Rychlost pokroku rybaření

Dámy a pánové, tato otázka, byla inspirována hlavně minulostí.
Je všem myslím jasné, že "vývoj" v rybařině je za poslední léta obrovský. Za posledních mnoho let se příroda nezměnila (jak kde), vodní toky také ne (jak kde), ale hlavně co se NEzměnilo, jsou ryby....toť hlavní aktér. Srovnání lovu, před třeba cca 25 lety a níže s dnešní dobou....proč třeba před tou dobou stačilo jít na ryby s dvěma pruty v ruce, malým batůžkem s těstem, kolínky, a dle situace se nachytalo vše jako nástraha na louce u vody...............a dnes? Jak to čtu, tak bez plného auta plného: kilogramy boilies, nejlepšímy pruty, navijáky, plně vybavenýmy prkotinkami, stojanem, super hlásiči s odposlechem (??), stany, lehátky (??), echoloty (??), loděmi, klinikem, podložkami a foťákem atd....NEOBEJDEME?
Autor diskuse: Mike1977 - Profil , 9.2.2012 všeobecné - ostatní

Současný stav VŠECH technik lovu, se z hlediska historie směrem k dnešní době (včetně současného souvisejícího stavu nejen rybaření):

A) Zhoršil2%

B) Zlepšil0%

C) Ano, podlehl jsem reklamní masáži, a mám NEJ vybavení na vše9%

D) Ne, stejně chodím jen s teleskopem a igelitkou na ryby2%

E) Je mi to jedno, a otevřu si dalšího lahváče a mknu na MRK5%

F) Je moc rybářů, příroda a toky jsou upravovány neblaze a tím to má vliv na obsádku ryb....a chytání...68%

G) Je to také hlavně v informovanosti (Internetu) a velice rychlému zjištění čehokoliv5%

H) Styl lovu jsem za posledních (10/20/30/40 let) nezměnil, a jsem spokojen...jde také o přírodu a krásy klidu a okolí ne?9%

Od 10.2.2012 hlasovalo 44 čtenářů.

100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NAnýzový dědek - Profil | Pá 24.2.2012 15:22:39

P.R.E.D.A.T.O.R >> tak to bude stačit krysařík...o)))

    NP.R.E.D.A.T.O.R - Profil | Pá 24.2.2012 14:56:17

    Anýzový dědek >> nepotřebuju na mořskou vodu,stačí do normální... :-))

      NAnýzový dědek - Profil | Pá 24.2.2012 14:51:37

      P.R.E.D.A.T.O.R >> Hm, ale tenhle je zvyklý na mořskou vodu...o))

        NP.R.E.D.A.T.O.R - Profil | Pá 24.2.2012 14:49:17

        Anýzový dědek >> tak to musím toho našeho naučit :-D

          NAnýzový dědek - Profil | Pá 24.2.2012 14:46:49

          P.R.E.D.A.T.O.R >> No a ne ? Podvodní jezevčík ti rybu najde spolehlivě,,,o)))

            NP.R.E.D.A.T.O.R - Profil | Pá 24.2.2012 14:45:17

            Anýzový dědek >> echolokator :DDD tak to je dobrý teda :D

              Nagig - Profil | Pá 24.2.2012 14:44:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              Mike1977 - >> Ahoj vše je celkem jasné já se věnuji rybařině spíše kaprařině již 30 let tak že mohu opravdu porovnávat dřív se toho opravdu tahalo daleko méně k vodě jak dnes ale s kolínky a těstěm jsme si nemohli vystačit do nekonečna ;-) až to prostě došlo tam kam to došlo ale vše má své dříve kapr 5 až 8 kg to už bylo něco dnes je to běžné ;-) tak že záleží na každém znás co pokládá za nezbytné co si koupí a do jaké míry to vše využije a na co a na jak velké ryby se chce zaměřit pro běžného konzumenta stačí plnej mrazák kapříků kolem 2 kg a je max spokojenej má k tomu přizpůsobené vybavení je jasný ten kdo touží po trofejích a zážitcích a pěkném fotu má to trochu složitější ale i to k tomu patří je to přece náš volnej čas a každého těší něco jiného a každej si najde to své nikdy nikdo do ničeho nenutí co si má koupit a na co bude chytat ;-) já jsem rád že se to někam posouvá protože to pak neni nůdˇo ;-) no a vo tom to je ;-)

                NHmmmmTakJooooo - Profil | Pá 24.2.2012 13:53:35

                Kozič origin >> JJ super tema akorat ze tady vetsina lidi si mysli ze kdyz vi jak a na co chytit kapra rozumi tomuhle :D ... troufam si rict ze nikdo tu nema odpovidajici znalosti aby dokazal k tomu rict vic nez dojmy :))) plkani do prazdna tady nic hodnotneho nevzejde ...

