vyhaceni vetsi kapri z navazcu s "banankem" ashima

Ahoj, o vikendu jsem pouzil poprve jako hacky tolik diskutovane bananky ashima vel. 4 nicmene 2 nejvetsi ryby za vikend (odhadem kolem 10-12 kilo)jsem ztratil kousek od brehu v druhem pripade po boji kolem 20 minut. chytam na boilies na vlas a pouzivam kovovy krouzek v jednom pripade fixovany mezi 2 zarazkami a v druhem pripade fixovany primo uzlem na navazci k navnade. Nevite kde muze byt problem? neprijde mi normalni ze mensi ryby bez problemu vytahnu a vetsi mi padaji.diky za radu.
Autor diskuse: Zdenál1 - Profil , 16.6.2009 kaprařina - náčiní, doplňky
55 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NI.M.O.T.H.E.P. - Profil | St 24.6.2009 20:10:54

Fery >> fery >> mozna ze mas pravdu ale to je ze vsim boilie,, smesi ,esence, atd nejde jim o zdravi ryb a nebo o nasi penezenku ale to uz je jina debata ja proste nedam na banany dopustit sorry

    NFery - Profil | St 24.6.2009 20:06:44

    Zdenál. >> tak to si rozumíme..nemyslel jsem přímo deformaci tlamy,ale pohyb háčku uvnitř tlamy,kde způsobuje ošklivé dlouhé tržné rány..ale tam,kde se nemusíš do kapra opřít bych se ho taky nebál

      NZdenál. - Profil | St 24.6.2009 20:01:56

      Fery >> řeč byla o tom, že háčky jedou v tlamce směrem do koutku do měkké části a tím deformují tlamku. Samozřejmě že se mi stalo, že se háček v tlamce pohnul, ale nikdy tak, že by došlo k deformaci tlamky nebo roztržení koutu. Můj názor je ten,že pokud je správně uvázán háček téměř vždy končí za kroužkem tlamky. Já si totiž myslím, že pokud se ryba zdolává jako prase, tím myslím silou, roztrhne se tlama i vychvalovaným Wide Gapem jak píšek "kalaban". Ale to je jen můj názor, který jsem získal praxí. To se ale bavíme o otevřené vodě bez vázek. V jakékoliv vázkové vodě tento háček nepřipadá v úvahu.

        NFery - Profil | St 24.6.2009 19:56:45

        I.M.O.T.H.E.P. >> kdyby byly nebezpečný,tak by je nikdo nevyráběl??:-)..neblázni..výrobcum jde o zdraví ryb až v poslední řadě..

          NFabo SB' - Profil | St 24.6.2009 19:52:28

          imothep....tu mas tvoj top top top banan od foxu...a to som sa nechal iba tahat rybou na lodke...a niesom prvy komu sa toto stalo...ked banan poriadny tak od carp r US ten vydrzi asi najviac zo vsetkych bananov ;)

            NI.M.O.T.H.E.P. - Profil | St 24.6.2009 19:48:39

            Fery >> kdyby ty hacky byly tak spatne tak by je nikdo nevyrabel a nepropagoval napriklad nikl a banany od carp R US BYL HLAVNIM TAHAKEM NA VELETRHU S MASKOVACIM CERVEM

              NI.M.O.T.H.E.P. - Profil | St 24.6.2009 19:44:01

              Zdenál. >> souhlasim s tebou mas plnou pravdu muzes mit hacek treba ze zlata ale pokud kapra z vody rves tak vyriznes vzdy -----hacky banan od foxe top top top

                NFery - Profil | St 24.6.2009 19:43:08

                Zdenál. >> aby se ti to nikdy nestalo je nesmysl..nejspíš jsi si nevšiml..ty rány bejvaj poměrně hluboko a nakonec se háček zasekne do tvrdýho,ale mezitím procestuje kus uvnitř tlamy kapra..

