Nanakonda - Profil | Ne 16.1.2011 12:35:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
MethodCarp - >> Všechny vás hoši zdravím.Vůle na kličce mne vždy příšerně štvala.Kvůli vůli na kličce jsem navijáky prodával a kupoval nové.Stálo mne to hodně peněz a po létech zkušeností vám všem mohu sdělit následující.
1.Vůbec nezáleží na tom jestli je naviják made in Japan nebo Malaisia či Jižní Korea nebo Čína.vím,že se mnou nebudete souhlasit,ale doložím vám to.Navijákové součástky nevyrábí člověk,ale počítačem řízený automat.Člověk to pak dává pouze dohromady.Navíc japonské továrny v zahraničí řídí Japonci a mají tam svůj způsob výstupní kontroly.
2.Došel jsem po 10 letech k závěru,že značka,nehraje u viklavosti roli.Je jedno jestli je to Shimano,Daiwa nebo něco jiného.Rozhodující je typ a konstrukce navijáku. Za svou karieru jsem zažil že vakl na kličce neměla jen Daiwa Basiar QD 45 (cena 20000Kč made in Japan) ,velmi malý vakl mělo Shimano aero technium ( made in Japan 13-14000Kč) malý vakl má nová Shimano Ultegra a Baitruner D a kupodivu skoro vůbec se klička neviklá u Pennu spinfisher made in China.
Měl jsem Power Aera Made in Japan cena 12000Kč za kus a vakl jako hrom. Zrovna tak na starých Ultegrách nebo BBLC se moc viklá klička.Mám superbaitruner XTE-A.U tohoto navijáku se viklá dvouklička tak,že bych zvracel-ale naviják běhá skvěle,potichu a bez problémů.
3.Jinými slovy,krom toho,že to člověka štve,nemá viklání kličky na funkci vliv,pakliže není viklání doporvázeno jinými projevy disfunkce.
4.Rozhodující pro výběr navijáku,u kterého se neviklá klička je reference od známých a vybrat takový typ,který je konstrukčně postaven tak,že se klika neviklá. Nejprve nutno vyzkoušet.
5-Viklání kličky není závislé ani na značce,ani na zemi původu navijáku ani na penězích.Na Shimano Power aero XT 1000 za 12000Kč se viklá klička více než na Penn made in |China za 2500Kč.
6.Navijáky,které jsem měl nebo držel v ruce a které mají minimální vakl na kličce. Penn Spinfisher SSM mám dva, Daiwa Basiar QG45 mám 2, Shimano Aero technium XSB 10000 mám 2,Daiwa Caldia - mám dva- jeden má malou vůli jeden žádnou.
7.Shimano baitruner XTE-A dvouklička s ohromnou vůlí.Nicméně jeden z nejpraktičtějších a nejelegantnějších navijáků které mám.
Závěr:Vaklání kličky u Tvéhu Baitruneru XTE-C Tě nemusí znepokojovat.Je to u tohoto typu zcela normální a nesnaž se to řešit či opravovat.
Npeco - Profil | Ne 16.1.2011 12:07:43
To neni v poradku a mne osobne to moc vadi a ked to zistim na novem navijaku automaticky reklamacia alebo to nekupim.Ked tam je vula od nova, tak co bude za rok pouzivana.
NRoberto2 - Profil | Ne 16.1.2011 9:59:25
KanalK1 >> S tím nelze nic jen souhlasit ... Vše je dnes postavené trochu jinak ..
NKanalK1 - Profil | So 15.1.2011 21:14:14
Roberto2 >> Mno, oldtimery taky stály v poměru ke mzdám mnohem více, než dnes. Výroba byla v Japonsku, Evropě či v nejhorším případě v Jižní Koreji. Dnes je v Číně, tlak na ceny automaticky znamená ztrátu kvality, protože on už dnes ani Číňan nebude dělat pozlacené navi za hrstku rýže. Ostatně cajk v tomto není výjimkou, v elektronice platí to samé. Nedávno jsem vyhodil TV Toshibu, barevnou s dálkáčem koupenou v 88 roce v Tuzexu pod pultem. Co vše zažila, by bylo na samostatný článek, obal se natavil, když ležela za zadním sklem tehdejší 120ky při převozu na chalupu, a stejně pořád fungovala až do léta 2010, kdy začal pro totální ochození ladicích knoflíků přeskakovat obraz a skončila po zasloužené službě na sběráku..Byla samo Made in Japan. Sony, koupená v roce 1994, vyrobená již v Číně, zdechla po 5 letech...
Měl jsem v ruce před pár lety stroječek od této firmy :
http://www.accuratefishing.com/products/twinspin/sr30.2.php
, jenže tam ceny začínaly na 15 k a končily na 50 k. Dnes je dolar níže, takže za nějakých zhruba 18000,- + doprava, DPH a clo, je možnost koupit bezpochyby kvalitní nářadíčko...