                  NMike1977 - Profil | St 15.2.2012 18:40:55

                  Kozič origin >> Dobré, ale po extrémní diskuzi, to spadlo na nulu....

                    NKozič origin - Profil | St 15.2.2012 18:22:24

                    Mike1977 - >> Dobré téma.

                      NCarpHouser - Profil | So 11.2.2012 8:47:09

                      Tak co tak u vody pozoruji, tak 95% rybářů svůj styl za posledních 40-50 let nemění a předává jej mladší generaci. Mím vzorem, jsou Angličtí rybáři, aspoň tedy z těch videí. Rybářské hadry, pruty určené na daný lov (plavačka, přívlač ...), stolička, taška, podběrák, kyblíček ...

                        NAnýzový dědek - Profil | So 11.2.2012 8:11:16

                        Nová povinná výbava od r. 2015.....o)))

                          Ndvoko - Profil | So 11.2.2012 8:03:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          zdravím Vás přátelé,venku mrzne,takže zaplatpánbůh že je MRK a je kde si pokecat.To je ta lepší stránka dnešní rybařiny:Když mi bylo 12-13 posházím z městečka Sázava byl jsem u vody každý den a věděl jsem že vždy něco chytnu.Nebyly to trofejní kusy ale byla to klasická rybařina,šli plotice ,cejni nebo večer ůhoři.Stačil rohlík do kapsy,nebo kolínka ve strouhance,ne večer hnojůvky nebo rousnice.chodil jsem z prutem dural a na viják tap.dneska sebou tahám výbavu za dvěstě litrů a je to defacto na nic.Na co se ale moc letos těším pořídil jsem štípané bambusáky a staré navi tap a zkusím jít občas s tím rohlíkem v kapse, a připomenout si staré časy .jinak si osobně myslím že jsme zmasírovaný od různých firem a v honbě za něčím lepším kupujeme krávoviny.Já se přiznám že takový jsem a koupím kdejaký lákátko:Ahoj a at vám to jezdí.Petr

                            Nadam.fsh - Profil | So 11.2.2012 7:34:16

                            Mike1977 >> Nie nemyslím ale myslím že ich je oveľa viac a aj väčších. A to viem hlavne od otca a uja ktorý niekedy pred 20 rokmi chytával a spomíbajú že keď sa chytil 45cm kapro tak to bola paráda. A oco raz chytil 64cm a to tam bol celý revír a pozeral že aká to je ryba. Dnes by to musel byť kapor cez 10 kg aby sa tam vôbec dvaja prišli pozrieť. Myslím že boilies a modernejší spôsob lovu tomu pomohl Ale samozrejme aj dnes sa sá chytiť veľký kapo na kukuricu či červíka. To je len môj názor.

                              NxxxMarioxxx - Profil | Pá 10.2.2012 22:04:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              Mike1977 - >> ja si myslim ze kedysi musela byt rybacka lepsia, menej bordelu a hluku na brechoch, menej chvastajucich sa rybarov, menej roztahujucich sa rybarov (dnes si su dvaja rybari schopny zabrat flek ktory by v minulosti vyuzili aj piati) v jednoduchosti je krasa a ked sa teraz pozriem na tu vybavu a krmne zmesy co sa pouzivaju tak sa nestacim divit ze iba pred par rokmi sa chytal na obycajnu struhanku s laminatovym prutom. Samozrejme aj ja vlastnim a pouzivam moderne veci ale v tejto dobe je to tak povediac nutne.

                                NKocháč - Profil | Pá 10.2.2012 22:03:00

                                Mike1977 >> Už jsem vyhořel a radji si zaplatím chytání tam kde to nebude úplně v prdeli.

                                  NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 22:00:18

                                  Kocháč >> No možná se leccos změní....nevím, možná bych nemluvil pravdu, ale obecně všem dekrety na vody končí v roce 2014(15) ??? A co pak? Tohle by nešlo uskutečnit? Domluva mnoha lidí na určité vody se záměrem co jsi psal ?

