NSPROCZSK - Profil | So 18.1.2014 23:38:51
Sven >>
Pane Svene,
v prvním příspěvku zde jsem to uvedl "Vážení diskutéři" a některé jsem jmenoval, Vás ne. Také nepíšu, že jsem reagoval na Vaší formulaci "předražený Red Arc", nýbrž na formulaci "předražený Red Arc". Konkrétně to byl příspěvek od Bogiho tedy.
Na Vaše konkrétní poznámky jsem reagoval a dotazy zodpověděl, pokud nějaký Vám připadá nezodpovězený, napište ho sem separátně a odpovím rád.Já respektuji to, že pro Vás jako osobu je rozhodující cena. Pro mě osobně při mých osobních nákupech to není to hlavní, hledím na jiné další aspekty, ale to je věcí každého z nás, a naštěstí i právem.
Já reagoval na kritiku Braunstara a Chytapust, která tu zazněla od 20:15 do 20:50 (ne od Vás) a na srovnání s firmou GME, kteréžto příspěvky v podobě zde prezentované z titulu znalosti pozadí považuji za nesmyslné.
Osobně se domnívám, že dumpingové e-shopy dělají celému odvětví stejně medvědí službu, jakou udělaly za posledních 15 let hypermarkety potravinám. Tam to dopadlo tak, že ze začátku nasadily minimální ceny, naprosto rozvrátily menší a střední živnostníky a poslaly je na pracáky, ovládly trh, a dnes se v nich prodává podřadný hnůj a ceny od roku 2007 skočily o hezkých pár desítek procent nahoru. V podstatě neexistuje konkurence, protože těch pár řetězců se snadno domluví na kartelu a diktují dodavatelům i spotřebitelům. Kromě toho tu drží dole mzdy, protože platí jen tolik, aby jim novodobí otroci u kas nepadali hlady jako mouchy,
Já doufám, že v rybařině nakonec zvítězí zdravý rozum. Pokud ne, zbyde tu nakonec pár velkých e-shopů. Ty už se mezi sebou pak také domluví, a Vás koncové zákazníky si povodí, a to nepřeji Vám ani nikomu dalšímu.
Já k nákupům přistupuji jinak - vybírám si, komu svoje peníze dám, a koho tím podpořím. Samozřejmě cenu také sleduji, nejsem milionář a netuneluji státní kasu v politice. Snažím se ale podporovat malé a střední živnostníky, kteří jsou podle mého názoru páteří ekonomiky a zárukou normálního života, a vyhýbat se seč jen to jde nadnárodním koncernům, kterým je zcela jedno, co tu bude za deset let.
Podobně postupuji ze své pozice i v obchodním vztahu s našimi klienty, majiteli prodejen. Snažím se podporovat takové, kteří podle mého názoru mají určitou společenskou zodpovědnost a úspěšnost jejich podnikání znamená udržení pracovních míst v dané lokalitě, odvod daní tamtéž díky sídlu firmy, etc. Naopak těm, kteří chtějí co nejrychleji zbohatnout, nectí žádná pravidla, a likvidují trh, nemám zájem dodávat.
Děkuji za Vaše pozitivní hodnocení, a přeji také, ať se Vám daří.
S pozdravem JZ
NMAXXSKATER - Profil | So 18.1.2014 23:19:19
Shrnul bych to - každý chce dneska ušetřit a každá koruna se v dnešní době hodí. Tím je snad řečeno vše. Nabídka určuje poptávku a stejně to platí i naopak. Na tomto principu pracuje dnešní trh. Nevidím nic špatného na tom, že si člověk vybere stejnou věc za levnější peníze - je to naprosto přirozené.
NSven - Profil | So 18.1.2014 23:03:20
SPROCZSK >> Pane Žižko !
Nevím na čí formulaci jste reagoval ale na mou v žádném případě.
Nikdy jsem formulaci "Red Arc mají předraženej" ani žádnou podobnou nepoužil. To je snadno dokazatelné:
http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=624640&users[]=15173#form
Neustále odbíháte od tématu, ani v jednom z případů jste nereagoval věcně na konkrétní poznámku a ani jste mi neodpověděl na dotaz.
Jen se mě snažíte vmanipulovat do jakési jalové debaty o zákulisních dramatech konkurenčního boje ...
Hned v úvodu jsem avizoval, že mě to ani za mák nezajímá a že pro mě jako spotřebitele je rozhodující cena.
