N1Mara - Profil | Pá 13.6.2014 21:19:52
Tak už nám v bazénu plave jen jedna malá kachnička, počítám že zítra si to ta přivandrovalka posere jinam, protože ta první jí na 100% vyžene . Jinak potěr není vidět, vyčistili jsme přítok, česlo a zítra ?? Máme sraz, takže mají ryby i kachny peška :-)))))
NTEZAR - Profil | Pá 13.6.2014 20:20:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Tak to vypadá,že slunka a obecný karas spíš přežijí v několika soukromých rybníčcích,protože doba řešení odpovědných orgánu je taková,že by se toho řešení zcela jistě nedožili...Jsem moc rád,že ty slunky s Bohoušem máme.
NJakubŽ - Profil | Pá 13.6.2014 11:47:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
b.gun >>
Máte pravdu,
vycházel jsem z Červeného seznamu (Lusk a kol 2004), takže hnidpišsky se jedná o informace 10 let staré, a ne "minimálně 15 -20 let".
To že autoři v roce 2000 nastínili možnosti záchranných programů jen ukazuje byrokratické peripetie a neschopnost zodpovědných orgánů jako MŽP či MZ uvedení takovýchto výsledků do praxe. Ruku na srdce to že dochází k reintrodukci lososa je z důvodu enormního tlaku německé části NP Sächsische schweiz (u nás České švýcarsko), jinak by k tomu asi nikdy nedošlo. Nehledě na to že v Kamenici nemá losos dostatek výtěrových substrátů, takže do budoucna to bude stejně závislé na umělém výtěru...
U mihule ukrajinské se zkoušelo udělat opatření, která měla mýt za výsledek zlepšení habitatových podmínek pro tento druh. V roce 2013 byl výsledek takový, že mihule ukrajinská je pod hranicí detekovatelnsti, což skoro znamená, že tam už není a naše republika přišla o dalšího mihulovce.
Když mluvíte o "sosání dotací" chtěl bych se Vás zeptat jaký je Váš názor na možnost financování podobných programů? Měl jsem vždy za to, že hlavní část je dotována právě z dotací či z grantů. Nemám ten pocit, že by na to někdo jiný dal peníze. Až na pár výjimek typu Veolia a vysazování Po v Krkonoších (násadou o diskutabilní genetické kvalitě).
Máte pravdu a souhlasím s Vámi, že situace ohledně genofondu vysazovaných násad "zvláště chráněných živočichů" je tristní.
Takže suma sumárum, měl jsem si pohlídat aktuálnost zdrojů a děkuji za opravu.
Nb.gun - Profil | Pá 13.6.2014 8:47:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
JakubŽ >> Tak předně není pravdou, že je v červeném seznamu losos klasifikován v jiné kategorii, než karas. Červený seznam mihulí a ryb ČR (Lusk a kol. 2010) řadí lososa obecného i karasa obecného do stejné kategorie Obecně ohrožených druhů, a to do první (nejzávažnější) podskupiny jako druhy Kriticky ohrožené. Do stejné kategorie jen tak mimochodem spadá i slunka stříbřitá (syn. slunka obecná).
Jen pro zajímavost i pro ostatní krátký souhrn z Červeného seznamu, týkající se karasa obecného a slunky stříbřité:
Karas - v polovině minulého století obecně známý a rozšířený druh se sice postupně se snižujícím stavem, nicméně ještě v roce 1994 hodnocen jako neohrožený. V Červeném seznamu verze 2005 již byl řazen do kategorie Obecně ohrožených druhů, podskupina Ohrožený. V současnosti je brán v oblastech s původně běžným výskytem v povodí Odry, Moravy a Dyje jako téměř vymizelý, v povodí Labe a Vltavy jako vyskytující se velmi omezeně v málo početných populacích s tendencí výrazného poklesu. Příčinou alarmujícího zhoršení v posledním desetiletí je především vliv invazivního karasa stříbřitého. /komentář: informace o tom, že se jedná o druh Zranitelný, nebo dokonce Málo dotčený, jak zde v příspěvcích zaznělo, tudíž nevycházejí ze současných reálií a jsou minimálně tak 15-20 let staré./
Slunka - situace obdobná, původně běžně se vyskytující druh, osídlující v početných populacích zejména rybníky, odkud téměř vymizela v důsledku intezifikace chovu kapra. V původních přírodních biotopech (záplavová území) v současnosti výskyt pouze roztroušený, opět s alarmujícím vývojem v posledním desetiletí, na němž se podílejí i nepůvodní druhy karas stříbřitý a střevlička východní, které v pro slunku typických biotopech dosahují enormní početnosti. Podobně jako karas byla již v předchozí verzi Červeného seznamu zařazena do podskupiny Ohrožený.