                                    NKocháč - Profil | Pá 10.2.2012 21:52:54

                                    Mike1977 >> Můžem tady jen plkat a snít. Realita je jiná. Chtěl bych být členem spolku, který by hospodařil na pár slušně zarybněných vodách, chtěl bych chytat tam, kde je pořádek a kde mám šanci ulovit krásnou trofejní rybu, který si budu moci vážit. Nechci tahat na svazovce mraky násaďáků nebo na soukromáku mraky velkých ryb ze svazovek.
                                    Ani se mi to nechce řešit, je to marný. Současný stav se mi nelíbí, ale mohlo by být i hůř.

                                      NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 21:45:21

                                      Kocháč >> Dobrá tedy, nakousl jsi - osobně by jsi byl pro jaké zásadní změny? Spolky? Total změna zákonů a přístupu ?

                                        NKocháč - Profil | Pá 10.2.2012 21:29:23

                                        Mike1977 >> Od té doby jsme prošli komunismem, kdy bylo všechno všech a rybařina je jedna z posledních "bašt" časů minulých. Chytat ryby nůže kdo chce za pár měďáků. Není vazba k vodám, není úcta k vodám a nebude. Řešením by byly uzavřené spolky, ale i to s sebou nese rizika. Osobně bych byl pro zásadní změny i přes riziko, že bych se dostal jen na zlomek vod. Ale stavba bez základů stát nemůže, jestli mi rozumíš :o))

                                          NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 21:23:03

                                          Kocháč >> Někdo tady psal, že za dávných, dávných dob(přelom století a výše), se do rybářského spolku nedostal kde kdo (jako nyní). Musel prý prokázat jak znalosti k přírodě a k ní úctu, ale také dlouholeté "školení" z hlediska rybaření. A navíc, ho musela většina znát, někdo doporučit a "starší rada" přijmout. ... No jo, ne jak teď... :-(

                                            NSven - Profil | Pá 10.2.2012 21:15:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                            Mike1977 - >> pro mě je symbolem rybářské dokonalosti pan Prošek, s jeho práskandou :-)
                                            http://www.youtube.com/watch?v=RSdl6Xfby8k&feature=​related

                                              NKocháč - Profil | Pá 10.2.2012 21:12:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                              Mike1977 >> ne, technika a prostředky jdou dopředu rychleji než etika a přístup rybářů. Takže žádný pokrok k lepšímu. Jak když dostane neandrtálec kalašnikov.

                                                NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 21:06:14

                                                Kocháč >> Takže vše při starém :-)

                                                  NKocháč - Profil | Pá 10.2.2012 21:01:12

                                                  Mike1977 >> pokrok ani o krok

                                                    NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 20:54:19

                                                    adam.fsh >> Ahoj, myslíš, že velcí kapři nyní jdou jen na boilies? Předtím velcí kapři nebyli a nechytali se? Je mnoho faktorů

                                                      Nadam.fsh - Profil | Pá 10.2.2012 20:49:19

                                                      Mike1977 - >> Niečo na tom pravdy bude. Ale myslím si že niekedy sa nechodievalo na dlhé výpravy a ak áno tak nie až tak veľa ako dnes. Podľa mňa na týždňovej výprave sa stolík a dobrý bivak hodí. Myslím že ako sa sem dostalo boilies začal narastať aj počet chytených veľkých kaprov. Ale to je len môj názor.

                                                        NRybatorstr - Profil | Pá 10.2.2012 19:54:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                        Mike1977 - >> Změnilo se celkem dost věcí, od chování člověka k přírodě po reklamní masáže a leckde se vytratila i ta pohoda, kvůli které mnoho lidí k vodě chodí. Honíme se za tzv. ,, osobáky ,, a málokdo se dnes těší i z malé šupiny. Na to, aby si člověk užil krásné chvíle u vody není třeba mít top výbavu. Toť můj názor, ať se ti daří :-))

                                                          NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 19:45:50

                                                          meteor >> No to dost ! Asi jsem trošku poštoural vosí hnízdo :-) Tedˇjsem došel z rachoty, a než to člověk přečte...:-) Ale názory se většinou shodují. Děkuji za ně :-)

                                                            Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 19:30:35

                                                            Mike1977 >> to koukáš, jak se ti to tu rozjelo, viď? :-)

                                                              NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 19:20:14

                                                              Možná bych přidal anketu, ale styl Ano/Ne myslím není na místě :-)

                                                                NMike1977 - Profil | Pá 10.2.2012 18:42:56

                                                                Hugo Fisher >> Ahoj, no otázka možná tak vyzněla že jen jen na kapraře, ale asi jsem to špatně podal - je to samo myšleno i třeba na vláčkaře :-)