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 20:50:06
Pepa z depa >> nemělo by .. mě to nedělá .
NPepa z depa - Profil | Pá 14.1.2011 19:52:19
Roberto2 >> jestliže je tam nějakej čtyřhran nebo vícehran tak to bude mít tak i tak vůli tý se nejde zbavit dotáhnutím z druhý strany. tak to mám u všech shiman co mám.
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 18:44:06
Pepa z depa >> To bývá normálně ale když jí z druhé strany dostatečně dotáhlou , nehejbá se , nemůže ....
NPepa z depa - Profil | Pá 14.1.2011 18:09:19
Roberto2 >> a co když je vůle v klice a jejím uložení v hřídeli? a když rozebereš naviják tak ho stejně nikdy neslícuješ jako předtím.
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 17:26:14
NeBeroun alias Qwert >> NeBeroun alias Qwerty81 - 14.1.2011 17:18:14 >> No Mám dost pochybností i o kvalitě používaných ložisek .. Popis by prozradil výrobce a to není moc žádoucí / Huyang , Yuang , Hayang ...))) / Co jse vyndal i z nových navi měli vždycky dost vůle / zlatý ZKL ../ Myslím že všechny firmy v číně se snaží pro lepší cenu používat místní produkci z místních materiálů ...... Ostatně jako všude . Někdy to ani obšlehnuté technologie nezachrání ...
NNeBeroun alias Qwerty81 - Profil | Pá 14.1.2011 17:18:14
Roberto2 >> jo.. s tím slícováním to bude těžkej ořech.. ono je to asi na prd, když z lisu padají výlisky a šikmoocí dělníci je kompletují rychlostí blesku.. -))
asi by nebylo od věcim, rozebrat uplně nóvý naviják a překontrolovat komplet rozměry všech pouzder, ložisek a uložení.. škoda, že na ložiskách v navi nejsou žádná čísla.. celkem by me zajímalo, co bych naměřil třeba u Ultegry za 4.000kč :-)
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 17:12:49
NeBeroun alias Qwert >> NeBeroun alias Qwerty81 - 14.1.2011 17:08:27 >> napsal jsem že to nemá cenu řešit ...
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 17:08:18
Pepa z depa >> No mělo by to být dané výrobcem ... S tím ale nic neuděláš ... Jde mi jen o to aby se kličky nepajtlovali moc . 0,01 vůli bych neřešil ... U hodně používaných navi je to mnohem víc .../ vůle /
NPepa z depa - Profil | Pá 14.1.2011 17:02:14
Roberto2 >> co když bude vůle 0.01 nebo mín? co dál? a vystředěný ložisko neznamená že budeš mít vystředěnej převod.
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 16:59:51
Pepa z depa >> to je jiná ...ale jak je vystředíš ? Jsem pro planžetu ...
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 16:51:46
Pepa z depa >> OK zalep je .
NPepa z depa - Profil | Pá 14.1.2011 16:47:26
Roberto2 >> ale vyměnil a i ta setina mm může bejt moc. sem pro loctite.
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 16:37:37
Pepa z depa >> no už bys je nevyměnil ... Taky se musí vystředit .. Planžeta by byla asi nejlepší .. Dělají se asi už od 0,01 mm
NPepa z depa - Profil | Pá 14.1.2011 16:26:19
Roberto2 >> a co kdyby se ty ložiska zatmelily loctitem? oni na to maj tmely.
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 16:20:08
NeBeroun alias Qwert >> NeBeroun alias Qwerty81 - 14.1.2011 15:43:23 >> taky ne ale vůle v karteru se nedá moc snadno řešit / možná vlepením nebo belzonou , planžetou / , ložiska si koupíš nový ...
NRoberto2 - Profil | Pá 14.1.2011 15:21:57
Nikdy jsem nepochopil , proč je pro výrobce takový problém , když už dají z obou stran na kličku loziska , ty ložiska pořádně slícovat s karterem - bez vůle . To snad není žádnej problém pro strojaře co snad ve vývojích mají udělat .. Přesto se ložiska mrdlaj v lágru u většiny navijáků .. Proč ? Exage, Aero - hrůza , Spro, Lineaeffe , Mitchel , Cormoran ještě vetší . V podstatě asi 15 navi co mám tu vůli mají . Jedině oldtaimery Shakespeare Sigma , omnix , Ballbeareng nic ani po letech ...Ty ale mají poctivá bronz . pouzdra . Proč to nejde ?