                  NZdenál. - Profil | St 24.6.2009 19:39:40

                  Já používám banány od foxe asi 4 roky. Používám velikost 4 nebo 6. Nikdy jsem neměl problém s tím, že by trhal kapří tlamku jak píší někteří kolegové. Používám na háčku kroužek, který mám uvázaný tak, aby v dolní části dojel pouze naproti špičce hrotu. Koule se mi dotýká oblouku nebo je max 2 mm pod obloukem. V drtivé většině případů je haček zaseklý ve spodním pysku ve tvrdé části. Nejdéle jsem vodil kapra asi 40 minut a vše proběhlo bez problémů a kapr skončil v podběráku. Je důležité nezabrat silou, protože potom skutečně může dojít k vyříznutí.

                    NZdenál1 - Profil | St 24.6.2009 19:04:48

                    Diky vsem za nazory...nejakou dobu jsem se sem nedostal a koukam ze jich tu pribylo...:-)

                      NTiborK - Profil | St 17.6.2009 20:55:38

                      Tiež som prestal používať banány, pretože devastovali rybám tlamky. Využívam ich jedine pri 360 stupňovom nádväzci. Pri tejto montáži obratlík tlačí na banán "naopak" a namiesto vyrezania sa, má háčik tendenciu lepšie sa ukotvovať vo väzive v rybej tlamke. Tak sa z ryby nevyreže. Niektoré banány majú naozaj devastujúce účinky na rybu - napr. Fox series 5 s protihrotom. Rád si reálne v praxi pozriem nepoškodenú tlamku kapra 15+ chyteného na banán...
                      Dúfam, že mi to niekedy niekto ukáže ! Čo Ty na to, Wright ? :o)

                        NRick - Profil | St 17.6.2009 19:56:42

                        myslim že fotku od Rices mluví za všechno, pokud myslite že takhle prosíti (i když to jěste není nejhůř) hubu je ok tak nemám co říčt, když vytahnu takhle prošitou rybu tak radší to odstrihnu a přejdu na jiné montaž ale asi máme jiné metr šetrnosti :(

                          Nsauron13 - Profil | St 17.6.2009 19:53:36

                          Měl jsem malinko podobný problém a výměna matroše mi přinesla pěkně trefený a bez problémů zdolaný kaprály.Zítra odjíždím na týden,tak chci ještě vyzkoušet zamáčknuté protihroty.Protihrot je na háčku,aby zabránil spadnutí nástrahy,ne?A nejsem o tom 100% přesvědčen (proto to vyzkouším),ale v místě protihrotu je háček "silnější" a může spíš zabránit riadnému záseku,co? :)

                          http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=620023

                            NFery - Profil | St 17.6.2009 19:44:11

                            kalaban >> souhlasím s tebou..hodně často se stane,že má kapr uvnitř tlamy pěknou čísu..ten kdo tvrdí,že se mu to nestává,tak si buď nevšímá a nebo lže..

                              NWright - Profil | St 17.6.2009 19:06:22

                              S tím souhlasím, je jasné, že háček pruží a vytváří páku, ale faktem taky je, že když je navázán vhodně vytáhneš na něj i macka bez poškození ryby. Do vázek bych ho nepoužil...

                                NSmetana - Profil | St 17.6.2009 18:18:45

                                Zdenál1 >> Banán není na silové zdolávání,na to pozor.Jelikož je zde dlouhé ramínko na kterém vzniká velká páka,takže se snadno vyřezává!
                                Ale na stojatou vodu bez křaků ho rád používám spolu s pop-up boiliem.

                                  Nkalaban - Profil | St 17.6.2009 16:41:48

                                  Wright >> no tak teď jsi mi to teda vážně natřel.....:o))

                                    NWright - Profil | St 17.6.2009 14:47:19

                                    kalaban >> PS: to tě už zajímat nemusí :-)
                                    BTW: všimni si, že narozdíl od tebe se neodvolávám na "davy dalších, bezejmenných", kteří s tebou dozajista sdílejí názor. Hovořím za sebe a svoje zkušenosti. A ty jsou jaké jsou! A basta!!! Jinak Good luck a nezapomínej polévat tu gumovou podlahu na kterou kapra pokládáš, ať nechytne úpal :-)))

                                      NDulf - Profil | St 17.6.2009 14:44:32

                                      Zdenál1-Osobně souhlasím s tím,jak Ti odpověděl Minnow67.Důvod bych hledal ve způsobu braní nástrahy.Měl jsem podobné problémy ale s jiným typem háčku.Pomohla mi až výměna za o číslo větší.