                                                                  Narnošt - Profil | Pá 10.2.2012 18:27:42

                                                                  Dave≻ >> >Dave - 10.2.2012 15:31:10 >> Přivedl jsi mě na nádhernou revoluční myšlenku napsat II.díl Čapkova románu Válka s mloky.Jmenovalo by se to Válka s kapry a pojednávala by o druhu inteligentního kapra,který by nám lidem ponejprv sloužil a poté proti nám vedl strašlivou vyhlazovací válku.Kdepak Terminátor s Arnim,tohle by byl děsivý sci-fi horor...Už jen ta představa,kdy lysci pod rouškou noci s kulomety v ploutvích se ženou z Vltavy a pobíjejí nebohé pražáky...A práva pak prodám Hollywoodu... :)))

                                                                    NDulf - Profil | Pá 10.2.2012 17:53:41

                                                                    meteor >> Co se týká úpravy toků,tak ty jistě někde proběhly,ale nemyslím,že by měly až tak zásadní vliv na ten celkový úbytek.Dnes jsem dostal email s Černou smrtí .Je to o kormoránech v Plzni a tam je jasně řečeno že některé druhy původních ryb se u nás za účelem vysazení nedají nikde koupit.A to je dost zásadní problém.Co se týká rekreace u vody,konkrétně řeky je kapitola sama pro sebe.Jako jsem jednou mluvil s lidmi s ČOI o kontrole tržnic a likvidaci vietnamců na nich(těch nepoctivých) a ti mi řekli,že pro to není politická vůle.Viz.sociální nepokoje.
                                                                    Je to asi 10 let zpět.Tak to samé si myslím o vodáctví v tom masovém pojetí co se u nás děje.Myslí,že to povodí.potažmo stát ,toleruje jako levnou dovolenou.Možná se pletu,ale pak nerozumím tomu proč to nezpoplatn a neinvestují zpět.

                                                                      Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 17:35:19

                                                                      Dulf >> co třeba úpravy toků a rozrůstající se "rekreace" u vody (stojáky, řeky)? A co třeba svaz? :-)

                                                                        Nu.x.a. - Profil | Pá 10.2.2012 17:15:16

                                                                        všechno je už vynalezeno,jen se mění design a materiál ale je pěkné že ten kdo chce lovit třeba s bambusem a jinýmy věcmi které se používali před 40 lety musí zaplatit víc než za nejlepší uhlíkáč na trhu,takže dnešní trend je spíš návrat k tradičním hodnotám(ale jak pro koho)

                                                                          NRavachol - Profil | Pá 10.2.2012 15:54:41

                                                                          sněžný muž >> Neni reklama, neni pokrok - lidem musis napred ukazat v reklame, co vlastne k zivotu a konickum musi mit, aby byl zivot krasnej a spravnej :) Ja si organizuju krabicku na feeder rozhodne podle reklamy :) Jeste bych potreboval nejakej antiperspirant vhodnej k lovu na polozenou a stolicku proti celulitide - te se dost bojim

                                                                            Nsněžný muž - Profil | Pá 10.2.2012 15:32:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                            Příroda se nezměnila ?
                                                                            Já myslím , že se zmněnila a to někde dost výrazně . Ničení pobřežní vegetace s.p. povodí , ničení vodní vegetace vodáky a bargy .Ničením dna toků bagry , masivní betonování koryt .Do vody se vypouští mnoho chemikálií o kterých ani nevíme .Početnost ryb tak je dejme tomu v globálu 10-20x menší než před 30 lety .

                                                                            Problém je v tom ,že člověk je blbý tvor co se nechává ovlivnit reklamou .
                                                                            Chytat a nachytat se dá ještě dnes třeba na bamusák s kolovrátkem ,ovšem těch míst kde jsou ryby je přirozeně méně .

                                                                              NDave> - Profil | Pá 10.2.2012 15:31:10

                                                                              Ravachol >> Možná až za 500 let, a to tady bude vypadat jak ve Sci-fi filmu.......:)))A nebo je taky možnost, že zemi ovládnou ryby............:D:D:D

                                                                                Nmoskyt - Profil | Pá 10.2.2012 15:24:44

                                                                                Ravachol >> Dobře tedy :-)

                                                                                  NRavachol - Profil | Pá 10.2.2012 15:22:57

                                                                                  Dave≻ >> >Dave - 10.2.2012 15:19:48 >> Ja to furt nechapu....nekde se proste zastavit musi....nekonecnej je jen vesmir a Aláh...co az na Zemi dojde kevlar?

