Co to znamená, ked su kapre v tomto obdobi v plytcinach?
Minulý vikend som sonaroval po priehrade a bol som milo prekvapeny! Aj ked je sice pekne pocasie, voda dosiahla teplotu pod 10 stupnov, co by ma viedlo k lovu v hlbinách.Po presondovani hlbsich partii priehrady som nenatrafil ani na jednu malu rybku. Vsetko bolo nasackovane v 3-oj metrovej vode v zatokach, ale zialbohu v strede stlpca, co naznacovalo, ze ryby neprijimaju potravu. Kolega to skusal prelovit s feedrom, ale marne, ani ťuk. Vyskusal od kostnych cervov, cez puffinky, az k rohlikacu. Poradte co v takejto situacii robit, aby som kaprose presvedcil k prijimaniu potravy. Petrov zdar
Nevím, jaké máte zkušenosti, ale když je ryba ve sloupci, v určité hloubce, podle mého pozorování je to tak na celé vodě a ne jen na jednom místě.... Potom se snažím najít hranu, která zodpovídá hloubce, kde se ryby zdržují a můžu říct, že tato metoda funguje celkem spolehlivě.... Jestliže je ryba ve sloupci je tam podle mě z důvodu teploty, případně kvůli kyslíky, ale určitě ne kvůli potravě, ale když ji dáte do té správné hloubky i potravu, tak proč se i nenajíst?! Nechytám ,,tam kde vidím" rybu, ale tam, odkud si myslím, že bude přijímat potrvau..... Poznám hlavně male vody, cca do 10ha, kde z celého rybníku ryba přijímá pravidelně potravu jen cca na 2-3 místech a při tom je vidět po celé vodě....
pozoroval som raz ryby v stlpci a nemali zaujem absolutne o nic. nech som dal na hak co som chcel tak ani tuk. nepresvedcil ich ani cervik krutiaci sa na haciku. myslim ze vtakejto situacii sa ryba presvedcit neda.
Takyto isty problem som riesil minuly rok.Samozrejme neviem naisto z akych pricin sa kapri zdrzuju v stlpci,predpokladam ze asi najskor kvoli teplotnym prudom.Podarilo sa mi vsak docielit vecsiu intenzitu zaberov a to tak ze ked som zaznamenal vyskyt kaprov v stlpci predlzil som koncovy nadvezec asi na 50-70 cm. Ako nastraha sa mi po mnohych pokusoch najlepsie osvedcili psie granule, plavajuce. z ktorych sa po nahodeni skoro okamzite zacinaju uvolnovat drobne ciastocky ktore dokazu svojim pohybom vo vodnom stlpci predsa len niekedy vydrazdit kapra k zaberu.Tak isto velmi dobre fungovalo dokrmovanie miesta plavackovym krmivom hrubsej struktury do ktoreho som zamiesil anglicku vlocku, ktora po rozpade gule "cestuje" vo vodnom stlpci a svojim pohybom dokaze kapre vytrhnut z necinosti.Staci jedna gula za pol az tristvrte hodinu aby sa kapre skoro nenasytili navnadou.Tiez som vypozoroval ze pred zapadom slnka kapre pomaly odplavaju do hlbsich vod a vtedy velmi dobre primaju potravu na rozhrani plytsej a hlbokej vody.
Anýzový dědek >> Chlape, ale ani dravce nie su aktivne, tak dva tyzdne spat brali ako pojasene, ale momentalne ani tie nie su pri chuti :-(((. Asi som prisiel na nieco, zrejme na nasej priehrade nie su vobec ryby :-). uz sa vychytali :-)
nofish >> tááák a vo tom to je, už si rozumíme:), ...věřím dokonce tomu, že může nastat doba kdy já budu týden bez záběru, přijde vláčkař s marmyškou či gumou bo jak se tomu nadává a kousek ode mně uloví kapra, ....ovšem by mně to nemělo svézt k tomu abych začal na kapra vláčet:)
Poušťák >> tááák, pořádnej pupek se musí vysedět a čím vic se sedí a nic se neděje a nešpekuluje a nepřehazuje, tím je pak větší, platí tu přímá úměra za předpokladu že mám dobré lovné místo:)))
Fishky >> bacha, ono se teď hodně objevují sfoukané sinice v krajích a zátokách. Taky jsem to párkrát tenhle měsíc viděl. Jedu a ryby ale přece nepojedu jinam aybch ti to vyfotil........ ale podle mě to jsou spíše odumírající sinice ode dna, než klasicky kvetoucí voda.