Dále autoři uvádějí, že v roce 2000 nastínili možnosti aplikace záchranného programu pro ryby, kdy ovšem do současnosti nebyl kromě diskutabilního pokusu o obnovení výskytu lososa obecného aplikován žádný projekt, který by bylo možné označit jako záchranný program. S ohledem na současnou situaci a na vysokou pravděpodobnost úspěšnosti jako vhodné kandidáty pro aplikaci záchranného programu uvádějí tři druhy - karasa obecného, mihuli ukrajinskou a sekavčíka horského. U karasa obecného se odkazují na možný bezproblémový odchov založený na přirozené reprodukci ve vhodných malých biotopech.
Odvolávat se v souvislosti s tím na vyhl. č. 166/2005 Sb. (a jedná se o Příl. 2 a 4) mi skutečně nepřijde relevantní, ta je v mých očích opravdu dobrá tak na to, jak odněkud na něco vysosat dotace.
Z hlediska ochrany je prioritní vyhl. č. 395/1992 Sb., k provedení zákona o ochraně přírody a krajiny, která v Příloze III vyjmenovává zvlášť chráněné druhy živočichů. A zde jsou na tom opět karas, slunka i losos úplně stejně - žádný z těchto druhů není zvlášť chráněným druhem (ponechejme stranou tristní fakt, že je tomu tak "díky" tomu, že co se týká ryb, nedošlo od jejího vydání v roce 1992 k žádné aktualizaci). V této souvislosti bych se vrátil k Červenému seznamu, který ve svém posledním vydání (2010) uvádí, že "téměř 15 let je realizována akce s pracovním názvem „Podpora genofondu ohrožených druhů ryb i živočichů“ ze strany MZe ČR. Tyto aktivity – zejména vysazování násad v rámci tohoto programu – byly a jsou realizovány bez respektování zásad, které by přispívaly k uchování vnitrodruhové diverzity. Přes ústředí Českého rybářského svazu jsou jednotlivým složkám (Místním organizacím) vypláceny prokázané finanční náklady spojené s vysazováním násad druhů, které jsou podle vyhlášky 395/1992 Sb. zařazeny do některé z kategorií „zvláště chráněných druhů“. Jednalo se především o následující druhy: jelec jesen, mník jednovousý, střevle potoční, ojediněle i další (sekavec)."
PS: Kolegům, kteří neradi čtou, se tímto omlouvám za můj předlouhý příspěvek...
N1Mara - Profil | Pá 13.6.2014 7:50:45
Tak, dneska krmení na bazénu a kachniček už je jen po 4řech kusech, stará se činí , ale kam je dává to nevím, nic mrtvého jsem nenašel, jedině že jsou na dně a nebo je sežrala :-)
NPěn_a - Profil | Pá 13.6.2014 5:54:09
JakubŽ >> Mám ještě prosbu. Když píšete, že nemůžete nic zveřejnit o výzkumu KO, jako že by to bylo nefér vůči kolegům, tak co třeba něco zveřejnit s jejím souhlasem? Prostě jen ty obecny věci co se s KO děje a chystá a jaký bude předpokládaný výstup toho výzkumu. Proti tomu by snad nic neměli a dost rybářů tady by to zajímalo. Ono tu diskusi čte daleko víc lidí, než se v ní angažuje :-)
NJakubŽ - Profil | Pá 13.6.2014 0:25:00
b.gun >>
tak karas obecný je v červeném seznamu ČR řazen jako Zranitelný druh, zatímco losos je v kategorii Kriticky ohrožený. Navíc je losos řazen do směrnice rady č. 92/43/EEC což znamená že je to druh, jehož odchyt a odebírání ve volné přírodě podléhá určitým opatřením a v české legislativě je zařazen do příloh A a C vyhlášky 166/2005 Sb.
(dalo to hledání)
U karase nic takového není...
Takže si zkuste tipnout pro který druh se dají lépe získat peníze na jeho výzkum?