                                                                                    NRavachol - Profil | Pá 10.2.2012 15:20:29

                                                                                    moskyt >> V zadnem pripade pane kolego - jsem pro mirny pokrok v mezich zakona :)

                                                                                      NDave> - Profil | Pá 10.2.2012 15:19:48

                                                                                      Pokrok se nedá zastavit ani u rybaření, stejně jako u ostatních technologií.Někdo má doma starou televizi 10 let s úhlopříčkou 60cm, a někdo má Panasonic Full HD,3D s úhlopříčkou 127cm........:D:D:DKaždej je jinej, někdo chce jít včele s pokrokem rybaření, a někdo se sekne v určité době, takovej je život a nikdo to nezmění, ani kdyby se ............... Tak to už pochopte!!!

                                                                                        Nmoskyt - Profil | Pá 10.2.2012 15:17:54

                                                                                        Ravachol >> Máš něco proti mé pokrokové odpovědi? :-)

                                                                                          Nretrívr - Profil | Pá 10.2.2012 15:08:26

                                                                                          Ravachol >> Vývoj nezastavíš, myslím, že jde částečně ovlivnit.Můj názor.

                                                                                            Nrumi7 - Profil | Pá 10.2.2012 15:01:36

                                                                                            NEZASTAVÍ

                                                                                              NRavachol - Profil | Pá 10.2.2012 14:47:04

                                                                                              Kde jen se ten nas POKROK zastavi.... :) a zastavi se vubec včas?

                                                                                                Nmoskyt - Profil | Pá 10.2.2012 14:42:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                Mike1977 - >> Samozřejmě že se spousta lidí bez těch tvou uváděných pitomostí obejde. Reklamní masírka o honu na velké kapři ale dělá své. V mnoha případech devalvovala rybařinu na pouhé předvádění nakoupených vymožeností. Taková je prostě doba a buď se začleníš nebo budeš divnej :-) Na druhou stranu pokrok taky nezastavíš a bez přizpůsobení výbavy si leckde nezachytáš.

                                                                                                  NDulf - Profil | Pá 10.2.2012 14:19:38

                                                                                                  meteor >> já myslím,že rybářům je jedinej zdatnej konkurent kormorán.No a pak ty chemikálie co občas někam utečou.Neumím si představit co jiného by vyvíjelo tak plošnej tlak na revíry,aby z nich ty ryby mizely jak mizí.Teď nemyslím pouze kapra,ale i jiné druhy.

                                                                                                    NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 14:08:42

                                                                                                    meteor >> tak to souhlasím, těch faktorů je hafo, ale elektrárna ryby nevysadí, zemědělec taky ne, při povodních se na to nebere ohled a jsou důležitější věci, rekreanti na ně prdí, kormoráni je akorát žerou, fabriky jim pustí max tak o splašky míň přes den, aby to následně v noci dohnaly :-) jediní rybáři se pak o ryby starají a měli by dbát na to, aby důvod proč chodíme k vodě nezmizel.

                                                                                                      NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 14:06:37

                                                                                                      meteor >> Největší zlo pro ryby i lidi je lumík

                                                                                                        NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 14:05:51

                                                                                                        Fishky >> Ale ne, nevzdávej to. Už to skoro máme. Už to máme skoro vyřešený a pak už to bude jenom lepší a budeme všemi milovaní, že jsme to vlastně vyřešili

                                                                                                          NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 14:04:24

                                                                                                          Netipa - poslední hrdina MRKu >> my dva dnes tady vyřešíme leda houby, ber to jako fakt ;-)

                                                                                                            Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 14:03:01

                                                                                                            Fishky >> myslím, že ryby mizí i z jiných příčin nežli je tzv. masaření. Totiž o vody je zájem nejenom ze strany rybářů, ale i jiných "zájmových kroužků": jsou povodně = narovnáme řeku, k tomu si připočti stále aktuálnější rekreaci, kormorány, různé elektrárny, fabriky odčerpávající vodu / pouštící sračky do vody atd.

                                                                                                            EDIT: je zřejmě třeba se na tuto problematiku v širších souvislostech...

