Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

N1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

    NJovánek - Profil | Ne 9.8.2015 15:48:33

    1Mara >> Aha, tak to do té doby vymře komplet populace KO, jestli tedy vůbec existuje. Přitom to není až tak odborná věc.

      N1Mara - Profil | Ne 9.8.2015 15:41:50

      Jovánek >> Zkus podle fota co sem dával b.gun či já určit zda jde o 100% karase obecného.....
      Výsledky budou až v září, genetika a testy DNA nejsou hned za pár hodin.

        NJovánek - Profil | Ne 9.8.2015 15:15:15

        1Mara >> A já myslel, že pan odbornik přes genetiku by to měl zvládnout za pár hodin. Jak to má dlouho? Měsíc?
        Osobně si myslím, že je spousta určovacích znaků(meristické), kterými jednoduchým způsobem určí snad každý kluk v rybářském kroužku, pokud je tedy zná.

          NPěn_a - Profil | Ne 9.8.2015 14:34:02

          standas >> Otázkou zůstává čemu teď věřit.

            Nstandas - Profil | Ne 9.8.2015 13:59:27

            Pěn_a >> to je ale zajímavá informace -dík :-)

              N1Mara - Profil | Ne 9.8.2015 12:29:21

              Pěn_a >> Napíši mu a optám se ho .-)

                NPěn_a - Profil | Ne 9.8.2015 12:26:18

                1Mara >> Pokud neřídils, tak snad žádný problém, ne? A až budeš mluvit s p.Kalousem, tak se ho zeptej jakej je rozdíl mezi KO z Anglie a KO od nás. On asi bude v obraze.

                  N1Mara - Profil | Ne 9.8.2015 11:35:39

                  Hoši, vy jste nějací roztěkaný v neděli po ránu .-))
                  Ono, až nám p. Kalous potvrdí, že to nejsou KO, ale hybrid , tak nám a hlavně mě spadne čelist a pak to bude teprve honička :-(
                  Jinak, včéra jsem osobně poseděl a poklábosil s Potočákem62 a jeho kamarádem Lipanem , byli na návštěvě u nás na severu u našeho kamaráda heringa. Bavili jsme se hlavně o KO, pstruzích atd. No, jsem na tohle všechno zvědavý, jak to dopadne a jestli by se našli i nějaké ty dotace na výpomoc při obnově naší populace KO. :-) Ale pokecali jsme si hezky , to zasejc jó, až se mě pak pletly nohy , když jsme okolo půlnoci odjížděli :-))

                    NPěn_a - Profil | Ne 9.8.2015 8:29:58

                    b.gun >> Co se týká původnosti KO v Anglii, pokusím se dohledat zdroj. Internet je mocný, ale musí se umět ověřovat z více zdrojů (uvítal bych tvůj zdroj o původnosti KO).
                    A rozšiřování nepůvodních druhů ryb (karas stříbřitý, závojnatka ap.) řeší jejich rybářské spolky masivním vysazováním karasa obecného, asi tak jako se u nás vysazuje kapr.
                    Tak jsem zjistil, že jsem asi opravdu našel špatné informace. Anglická wiki píše, že KO v evropě je původem z Anglie, což je úplně opačná informace, než ta kterou jsem četl na českém webu. V tom případě by měli být všichni evropští KO s rybou za kanálem geneticky spřízněni :-)

                      NKatt - Profil | Ne 9.8.2015 5:01:49

                      Úplně mimo mi to nepřipadá. Pokud jsou lidé ve VB schopni totálně ohrozit lokality s obojživelníky tím, že tam vysazují závojnatky a jinou verbež, tak jak to asi vypadá na lokalitách, kde žije KO.
                      A nebo ještě jinak, když do tůňky kde žije čolek a spol. hodím závojnatku tak to pro larvy čolků znamená totální zkázu. Pro KO vysazení závojnatky (KZ), nebo KS do lokality kde žije je to obdobné, jenom ta zkáza není vidět za rok, nebo dva.
                      A nebo ještě úplně jinak. "Čolek a Závojnatka je úplně jiné stvoření" ......... úplně jiné stvoření, které žije ve stejných vodách.

                        Nb.gun - Profil | So 8.8.2015 22:49:24

                        Pěn_a >> Karas obecný je v Anglii druh původní, zbytek ponechám bez komentáře...

                          Nstandas - Profil | So 8.8.2015 22:37:36

                          Katt >> Trošku jsi mimo ne?? Čolek a Závojnatka je úplně jiné stvoření - nedělej tady vlny!

                            NKatt - Profil | So 8.8.2015 22:28:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                            Není to tak dlouho, kdy jsem viděl dokument o čolcích žijících v Anglii. V dokumentu bylo konstatováno, že úbytek čolků mají za následek přemnožené závojnatky, které lidi vysazují kam se dá, včetně malých tůněk, kde původně žil jenom čolek a jiní obojživelníci. Britové tyto tůňky vysouší a znovu vybagrovávají.
                            Mám pocit, že to bude všude po Evropě stejné, jako v ČR. Do KO z Anglie bych ani nekopl, pokud nebude genetickými testy prokázáno, že jde doopravdy o obecňáka.
                            Pokud dostane Mara informaci, že alespoň jeden vzorek je čistý KO, tak pak bude nejlepší tyto (originály) množit a množit a ........

                              Nstandas - Profil | So 8.8.2015 21:31:36

                              Pěn_a >> Přesně - a jak to dopadlo víme:-)

                                NPěn_a - Profil | So 8.8.2015 21:05:49

                                standas >> Souhlas. Podle mého mínění, podloženého průzkumem víc než osumdesáti lokalit na Moravě budeme rádi, že tady bude vůbec nějaký KO. Pro jaroslavstehlikst - karasi obecní, geneticky testovaní se zcela běžně v Anglii prodávájí v jejich rybářstvích. V současnosti je problém dostat se do Anglie :-), ale propašovat je sem by už problém nebyl. Škoda, před pár lety vezl z Anglie brácha velkej bagr, tam by se schovala velká nádrž i se systémem vzduchování bez problémů . Zajímalo by mě jestli si všichni strážci čisté linie KO dělali takovy starosti, když chytili svého prvního karasa stříbřitého........

                                  Nstandas - Profil | So 8.8.2015 20:10:02

                                  Pěn_a >> Já si myslím že se s toho dělá zbytečně problém. Ten rozdíl přece nemůže být takový aby to vadilo. A hlavně komu by to vadilo?😉

                                    NPěn_a - Profil | So 8.8.2015 19:36:45

                                    Ví někdo s diskutujících jaký je genetický rozdíl mezi KO ze skandinávie, Čech, Moravy nebo Anglie (kde je nepůvodní druh zavlečený z evropy a jak si ho tam považují :-) Mara si nechává udělat u pár kousků genetiku a s jakým genetickým profilem to budou odborníci srovnávat? Mám takový pocit, ža nás odborníků na KO je tady čím dál víc :-) Nic ve zlém...

                                      Nstandas - Profil | So 8.8.2015 18:20:53

                                      b.gun >> tak to jo už to vidím jak se v této zemi dělá ichtyologický průzkum. Už ta představa je scifi jako prase.

                                        Nb.gun - Profil | So 8.8.2015 18:06:36

                                        standas >> To by musel potvrdit komplexní ichtyologický průzkum. Ale nějakou přehnanou partyzánštinou by se mohlo nadělat víc škody, než užitku.

                                          Nstandas - Profil | So 8.8.2015 17:53:54

                                          b.gun >> Jestli ale nějaké lokální populace vůbec jsou??? :-(

                                            Červené karty: Káceč