Ano mám své oblíbené cca 4 e-shopy, kde nakupuji a tam jsem ochotný nějaké ústupky udělat. Ale to neznamená, že se tak budu chovat universálně ke každému šejdíři.
Nikdo nikoho nenutí aby v tomto oboru podnikal. Doba je zlá a konkurence veliká.
Pro mě za mě, když jich polovina zkrachuje, vůbec nijak mě to nezasáhne. Když zkrachují kamenné obchody v mém okolí, bude mi to rovněž zcela jedno . Stejně tam nic nenakupuji, protože nemají co nabídnout. A pokud ano, tak pouze na objednávku. Z e-shopu si dokáži nakoupit sám i bez dalšího překupníka.
Tím bych tedy považovat téma naší konverzace za vyčerpané.
Pro pořádek bych ještě dodal, že s výrobky SPRO jsem měl doposud jen dobré zkušenosti a
věřím, že tomu tak bude i do budoucna.
Ať se vám v obchodě daří.
NSPROCZSK - Profil | So 18.1.2014 22:59:43
Sven >>
Nemyslíte, že pokud bych tu cokoliv chtěl použít pro prezentaci firmy, tak tak nebudu činit názory, které rozhodně nejsou zaměřeny na získání popularity? :-)
JZ
NSPROCZSK - Profil | So 18.1.2014 22:53:25
nofish >>
Rozumný příspěvek. Já vidím skutečný problém jinde - vlády tady zlikvidovaly rodící se střední třídu, produktivita práce je tu (oficiální údaj) poloviční oproti SRN, ceny +- stejné, nebo o něco vyšší, jenže platy jsou tu čtvrtinové až pětinové. Prodavačka v Intersparu v Rakousku dostane 1200,- EUR čistého, ta samá v Intersparu u nás 9000,- Kč čistého. Tohle je špatně. Proto se tady k sobě lidé chovají jako dobytek, a v obchodní sféře zrovna tak. Proto je tu enormní tlak na ceny, který ale s realitou nemá moc co do činění.
Věřte že jsem toho procestoval dost a v branži jsem dlouho. A zatímco majitel rybářské prodejny na západě žije na úrovni střední třídy, tady ve většině případů z ruky do huby. Dílem kvůli slabé kupní síle rybářů (zaviněné majoritně kroky státu) a dílem kvůli lidem jako je Mládek, kteří mají živnostníky za parazity, sedí za mj.i jejich daně na teplých křeslech, a dělají vše proto, aby je vyhubili.
JZ
NSPROCZSK - Profil | So 18.1.2014 22:44:25
Sven >>
V tuto chvíli se stavíte do pozice hospodského žvanila, který všude byl, má od všeho klíče, ale neví nic. Proč? Protože Aquazona přišla o zastoupení SPRO v roce 2010. Od té doby vyprodává přes e-shop staré zásoby, pod nákupní ceny, neboť my s ní dále nechceme spolupracovat a logicky si tak tedy chce vyřadit ze sortimentu vše od naší značky. S běžným obchodem to tedy také nemá nic společného. Tím mám na mysli, že v momentě, kdy tento sortiment doprodá, již nebude schopna nabídnout ho znovu za tuto cenu při dosažení zisku. Akce 1+1 v kterékoliv branži a prodejně nekomentuji, na rozdíl od Vás totiž vím přesně, jak jsou stavěny, a musím se jen pousmát. Je to jen hra s čísly, případů, že by se někde běžně věc prodávala za nějakou cenu delší časové období, a pak nastala skutečná akce 1+1, tedy sleva 50%, je jako šafránu.
Josef Žižka
NSPROCZSK - Profil | So 18.1.2014 22:36:08
Sven - 18.1.2014 21:55:13 >Sven - 18.1.2014 21:55:13 >>
Vážený Svene (pravé jméno neznám),
já reagoval na formulaci "Red Arc mají předraženej", a trvám na tom, že je nesmyslná. Pokud by zněla "jejich garance nejnižší ceny je nesmyslná", souhlasil bych, a to bez ohledu na to, koho by se to týkalo. Je to totiž honba za vlastním ocasem. Když bychom to dovedli ad absurdum, tak stačí, když nějaký Váš kamarád udělá aukci na Aukru, dá tam Red Arc za 1000, Vy pošlete screenshot do e-shopu, a budete požadovat tu samou cenu.