                                                                                                              NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 14:01:53

                                                                                                              Fishky >> To úplně není fér výpočet. Férovější by bylo vypočítat, kolik ten jeden kapr stojí svaz. Přeci jenom od svazu bude mnohem levnější než z Tesca a svaz by neměl vydělávat na svých členech.
                                                                                                              Ale já bych sem ty násaďáky už netahal. To není ryba, která by byla hodna důstojného rozhovoru a řešení důležitých témat, k jejichž finálnímu výsledku se pomalu blížíme :-)

                                                                                                                NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 13:59:32

                                                                                                                Netipa - poslední hrdina MRKu >> no dnešního limitu 7kg taky využije málo kdo a ryby přesto mizí, proč? pokud chceš být férový a model "bereme jen co příroda dá" se nezamlouvá, tak přepočítej cenu povolenky na ryby a šmitec. Kapr stojí v Tescu 99,- / kg, za povolenku jsi dal 990? OK máš právo na dva pětikiláče, chceš víc? bež do Tesca :-)

                                                                                                                  NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 13:47:11

                                                                                                                  Fishky >> Násaďák nemá s přírodou nic společnýho. To je maso vhozený do vody pro pobavení pléna. A spravedlivé to je, jelikož každý má právo na stejné množství nasazeného kapra. Je mnoho lidí, co toho práva nevyužije, nebo nebude schopna využít. Z těchto ryb se později rekrutují přeživší trofejní jedinci a každý kaprař bude spokojen. Tedy toto je mé východisko pro vás kapraře. Nejsem já přímo boží?
                                                                                                                  Avšak správně jsi připomněl, že to není jen o kaprech (díky bohu). Podle mě přirozená reprodukce ryb u nás už nelze, ale muset dělat trdliště, to je chválihodné. Navíc tím podporuješ mou myšlenku nevysazovat

                                                                                                                    NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 13:42:15

                                                                                                                    HmmmmTakJooooo >> mi vysvětli, proč zrovna první bod máš nonstop? čím to pomůže vodě? :-)

                                                                                                                    Netipa >> jako spočítat a vydělit a dostaneš číslo na rybáře, OK, ale spravedlivý to bude pro koho? pro lidi, ale co příroda? když si všichni vemou svůj díl, tak budou vody víš kde... :-( bych z fleku dal limit na rybáře takový, jaká je schopnost té konkrétní vody a reprodukce ryb k poměru rybářů, co na ní chodí - nevysazovat a nechat to jen na přírodě, chcete odnášet candáty? OK, tak se starejte o to, aby měli kde mít hnízda, to samé sumci, štiky, kapři, líni... rybářů by ubylo a ti co by zůstali by k tomu měli vztah.

                                                                                                                      NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 13:36:22

                                                                                                                      Fishky >> co se týče toho limitu. V podstatě by bylo nejspravedlnější spočítat počet nasazených kaprů ročně a to vydělit počtem rybářů v organizaci a tradá, máme zde roční limit kapra pro každýho. Ostatní ryby nikoho nezajímaj, tak těm se limit dávat nebude a těch sedm kilo se sníží po diskusi s renomovaným kuchařem a dietologem, kteří stanoví, kolik masa z lína je potřeba k přípravě vydatné a chutné večeře pro čtyřčlenou rodinu.

                                                                                                                        NHmmmmTakJooooo - Profil | Pá 10.2.2012 13:36:01

                                                                                                                        Fishky >> Chytani v lete nonstop ( cervenec / srpen ) na Labi a vybranych usecich vetsich rek, kdo pomuze k dopadeni pytlaka / rybare porusujici RR - pristi rok povolenka zdarma ( u tezkych prestupku ), pri jakemkoli hrubem poruseni RR 5 let zakaz lovu ( nevydani listku ani povolenky )

                                                                                                                          NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 13:30:48

                                                                                                                          HmmmmTakJooooo >> to není ani zdaleka jen o 7 kg/den to jsem nikdy nepsal, ale něčím se začít musí, a tohle je celkem hodně štědrý limit, tak proč ho z fleku nesnížit? proč z fleku nezavést po nasazení řekněme 10ti denní dobu C&R? proč z fleku neschválit mnohem vyšší tresty za přestupky? A je toho hafo, vše by vedlo ke zlepšení, ale v reálu se toho všichni bojí - no a pak je otázka, kdo se bojí velkého trestu za pytlačení? turista? řidič? modelář? houby, pytlák se ho bojí ;-) a bude na jeho konto vždy remcat. Ale zkusím ti to otočit, co myslíš, že by zlepšilo situaci u vody? Jak to udělat, aby bylo ryb víc? kdybys mohl z fleku zavést řekněme tři nový věci, co by vodě prospěli, jaké by to byly?