meďo1 >> ty hele pocem, prosím tě, otevři okno a strč ruku ven, nic? zkus pro sichr vystrčit i obličej, stále nic? tak vyběhni na balkon jen tak v trenkách... tak už? kosa co? v tuhle dobu kvete leda blbost, sinice každopádně ne ;-)
Kok >> o tom se s tebou hádat nebudu. V tom máš pravdu. Pokud to jde, je třeba změnit místo lovu :-) Proto jsem psal že je to hodně na náhodu ho ulovit. Ne že se to nedá, ale lovit ve sloupci mě neláká- pokud to jde jinak.
Chlapi, teraz som hovoril s kolegami co lovia uz tyzden, a hovorili, ze ani ťuk. Mne sa zda ze je voda kapek zelena - kvitne(asi sinice). Ale predsa, ked si to tak zoberieme ta ryba musi zrat, ale podla vsetkeho zrejme zerie iba v stlpci (momentalne). no nech rozmyslam, ako rozmyslam, neviem ako by som ich prekabatil. Normalne ma to stve, ze nechce nic brat! :-(
nofish >> chytit se dá, neříkám že né, ale chytat kapra ve sloupci je jako lovit štiku s mrtvou rybkou zabořenou v bahně, ....jestli někde nějakej menší kapr šlukuje perloočky a buchanky pod hladinou je podle mně nepodstatný, jak říká fishky, jestli je ryba ve sloupci, na jiném místě bude stoprocentně i na dně a takový místa potřeba hledat, .....a né se snažit ulovit hejno kaprů co ve sloupci dělají bůhví co
Fishky >> dobrá, v mém podání náhoda. Měl jsem se vyjádřit přesněji. Prostě pokus u dna a pak jeden prut do sloupce když to ode dna nebralo. Věřím že se tam ty ryby lapnout dají. MI to šlo na 1cm plovoucí koule. Náhodou bylo myšleno že ve sloupci nenakrmíš a chytáš defakto na náhodu- čekáš až to ryba najde. Blbě jsem to napsal, nedovolím si říct že ve sloupci nejdou, taky jsem je tak chytal :-)
nofish >> úlovek kapra ve sloupci a náhoda? Asuán cup před cca měsícem - hádej kdo skončil na bedně a odkud rybu odchytal? Jestřabice letošní CDB cup - hádej kdo skončil na bedně a odkud odchytal rybu? A to samé Dešná... náhoda jo? náhoda je jeden, dva... ale když přechytáš zbytek závodního pole ze sloupce, tak to není náhoda hele.
Kok >> kapr ve sloupci se chytit dá, ale už včera jsem psal, že je to hodně na náhodu, jestli to vezme nebo ne. Ale běžně jsem pozoroval ryby žeroucí metr-metr a půl pod hladinou kde byla vyšší koncentrace hrubého planktonu.
U hladiny a ve sloupci je to prostě hodně o náhodě a štěstí, ale ne nemožné. Je mi jasné že optimální stav je ryba u dna. Ale Fishky mi jaksi nevěří, že i velký kapr se dokáže živit planktonem, což pravda jest :-)
nofish >> moc jsem tvoji reakci nepochopil, .....ale kapr který žere, je u dna a nebo zobe něco z potopených stromů či trav, ....kapr ve sloupci a u hladiny mně nezajímá, leda že bych měl navázanou ruskou třpytku, .....z toho vycházím a jsem tvrdohlavý jak mezek, nepřesvědčíš mně a i já to mám z praxe
Fishky >> naprostý souhlas s tebou, ani já nevím proč by se kapr natož trofejní krmil planktonem ve sloupci když je to tipická ryba dna která když žere, tak smrká šneky, mušle, škeble, raky, mrtvé rybky, patentky a bůhví co ještě dole vyšťárá, ....ryba ve sloupci mně nezajímá, ........ a to že se píší pohádky, je hezké a je to potřeba, bo by nebylo co číst o našem miláškovi:)
Fishky >> kapr se živí planktonem a bentosem v jakékoli velikosti. Ti malí samozřejmě více. Pětikilový kapr se ti na koule a pelety vyprdne stejně jako na pšenici, pokud bude rybník plný hrubého planktonu.