Obchod dělá každý co svět světem stojí pro peníze. Jestli tady pokřiveností trhu a tím, jak vlády ožebračily obyvatelstvo, není kupní síla, tak to stejně neznamená, že ho někdo bude dělat coby charitu. Za posledních šest let se v branži rybářské zcela pokřivila tržní realita. Vy spotřebitelé tlačíte obchodníky do naprosto nesmyslného kouta, oni Vám to vrací naprosto nesmyslnými obchodními triky typu "garance ceny, akce 1+1 zdarma", aby přežili.
Jestli si opravdu myslíte, že Red Arc (a to je jen příklad, můžeme zmínit jakýkoliv delší čas vyráběný model či věc) stál před deseti lety 2800,-, dnes je doporučená cena tuším 2531,- Kč (vel.30), a že by správně měl stát třeba 1000,-, tak s Vámi nemá cenu diskutovat. Jen čínskou vládou ze zákona stanovená minimální mzda se zvedla za tu dobu o 200-300% i více. Vstupní ceny všech surovin také rostly značně, o cenách dopravy nemluvě. Nemohu Vám garantovat jakékoliv ceny kdekoliv, protože ty si každý obchodník stanovuje dle svého uvážení, a já nemám do jejich cen příliš co mluvit. Co Vám ale garantovat mohu, že ti dumpingoví tu dlouho nebudou, protože nevydělají na provoz firmy. Pokud máte zájem, do SZ Vám klidně uvedu přiklady firem, které tu před pár lety v naší branži hrály značnou roli, a dnes už neexistují.
S pozdravem Josef Žižka
>
NSven - Profil | So 18.1.2014 22:32:37
nofish >> to byla konečná :-)) Souhlas. Kdo chce ten najde.. a komu se nechce tak ať platí :-)
Nnofish - Profil | So 18.1.2014 22:25:44
Sven >> že to řešíš :-) Kdo umí hledat na netu, ví o těch rozdílech :-)))
Aquazona má teď i levné sety "feeder+naviják" a taky tam něco vychází cenově dost zajímavě, takový ten cajk do začátku.
NSven - Profil | So 18.1.2014 22:22:09
:-)))
Tak abychom to nějak stylově zakončili, když jsme u toho SPRO
Namátkou třeba taková Aquazona...ta podle pana Žižky také nejspíš vyprodává jarmark, když si dovolí stejný produkt nabízet za 509,- oproti konkurenci
http://www.rybarskepotreby-zima.cz/prut-spro-dyno-force-tele-2-70-m-20-40-gr-2281.html
Nebo když prodává akci 1+1, rozumí tím opravdu dva kusy za cenu jednoho. Narozdíl od jiných prodejců s dvojnásobnou cenou a poloviční zárukou za totéž.....Mohl bych dát konkrétní odkazy ale zatím o nic nejde. Kdo chce, sám to najde.
Nnofish - Profil | So 18.1.2014 22:15:05
SPROCZSK >> Ale o to tu celou dobu jde. Vždyť tady to je jako v té pomyslné hopodě. Tam taky Pepa poradí Frantovi že někde je něco levnějšího.
Zrovna spročka navijáky mám. A za ceny jiné než obvyklé a přitom vím, že prodejce na tom stejně vydělal. Stejně tak jako u jiné značky vím, jaké jsou marže a ze začátku jsem tomu nechtěl věřit. Je mi jasné, že obchodník má i náklady, ovšem tak i tak je pro koncového zákazníka rozhodující cena. Když seženu zboží za polovic za hranicemi, nebo ve výprodeji u nás, byla by blbost ho kupovat dráž. Když bude v kamenném obchodě u nás o stovku dražší než na netu, dám to v obchodě, nedělá mi to problém, pomůžu prodejci v místě bydliště.
Kompenzovat menší marže velkým objemem prodeje není nic nového. Děje se to všude. U nás je prostě rybářských obchodů zybtečně hodně a nakonec to stejně schytají zákazníci (na cenách).
K bižuterii se raději nevyjadřuju. Nejlepší je nakupovat přímo od výrobce, když to jde. Jakože občas to jde. Když jsem srovnával "přívlačovou bižuterii" tak mi teda v zahraničí vycházela taky levněji, tak nevím jak to tam je, že jsem si toho nevšimnul. Zbytek, kromě přívlačče nějak neřeším. Co potřebuji koupím za rozumou cenu a nesrovnávám.
Nyvana - Profil | So 18.1.2014 22:10:18
Sven >> Jo omáčka,ale bez masa a knedlíků:-)asi půjdeme radši do hospody:-)
NSven - Profil | So 18.1.2014 22:08:17
yvana >> pan Žižka tu především využil situaci, pro reklamní presentaci svojí firmy :-)) To ostatní je jen omáčka....