                                                                                                                            Nwhitehunter - Profil | Pá 10.2.2012 13:29:44

                                                                                                                            Nejenom, že nevysazovat je podstatně levnější, ale souhlasim s Netipou, že by to mohlo bejt i účinný. Docela by mě zajímalo, jestli je nějak statisticky zjistitelný (asi je, ale jestli ty údaje tady na MRKu náhodou někdo neví), jak si stojíme v počtu sportovních rybářů na obyvatele. Já sem někde čet, že sme dokonce první na světě (jenom mezi sportovníma) a docela bych tomu i věřil. Poměrně hodně cestuju a tolik rybářů jako u nás sem neviděl teda nikde. Nevim, jestli je to pozůstatek minulý doby, kdy nebylo pořádně co dělat, a tak byl každej rybář, houbař, včelař nebo amatérskej radiolog a nebo něčim jinym, ale každopádně si myslim, že kdyby se přestalo vysazovat, podstatně by rybářů ubylo (což by vodám jenom prospělo). A potom, co by se stavy zase trošku navrátily do rozumný míry, tak by se tolik lidí k chytání už nevrátilo. Dneska je dost jinejch lákadel.

                                                                                                                              Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 13:21:17

                                                                                                                              Fishky >> o tom jsem sice nepsal, ale budiž :-)

                                                                                                                              Jako ano, v tom jsem s tebou zajedno. Ale není to pouze o snížení limitu odnesených ryb, alebrž o vícero souvisejících okolnostech (lepší kontrola, vymahatelnost práva, řádné tresty a k tomu třeba různé druhy povolenek dle očekávané množství odnesených ryb - samozřejmě CHaP povolenka by byla nejdražší :-)).

                                                                                                                              Jinak mi přijde, že to je právě ta lidská krátkozrakost - krátkodobý "zisk" je následován dlouhodobou "ztrátou". Pokud svaz nemůže "produkovat" zisk, tak je pro něj nejvýhodnější mít co nejvíce členů, kteří cálují, a ty vybrané peníze pak utrácet / přihrávat domů. A na co lidé (většinou) slyší je celkem jasné. Někdy se divím, že se nepovolí bowfishing a podobné zhovadilosti, protože by to určitě nalákalo další a další členy...

                                                                                                                                NHmmmmTakJooooo - Profil | Pá 10.2.2012 13:21:12

                                                                                                                                meteor >> s nim je to marne :))))

                                                                                                                                  NHmmmmTakJooooo - Profil | Pá 10.2.2012 13:20:42

                                                                                                                                  Fishky >> Hele promin ale ty si fakt sedis na vedeni ... cim kdo zachazi tim taky shazi :))) tvuj uhel pohledu se zuzil na 7 kg ryb od vody a masare a nic jineho nevidis ... ses upe mimo s tim proste v tom to fakt neni never tomu ...

                                                                                                                                    Ndosec - Profil | Pá 10.2.2012 13:12:40

                                                                                                                                    Mike1977 - >>bez těch věcí se dá určitě obejít,ale proč si nedopřát trochu luxusu,který nám zpříjemní pobyt u vody,když je to možné a pro většinu dostupné.Doby kdy jsem ležel ve vaťáku,na zemi přikrytej jen dekou a zabalenej v igelitu jsou už dávno pryč tak jako komanči a jsem tomu rád.A týka se to všeho .Drobností,oblečení,prutů,navijáků,bivaků,židlí,leh​átek atd.
                                                                                                                                    (diskusi jsem nečetl nechtělo se mě)

                                                                                                                                      NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 13:11:46

                                                                                                                                      meteor >> ryb je méně a méně, ví to všichni, tak proč ten limit 7kg nesnížit na 20 ks kapra / rok či 5 dravců / rok? proč nechávat vrátka "vyžírkům", co můžou plnit mražák od nevidím do nevidím, já si toho candáta v důchodu chci taky chytit, ty ne? :-) ale jestli se jednou důchodu dožijeme, tak v řece bude houby! páč nikdo nechtěl ten 7kg limit zrušit...

                                                                                                                                        NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 13:08:41

                                                                                                                                        Fishky >> Mentalita a stávající trend je takový, že natrvalo se nevyřeší nic. Vše bude pouze dočasné a spěje, když ne ke kaprokracii, tak k něčemu podobnému (v budoucnu bude kapr nahrazen jinou levnější rybou s lepšími přírůstky): Je to prostě tak. Tady už nejde o kaprařinu, jelikož kapraři také nejásají nad revírem plných násaďáků. Tady jde o to, mít ve vodě ryby a kapr je ryba, takže tam budeme cpát kapry. Je to zažitý, většině to vyhovuje.
                                                                                                                                        Tedy ano, přestat vysazovat cokoliv, je pouze dočasné, jelikož ty ryby se časem opět vytřou, bude jich víc a zase se začne víc chytat. Nicméně toto lze opakovat v cyklech a ta udržitelnost v čase zde má naději.