NBoloň - Profil | Pá 14.1.2011 15:10:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
MethodCarp - >> Ahoj mám dva kusy navijáků Tica Abyss, kupoval jsem je v roce 2005 cena byla tehdy 3.950 kč za kus. Podobné vule jsem na nich pozoroval hned v krámě. Přesto jsem si navijáky pořidil ( Prodejce mě ujištoval že to na navijácích s baitem je v normě) dnes je budu mít šestou sezonu a vše je ok. Myslím,že se nemaš čeho bát....
NGrasel - Profil | Pá 14.1.2011 14:07:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Včera jsem na toto téma diskutoval s kolegou,kterej má starší model shimana, 6010 a došli jsme k tomu že i po 15 letech používání tam je ta vůle neustále stejná,takže není třeba se kvůli milimetru znepokojovat.
Nzaplosak - Profil | Pá 14.1.2011 12:20:55
2 ks. ultegra5500xsb, vůle žádná = nulová.... :-)
Nkamet - Profil | Pá 14.1.2011 11:58:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
mam LC vule je tam taky mozna je to blbost ale premyslim jestli tam ta vule neni kvuli roztahovani materialu pokud zdolavam velkou rybu urcite vznikem treni vznika nejaka teplota pokud to bude na fest zrejme by hrozilo zadreni mam multiky od Penu a nejsou to zadne s..... a ty vule jsou tam taky
NCorey Taylor - Profil | Pá 14.1.2011 11:37:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
MethodCarp - >> Ahoj, tak sem se díval na ty moje navijáky, a je tam vůle sice malinká ale je. Ale kdybys mi to neřekl tak to ani nevim. Mám je už 4tým rokem a za tu dobu sem to nepostřehl. Vůbec to ničemu nevadí, sem s těma navijákama naprosto spokojen...
NPajos07 - Profil | Út 11.1.2011 18:59:57
MethodCarp - >> hele u shimam je to normalni me to u ulteger dela taky
NPvl - Profil | Út 11.1.2011 18:58:01
MethodCarp >> Jak zde psali kolegové .. Podle mne je lepší ,vůle která se nemění .Než ze začátku bez vůle a po čase ... Můj názor (možná blbý ?)
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 18:50:25
Takže se stím mám smířit jo.. :) vůle, nevůle
NSampus - Profil | Út 11.1.2011 18:34:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
MethodCarp - >> Ja mam Shimano LC uz 11-12 tu sezonu dal som vtedy za jeden necelych 11 litrov a vola aj ked len mala tam je.Ale za tych 11 sezon sa vola absolutne nezmenila,a to kazdu sezonu chodim min.2-3 tyzdnove vypravy na Maru,Kralovu,Oravu atd.vecsinou vyvazky cez 400m a 2-3 dnovych vyprav niekolko desiatok,takze uplne v pohode.
NPvl - Profil | Út 11.1.2011 18:34:15
escobar >> Na kolečku -- v kolečku jsou drážky - když povolíš šroubek který kolečko drží povytáhneš pootočíš (o zoubek) a vrátíš nazpět -dotáhneš šroubek . Nevím jestli tento systém nebyl jen u tohoto navijáku . SIGMA pro
Nescobar - Profil | Út 11.1.2011 18:29:23
Pvl >> no a jak se to ladí? tím šroubem na zadní brzdě? to se mi nějak nezdá, ten podle mě jenom drží v hromadě mechanismus.
NPvl - Profil | Út 11.1.2011 18:27:25
MethodCarp >> Já jsem měl kdysi Shakespeary se zadní brzdou . Na seřizovacím kolečku byla čísla --taky jsem ladil aby čísla vycházela stejně :o§))
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 18:23:21
Pvl >> haha :D ne tak trošku mě to nas.ralo ale jsem trochu detailista pravda..
NPvl - Profil | Út 11.1.2011 18:20:02
MethodCarp >> pán je puntičkář :o§)) nic ve zlém !!
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 18:18:06
escobar >> Tak máme stejné stroje.. A vůle je taky? :))) Jinak ještě jsem si všimnul že jak máš ten kroužek kterým se nastavuje citlivost baitu, je na něm červená čárečka.. No když na obou navijácích otočím stejně z výchozí polohy o 90 stupnů nejsou nastaveny stejně :))) Z toho vyplývá že je to asi otázka složení té matice nebo jak to nazvat.. Takže asi rozebrat, posunout a složit..
Nescobar - Profil | Út 11.1.2011 18:12:18
MethodCarp >> jo GTE6000
NGrasel - Profil | Út 11.1.2011 18:12:13
bexbach >> Kovový cívky to chce 100%,byl jsem svědkem jak se kamošovi ta grafitová cívka úplně rozsypala...
NGrasel - Profil | Út 11.1.2011 18:10:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
MethodCarp - >> Tak jsem to byl omrknout u těch mých a můžeš bej v klidu,vůli tam mám taky :-))
Jinak slouží tři roky až na menší problém s navlhlou brzdou dobře.