Jen blázen si může myslet že ryba nežere to co je pro i od malička přirozené.
meďo1 >> ještě jiný? Jeden důvod co je někam dotáhne je potrava, druhý teplota a kyslík. Tu rybu ani nic víc nezajímá :-) Chce žrát, trávit, růst. K tomu potřebuje potravu, teplou vodu a dotatek kyslíku. Bezdůvodně tam nejsou. Ono taky v tomhle počasí může být voda ve sloupci teplejší než u dna a hladiny- působením větru, ale to je sporná věc.
meďo1 >> ono je to složitější. Voda v rozdílné hloubce má rozdílnou teplotu a obsah kyslíku. V tom má pravdu. Ale třeba u kapra se říká, že taková "kritická" hranice kdy se mu to přestává líbit je 1mg/L vody. Ta ryba je schopná se nažrat kdekoli, ale pak se samozřejmě přemístí do vrstvy kde má dostek kyslíku, protože ten poteřebuje k trávení a to v množství vyšším než normálně když je hladová.
Takže to že se ryba drží v nějaké vrstvě kvůli obsahu rozpuštěného kysléku je taky částečně pravda.
Ale zase je rozdíl v mísení vody na malé nádrži a v přehradách. V přehradách je toto vrstvení vody znatelnější samozřejmě. Kdo by taky neznal to, že když se koupe, tak je u dna voda studenější :-) Už proto se tam rybám v létě moc nechce.
Fishky >> ale jedno musim dodat, chlapi kazda voda je ina. A my sa tu kazdy bavime o tej svojej vode :-))) ja o 3500 ha vode. na nasej vode to tak neplati, malo by, ale zialbohu :-). Nasa priehrada je nejaka cudna, aj chlapi nadavaju :-)
Fishky >> tak kravina je teraz to co si ty napisal :-), s tou teplotou a kyslikom je to v poriadku, ale to ze jedni chytaju zo dna a druhi chytaju na opacnej strane v tej istej hlbke dajme tomu na plavanu, tak to sa mi nechce verit :-)
Fishky >> hádej se semnou :-) Já je v létě ve sloupci chytal. Těžko můžeš sedět na druhé straně, kde není přístup.
MI tu nemusíš vysvětlovat že jde o teplotu a kyslík, ono teda pokud jdou po planktonu tak jde i o to kde je ho největší koncentrace- ale to je vidět víc spíš na produkční vodě a menší rybě.
Jen o teplotu a kyslík taky nejde. Když na to přijde tak se kapr naučí jít i do špatně prokysličené vody, pokud tam má žrádlo. Jen se tam nezdržuje stabilně. což je to co jsem myslel, že sleze ke dnu se nažrat a hurá pryč. Dononce mi žrali v místě kde bylo cca půl miligramu kyslíku. Přitom bez krmení se tam samozřejmě nedrželi.
Není to jen jedna věc co ryby drží ve sloupci. Jasně že teplota a obsah rozpuštěného kyslíku jsou podstatné.