                                                                                                                                          Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 13:03:20

                                                                                                                                          Fishky >> vytrávit řeku a přestat vysazovat ryby je dost podstatný rozdíl. Taky ten příklad s řidiči kamiónů IMHO trošku pokulhává...

                                                                                                                                            Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 13:02:18

                                                                                                                                            Venca888 >> palec nahoru a velký dík za smíchy poprskaný monitor :-)

                                                                                                                                              Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 13:01:41

                                                                                                                                              Fishky >> těžko říci... přijde mi, že kapraři by chtěli ty prasečkyny chytat jak na běžícím pásu, což jednak není možné (je to tak trochu proti přírodě) a jednak to pak poněkud degraduje význam slova "trofej"...

                                                                                                                                              Jinak viz. "Netipa", to nevysazování ryb by IMHO přírodě prospělo... a taky by sem zřejmě přestali lítat kormoráni, další bonus :-)

                                                                                                                                                NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 13:01:35

                                                                                                                                                Netipa - poslední hrdina MRKu >> dneska jsi nějak vtipný :-) to můžeš řeku vytrávit hned ale změnu k lepšímu bych nečekal. Tim že si necháš z řeky vychytat ryby si nepomůžeš, rybářů na chvíli by ubylo, ale jak by se stav zlepšil, oni by se zase rychle objevili a zas bys byl tam, kde před tím...

                                                                                                                                                PS: je to extrémisticky ulítlí názor asi jako že řidiči aut jezdí jak čuňata a tak jim nebudeme dál opravovat silnice, rozbijí si auta, přestanou jezdit a pak je opravíme a bude to super, auto bude mít jen málo kdo :-) kdepak, jestli chceš změnu k lepšímu, musí být pravidla a bič! 7kg / den není pravidlo, to je odchov slepic a prasat na svazovém zarybnění :-)

                                                                                                                                                  Nmeteor - Profil | Pá 10.2.2012 12:58:55

                                                                                                                                                  Dulf >> podle mě jsou všechny extrémy špatně (CHaP i tzv. masaření). Problém CHaP (jak jsem zjistil) je hlavně v tom, že zahrnuje víceméně jenom 1 rybu, které je navíc všude jako sraček.
                                                                                                                                                  Já samozřejmě také většinu ryb vrátím vodě, to jenom pro pořádek :-)

                                                                                                                                                    NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 12:55:12

                                                                                                                                                    Fishky >> Tady šlo o to, přestat vysazovat úplně všechno. Při současným náporu by razantně ubylo ryb i rybářů. Hromadně by se stěhovalo na soukromáky nebo chytat přestalo. Tím pádem by markantně ubylo rybářů a chytalo by se jedna radost, páč všechno vychytat nejde.

                                                                                                                                                      NVenca888 - Profil | Pá 10.2.2012 12:53:49

                                                                                                                                                      vysazování ryb se nebránim... zrovna minulej tejden jsem vysadil do trouby kapra...

                                                                                                                                                        NFishky - Profil | Pá 10.2.2012 12:52:41

                                                                                                                                                        Netipa - poslední hrdina MRKu >> kdybys chytal trofejní kapry, razil bys to už dááávno, vysazováním se jen šecko podělává. Dědkové to odnosí, kaprařům to škodí, ostatní se pak na kapraře zlobí... a proč? zrušil bych to uplně a vysazoval jiný ryby, ty co chybí - takřka všechny, ale né kapr, toho je po kotel všude

                                                                                                                                                          NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 10.2.2012 12:47:45

                                                                                                                                                          meteor >> Nechci se vytahovat (bo jsem skromný), ale myšlenku o nevysazování ryb jsem razil ještě před kozicem. Bohužel však jsem jí obšlehnul v nějaké hodně staré diskusi, kdy se jeden dnes již neaktivní člen Mrku takto vyjádřil v žertu a mnoha smajlíky.

                                                                                                                                                            NVenca888 - Profil | Pá 10.2.2012 12:42:49

                                                                                                                                                            Dulf >> hmmm pravda.. to se k nim nehodí...

                                                                                                                                                              NDulf - Profil | Pá 10.2.2012 12:37:31

                                                                                                                                                              Venca888 >> že by ty ku.vy lhaly.