NJovánek - Profil | Út 11.1.2011 18:10:23
MethodCarp - >> Nevím,jestli je ta vůle normální,ale rozhodně by mně to sralo.
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 18:08:14
escobar >> No myslím že ta brzda je otázkou rozebrání.. U jednoho navijáku jsem měl stejný problém myslím že to byl starý nexave se zadní brzdou.. A ty máš taky baitrunnery od SHIMANA?
Nbexbach - Profil | Út 11.1.2011 18:08:11
ted jsem koupil od kamaráda 8000, měl je 5 let,vůle na kličce od začátku ale na funkci to nic nemění.akorát to chce kovový cívky
NStepa23 - Profil | Út 11.1.2011 18:05:28
MethodCarp >> no je to tak, měl jsem potom později v ruce u nás v jednom obchodě dva další baitrunnery a bylo to to samé... Je to na prd, čekal jsem, že když dám za naviják 3500,- že to bude všechno super, asi je to v dnešní době pořád ještě málo peněz :-) Ne, ale fakt musím napsat, že jsem s nima nakonec spokojený a jsou pořád jako nové a fungujou bezvadně!
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 17:58:11
Stepa23 >> Díky za uklidnění :)) Přesně jak říkáš když jsem to zjistil myslel jsem že mě jebne chtěl jsem to posílat zpět.. Ale právě jsem se dočetl že to je skoro pravidlo u baitrunneru od SHIMANA.. nevim sice proč ptz. zas tak low-end navijáky to teda nejsou když normálně se prodával za hříšných 3499 kč Kdo ví jestli to není třeba záměr jak psal níže Pvl - ®
NkuBITCHek - Profil | Út 11.1.2011 17:57:33
zdravím, já mám ty 8000, ale vůle skoro žádná....buď jsem dobře koupil, nebo ty jsi koupil špatně :-) těžko říct
Nescobar - Profil | Út 11.1.2011 17:57:02
taky myslím, že je to normální. mě zase když mám dotahlou brzdu, tak jde hodně těžko, tzn. že ji v podstatě nemůžu dotáhnout na krev. ne, že by to mělo na fci vliv, ale jestli je to normální? popř. jestli se dá nějak opravit.
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 17:50:50
Jarda Š. >> Právě mě to celkem zklamalo protože vlastním dost navijáku od SHIMANA.. (EXAGE, SUPER GT, GTM, TWINPOWER, STRADIC) ale Baitrunner mám od nich prvně tak se divím protože u těch menších navi co jsem jmenoval to nedělá.. Nevím no
Nomambik - Profil | Út 11.1.2011 17:49:24
MethodCarp >> Možná v v delším časovém horyzontu při extrémních zátěžích,ale spíš je to o pocitu že jsis toho všiml, pokud to není nějak hodně tak bych to neřešil, kdyby jsi měl v jiných obchodech možnost vyskoušet stejný navijáky a byl by tam znatelný rozdíl v té vůli zkus uplatnit reklamaci u svého prodejce
NJakub S. - Profil | Út 11.1.2011 17:49:06
MethodCarp >> Je to v poho,nic si z toho nedělej...
NStepa23 - Profil | Út 11.1.2011 17:48:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
mám tady ty navíjáky - akorát vel. 8000... ta vůle mě pěkně nas.ra.la, v prvním okamžiku jsem myslel, že vyletím z kůže a že je pošlu okamžitě zpátky, ale pak jsem to nějak překousl, protože to zas není tak hrozné a nemusíš mít obavy - je futr stejná, nic se nezhoršuje a navijáky mi spolehlivě slouží už tři roky.
NPvl - Profil | Út 11.1.2011 17:47:52
MethodCarp >> Mám Shi . jiné vůle tam je také Jde také o to, jestli vůle není dělaná úmyslně.
NJarda Š. - Profil | Út 11.1.2011 17:42:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
MethodCarp >> U low-endových navijáků je to to téměř pravidlo, u Shimana (nejen) je to běžné i ve střední třídě. Na funkčnost ani životnost navijáku by to nemělo mít vliv.
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 17:40:55
omambik >> No dobře a myslíš si že to nějak ovlivní životnost nebo že se to bude později zhoršovat?
Nomambik - Profil | Út 11.1.2011 17:38:43
MethodCarp >> Většinou je to jev u levnějších navijáků, ale je lepší to vyzkoušet hned na prodejně a vybrat s nejmenší vůlí
NMethodCarp - Profil | Út 11.1.2011 17:37:15
Někde jsem našel že je to nešvar SHIMANA ale už nevím kde.. Měl někdo, nebo má podobobný problém na navijácích třeba i jiné značky..??