Nyvana - Profil | So 18.1.2014 22:05:11
nofish >> Ahoj,ono stačí si vyjet srovnání cen a přeci.jestli si můžu koupit věc o několik stovek,někdy i tisíc levněji,tak pořád na tom nevidím nic špatného.Pan Žižka se do nás obul,že na někoho hážeme ěpínu,ale nikoho jsme tady neuráželi.
Nyvana - Profil | So 18.1.2014 22:00:29
Sven >> A je tady veselo.-)jinak mě PC neodešel úplně,tím jsme zálohovali co bylo třeba,ale jinak celková přeinstalace.To víš,já tomu prd rozumím,ještě,že jsou na tohle šikulkové:-)
NSPROCZSK - Profil | So 18.1.2014 22:00:10
nofish >>
V Německu se dají Arcy sehnat levněji vesměs na Ebay, a pak u pár velkých prodejců typu FP, Harbinger, Angeldomane. Ti kupují v množstvích nemyslitelných pro kteréhokoliv českého obchodníka (tisíce kusů) a následně nízkou marži kompenzují objemem.
Jestliže ale tady (jako mnozí další) srovnáváte navijáky a pruty, pak také dodejte B - cenu drobností. Obecně na západě platí, že větší věci se dají sehnat o něco levněji, ale tamní rybář to krvavě doplatí na cenách krmítek, krmiv, háčků, etc. Obchodník tak ve výsledku je schopen existovat. Tady jsem byl nesčetněkrát svědkem scén, jak se v obchodě rybář hádá, jestli červi mají stát 17 nebo 19 korun.
On je občas "volaaky cudný" i přístup rybářů, kteří na reklamaci pošlou věc doslova zas....u od bahna, písku atp. Nicméně za naší značku mohu říci, že u výrobní vady vnitřního ústrojí není vnější poškrábání důvodem k nepřijetí reklamace - prostě servisní technik vymění vnitřek a rybář dostane to co měl funkční.
Jinak na upřesnění - já nejsem od žádného obchodníka, já vedu zastoupení (přímou distribuci) SPRO a Gamakatsu v ČR a na Slovensku. Tudíž nemám důvod obchodníkům stranit, jen píši zkušenost s nimi na základě zpětné vazby jejich klientů, kteří se mnou komunikují mnohdy napřímo.
Kritizovat může každý co chce, samozřejmě. Nicméně kdo háže špínu na jiné, aniž by znal souvislosti, je na úrovni právě tak té hospody....
S pozdravem Josef Žižka
Nnofish - Profil | So 18.1.2014 21:55:48
yvana >> Ahoj. Jen okrajově k těm cenám. Někde mají reda za 2000, jinde za 2500, tak si klidně kritizuj :-) Protože už ten co to prodává za dva to nedělá pro nás, i tak vydělá.
Přesvědčil jsem se o tom v týdnu. Nebudu psát co. Ale zboží za 1930kč u jednoho maloobchodníka a 1150 u druhého. Identický kus zboří, stejná serie, stejný velkoobchod jim dodává. Pak se nemůžou divit, že nejsme blbí a hledáme :-)))
NSven - Profil | So 18.1.2014 21:55:13
SPROCZSK >> Vážený pane Žižko.
To je sice pěkné, co jste tu popsal ale jako koncového zákazníka mě vůbec nezajímají interní problémy obchodníka.
To je jeho volba, že podniká právě v tomto silně konkurenčním oboru.
Pro mě je rozhodující konečná cena pro zákazníka.
Konkrétně s panem Braunštainem jsem tu před časem vedl diskusi na téma garance nejnižších cen a on namísto veřejného příslibu nižší ceny než jakou prokazatelně nabízela konkurence, stáhl dotyčný sortiment z nabídky.
Stojíte si za svými slovy a budete u jmenovaného garantovat cenu o slíbených 5% nižší než činí u konkurence pro každého zájemce?
http://rybar.braunstar.cz/pruty-feederove/prut-shimano-speedmaster-ax-feeder Nyvana - Profil | So 18.1.2014 21:49:31
SPROCZSK >> Vážený pane,teď s toho ani nebudeme spát.My jsme pouze zákazníci,kteří hledají nejnižší cenu a je nám jedno,jestli mají někde výprodej,nebo ne.A nikoho jsme nekritizovali,pouze porovnávali a to je rozdíl.
načítám...
www.chytil.cz