Nb.gun - Profil | Pá 13.6.2014 0:09:00
JakubŽ >> Tak např. mezi karasem obecným a lososem legislativního rozdílu není a přeci je na tom z hlediska snahy o záchranný program losos daleko lépe. To, co jasně hraje pro lososa, je jeho atraktivita jak v očích informované, tak laické veřejnosti, ale odvolávat se u karasa na legislativní bariéru mi nepřijde zcela relevantní.
N1Mara - Profil | Čt 12.6.2014 22:56:34
Bušák >> díky. ;-)
NBušák - Profil | Čt 12.6.2014 22:51:12
1Mara >> zrovna je přestávka 1:1
NTEZAR - Profil | Čt 12.6.2014 22:00:24
JakubŽ >> Tak to je výborný,tady by bylo taky pár vhodných lokalit-čistá voda,rostliny,bahnité dno i teplo.-)))
N1Mara - Profil | Čt 12.6.2014 21:59:28
Bušák >> jak hrajou Brazilci ?? Jsem v rachotě, píšu z mob :-D
NBušák - Profil | Čt 12.6.2014 21:43:55
1Mara >> tak to má být,je to tvoje hřiště
N1Mara - Profil | Čt 12.6.2014 21:22:09
Bušák >> každej má právo se vyjádřit, jsme lidi tak to tu nebudeme hrotit né. Zápis kterej bude nevhodný mažu. ;-)
NJakubŽ - Profil | Čt 12.6.2014 21:12:24
TEZAR >>
Přesně tak není to z iniciativy RS ale Fakulty rybářství a ochrany vod v Českých Budějovicích, která vznikla i díky sloučení s Výzkumným ústavem rybářským ve Vodňanech. Nicméně až bude v této oblasti nějaký výsledek, měl by se o to starat (produkovat a vysazovat) především RS.
NTEZAR - Profil | Čt 12.6.2014 21:01:57
JakubŽ >> S těmi piskoři jsi mi udělal velkou radost,myslel jsem,že se na to každý vykašle-ryba zdánlivě bez hospodářského významu.Ale RS to asi neorganizuje?S těmi obecnými karasy by bylo asi dobrý uhlídat aspoň povodí-Labe-Dunaj.Něco na tom je.Ale je fakt,že povodně i rybáři to už dost promíchali.My jsme si třeba na Dyji v sedmdesátých letech pro jistotu vozili na štiky obecnáky z Prahy.
NJakubŽ - Profil | Čt 12.6.2014 20:30:42
Bušák >>
A jak jste přišel na to že oblbuju?
Snažil jsem se psát komentáře k věci, to že Vám to podráždilo žluč z Vaší neznalosti mě mrzí...
NBušák - Profil | Čt 12.6.2014 20:14:56
standas >> čau prde,jako obvykle Zlaťáka,ten fodbal asi večer neuvidím
Nstandas - Profil | Čt 12.6.2014 20:11:15
JakubŽ >> HM tak jo žij dál v honbě za větrem. :-)
NJakubŽ - Profil | Čt 12.6.2014 19:46:28
standas >>
Ufff... tak Knihu svatou takhle na mě nikdo ještě nevytáhl.
To že se tahají všude možně ryby, které mají větší ekonomický význam samozřejmě je špatně, ale o tom se tu přeci nebavíme. Jinak důsledkem toho je, že dnes už téměř neexistuje čistá linie kapra "sazana" ale u KO apod. situace není ještě tak špatná, takže proč nezachovat genetickou diverzitu u nich? A šumafuk to každému není když se podíváš na potočáka, který se všude donedávna tahal odkudkoliv a dnes už máš alespoň někde lokální líhně.
Jestli chceš brát tu genetiku takhle tak ti můžu dát příklad z opačného pólu. Vem si třeba že dítě má trizomii chromozomu 21 a výsledkem je Downův syndrom, což není úplně fajn a vlastně je to taky "jen odchylka". Prostě genetika není tak zanedbatelná věc. Přeženu to ale je to jako radiace, to že ji nevidíš neznamená, že ji nemusíš limitovat a že ti neškodí ...
A nebyl bych takový pesimista v tom, že člověk jen ničí a netvoří, ale to je zas diskuze na jiné úrovni.
Červené karty: Káceč
načítám...
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
Stolek do bivaku NASH bank life bedside station camo small 
Rybářské centrum Olomouc