nofish >> kdepak, je to kravina jako Brno :-) jde o teplotu a kyslík - ryba je v určité vrstvě = ne všude je ve sloupci, takže jen jantar bude na blbým místě a vypisovat o tom a hledat v tom složitosti. Seděl ve špatný čas na špatném místě, kdyby byl na jiném, chytal by je ze dna a nemusel by vymýšlet scénáře proč prasečkyni neberou. Zažil jsem to už mnohokrát, voda plná závodníků, na jedné straně revír mělký - tam se chytá ze dna, na druhé hluboký a jak je teplo, tak to rybu vytáhne do sloupce a šmitec, tak jí chytají ze sloupce ve stejné hloupce jako borci na mělčině. Rozdíl mezi závodním lovem a klasickým je jen ten, že na závodech si místo vylosuješ a pak se s tím musíš hodně rychle vyrovnat, ale při klasickém lovu si sednout do místa kde není ryba, to chce fištróna ;-)
Fishky >> To je v poriadku vsetko co pises, ale este stale som nepochopil preco je v tom stlpci, ci je to tym pH, alebo niecim inym. Alebo len tak zo srandy su tie rybky v stlpci :-)))
Fishky >> když se ryby drží ve sloupci tak tam budeš s nástrahou na dně sedět jak pitomec celý den a přijde hodina kdy slezou dolů a budou žrát, pak zase mrtvo. Asi tak...... Pokud jde o to co psal L. Krása tak souhlas. Jednoduše řečeno, když jsou ryby ve sloupci tak neberou celý den ale jen když sjedou ke dnu/hladině se nažrat. Když jm to dáš do sloupce je možné že to sezobne, ryba ve sloupci může klidně žrát plankton. Ono ne jen z koulí je kapr živ :-)
Mirek.V. >> Rad by som ich aj choval, ale zial nie je priestor. O Chove moc neviem a preto by som si dal poradit. Nahodou nevies o nejakej dobrej kniznej publikacii. verim tomu, ze keby som pochopil ich chov tak by sa zlepsil aj lov :-)
meďo1 >> Psal jsi tu o mnohaletych zkusenostech, neberu ti ale chovani kapru toho moc nevis, promin mi mou uprimnost ale to mi mel byt tvuj ukol pres zimu a uvidis jak se ti zlepsi vysledky u vody:-))))
meďo1 >> před chviličkou jsi sem dával citaci, kde autor tvrdil že: "Z inakadiaľ neprišli záberi" - no a v návaznosti na to, jsem ti odpověděl, že stačí přemýšlet nad tím, co se píše a závěr si uděláš i sám. Kapr je vodní prase, co v návaznosti na obsah kyslíku a teplotu futruje co jen může. Ve sloupci se zdržuje v jakékoliv roční době a obvykle i není problém ho tam i chytit, ale primárně žere ze dna, jinak by prostě chcípnul. Není možné, aby se živil ve sloupci, to není tolstolobik, ale kapr.
Fishky >> Prepac, ale nemozem suhlasit s tebou. Mam skusenost, ze som lezal na clne a hlavu som mal vyklonenu von z clna. vesla na clne som mal zdvihnute a nechal som sa unasat v zatoke okolo brehu cca. 2 - 3m hlbka (dobra viditelnost az na dno). Predstav si ze podomnou plaval huf kaprosov a vobec im nevadil moj cln. Nestalo sa mi to len raz, tot vse
meďo1 >> bych chtěl vidět toho kapra, co by přežil ve sloupci a efektivně tam dokázal hledat potravu, nesmíš věřit všemu, co se píše, ať už v knížkách, či na displey ;-)
Mirek.V. >> Ja nehovorim, ze to nemohli byt pleskace, stuky, alebo pre mna za mna aj Zraloky. Mne islo o princip : ryby-obdobie-mala voda-ryby v stlpci. to ci podo mnou bol hroch alebo plechovka ma nezaujima, ide o to ze tam nieco bolo, a preco to tam bolo a nie inde. Ale nespochybnujem tvoju odpoved, pretoze mas predpokladam aj ty este viac skusenosti.
meďo1 >> Obsah kysliku ve vode je faktor, ktery chovani kapru ovlivnuje. znam osobne jedno 85ha jezero kde se v letnich mesicich vytvari kyslikove diry, kapri pres idealni podminky potravu prijimaji jen omezene nebo vubec a ani vedci dodnes nezjistili zcela presne proc se tak deje. Jednou z pricin je krmeni partiklem ktery zustava lezet na dne a pri rozkladu zvysuje PH vody a je hnojivem pro sinice, od letoska tam plati prisny zakaz krmeni.....
