následně dostal fotečky vodící samice a 3 mláďat.
                                co dodat ?? těžko se spočítá skutečný stav ale pokud se s tím něco neudělá tak skončí PO na červeném seznamu a pruty můžeme dát do skříně( kde jsou stejněš většinu roku).
                                Petrův Zdar

                                  Tomáš - Tom - Profil | Po 1.12.2014 17:26:34

                                  Bachy >> Počet vyder se určitě nenadhodnocuje,spíše naopak. V Beskydech působí velké škody a na Opavsku, Krnovsku a vůbec na Moravici to není lepší. A to nemluvím o tom,kolik už jich rybáři odstranili a pořád jsou.

                                    Chose - Profil | Po 1.12.2014 17:10:28

                                    AntonM >> Toto prosím nech zapsat zlatým písmem.!!!

                                      Bachy - Profil | Po 1.12.2014 13:46:13

                                      AntonM >> můj mail jsem na MO dával, ještě se nestalo, že by mě někdo požádal ať přijdu na brigádu. Jednou mi napsali ať si přijdu vyměnit členskou legitku.
                                      Druhá věc je, že prostě nepůjdu pomáhat s kaprem.

                                        AntonM - Profil | Po 1.12.2014 13:45:15

                                        potočák 62 >>

                                        Zapomněl jsem tam tu větu zkopírovat. :-))))


                                        "Podle mě by mělo být správné, aby členové kteří využívají všech výhod které pro ně plynou členstvím ve svazu měli i stejné povinosti "

                                        To je ona.