PREPOZICANE Z INEHO WEBU Dosť zaujímovo píše o ph L. Krása v svojej knihe. Citujem: ph vody je reakcia vody vyjadrujúca koncentráciu vodíkových iónov. V rašelinových vodách je kyslé ph. Pri rozvoji vláknitých rias a sinic môžu byť vysoké hodnoty ph väčšie ako 9,5. Krása píše, že v letných mesiacoch lovil ryby často 3 až 5 metrov nad dnom! Z inakadiaľ neprišli záberi. Vraj k tomu dochádza v nádržiach kde vzn. hormá vrstva prekysličenej vody s vyšším ph a pri dne naopak vrstva s nízkym obsahom kyslíka a nižším ph. Preto sa kapor v určitom období zdržiava len v úzkom rozhraní vodného stĺpca. A vysvetľaje to aj efekt brania rýb tesne pred a aj po búrke, keď po horúčavách sa vplyvom vetra premiešajú jednotlivé vrstvy vodného stĺpca.
meďo1 >> kapr co zůstane ve sloupci, když nad něj najede loď je buď uplně pitomej, nebo to není kapr. Takže vem teploměr, jak budeš nad tím "kaprem" co je ve sloupci a změř teplotu vody u kapra a pak u dna. Jestliže nebude mezi nimi rozdíl, pak si promluv s echolotem ;-)
meďo1 >> Ja osobne ma Huminbird Matrix a kapra jsem na nem jeste nikdy nevidel protoze je extremne rusenej zarenim sondy. Kdyby jsi mel moznost vypnuti rybiho alarmu tak vypnout staci plechovka na dne a ukazuje ti to ryby jaky voda nikdy nevidela. To co jsi videl mohla byt jakakoli ryba od cejnu az po dravce kteri stoji kolem hejna malych rybek. Kapri hlavne ti vetsi vyhledavaji v tomto obdobi useky s konstantni teplotou vody coz ovsem neznamena ze ho nemuzes chytit v 60cm hloubce.
Mirek.V. >> Chalani veľmi pekne ďakujem za debatku. Podla mojho nazoru tie rybky boli v malej vode za ucelom vyhriavania sa. Len neviem ci ostavaju v malej vode aj pocas noci, alebo sa stiahnu hlbsie. Toto nemam odpozorovane. Idem na vikend na rybacku, tak znova to prezriem a dam vediet, ako to dopadlo. Ale predpokladam ze budu uz trosku hlbsie, lebo dni su uz kusok pod mrakom a teplota klesla. Tak snad ich to trosku rozhybe. Chalni este raz dik a Petrov zdar pocas vikendu :-)
Byl jsem na jedné vodě týden a krmili jsme partiklem a boilím.Kapři moc nežrali ,ale zdržovali se nad zakrmeným místem.Jezdili jsme echošem a kromě našeho fleku kde bylo dost ryb natáhnutých nikde jinde ryby nebyly.Stáli nad nástrahou ,ale nežrali.Občas se nějaký spletl ,ale podle toho kolik jich tam bylo tak nic moc.Proč byly na návnadou když ji nežraly?
meďo1 - >> Čo tak skúsiť sať dlhú montáž napr. jeden meter a na koniec dať nejaký pop-up napr nemusleo by byť zlé dať fluo sobre aromatizované, ale asi by to nebolo lahké položiť takúto montáž
Možná si to vysvětluju blbě, hodně blbě, ale nevím jak jinak.
Na přelomu podzimu a zimy, konkrétně všude jinak podle místních podmínek dochází k 3. periodě velkého výskytu planktonu, který se pak vytahuje v určitých místech za světlem. No a to je pro ryby prostřený stůl. Mám to tak nějak vypozorováno z akvaristiky, kdy jsem chodil pravidelně, většinou denně lapat živý futro.
Myslím, že v té době ryby vytažené do sloupce se ulovit nějaké dají, ale žádný zázrak, natož cvrkot to nebude.
Za 890 Kč Softshellová bunda Delphin Cruiser Hero vás ideálně ochrání během chladnějších či větrných dnů. Díky svým vlastnostem a propracovanému designu se hodí nejen na ryby, ale také pro procházky přírodou či jiné volnočasové aktivity.