                                        Nkalaban - Profil | St 17.6.2009 14:35:27

                                        Wright >> koukat se máš na to, že ten háček po cestě do toho koutku rozpáral půl měkké tkáně. Není problém si tu projít pár otázek a tam zjistit, že toto zmiňuje spousta rybářů a ne jen já. Nechápu důvod, proč se nesnažit snížit poškození kapra na minimum.
                                        P.S.: kde by jsi litr "slivky" vzal? Snad jestli máš dobrého kamaráda na moravě.....:o)

                                          NWright - Profil | St 17.6.2009 13:56:31

                                          kalaban >> normálně jsem se fakt rozesmál, díky... Já tedy nevím nač konkrétně se mám kaprovi do tlamy "koukat" a o jaké realitě zrovna hovoříš, ale dám litr slivky do placu, že vím jak se tomu kaprovi do tlamy ten háček dostal :-)))

                                            Nkalaban - Profil | St 17.6.2009 11:17:10

                                            El Duffus >> nechápu, že nemáš nick Sherlock Holmes, páč tvá dedukce je opravdu dech beroucí....:o)
                                            Pokud koukneš na své dva příspěvky v této otázce, tak ty jsou opravdu "plodné" a přínosné....Nevím jakej máš zrovna dneska problém, ale pokud se hodláš dohadovat a zpochybňovat schopnosti druhých, tak si najdi podobně zaměřeného jedince! Jistě pak vznikne dostatečně plodná diskuze... Přeji hezký zbytek dne

                                              NEl Duffus - Profil | St 17.6.2009 11:05:56

                                              kalaban- no vidíš, tak budeš mít dobrej pocit a jsi v klidu. Takže jsme se od Tebe dozvěděli teda co? Neumíš ho navázat a proto jsi ho přestal používat. Plodnej zápis...

                                                Ncarpous - Profil | St 17.6.2009 10:34:04

                                                Já musím říct, že jsem banana háčky taky používal a upustil jsem od nich. Připadalo mi, že opravdu kaprům trhaj huby.

                                                  Nkalaban - Profil | St 17.6.2009 9:56:42

                                                  El Duffus >> chybu jsem hledal u sebe a háčky přestal používat. Měl jsem za to, že jsem to tu napsal dostatečně srozumitelně....

                                                    NEl Duffus - Profil | St 17.6.2009 9:50:29

                                                    kalaban- souhlasím s wrightem, chybu hledej u sebe a udělej si montáž pořádně

                                                      NRashid - Profil | St 17.6.2009 9:42:13

                                                      Take tretim rokem uspesne pouzivam "bananky" C4 a C6 od Carp systemu a bez problemu s trhanim tlamek a padanim ryb... Nevidim na tehle haccich nic spatneho:0)...

                                                        Nkalaban - Profil | St 17.6.2009 9:33:16

                                                        Wright >> tohle mi už říkalo spousty rybářů, ale realita byla následně diametrálně odlišná...oni vidí jen to, že háček je krásně "v koutku", ale nikdo se nepodíval jak se tam vlastně dostal! Zdenál1 na ně chytal poprvé, takže nepředpokládám, že by s tím měl takové zkušenosti, aby ten návazec dovedl do bezpečné podoby. Osobně se snažím dělat vše proto, když už tu rybu lovím, aby co nejméně "trpěla"! Možná je to "nuda a šeď", ale já z toho mám dobrej pocit.

                                                          NWright - Profil | St 17.6.2009 9:04:32

                                                          kalaban >> nuda, nuda, nuda, šeď, šeď, šeď... Banana háčky používám velmi dlouho (5let?) , kaprům huby nedeformují (- tedy rozhodně ne víc jak jiné typy) a punktum!!!

                                                            NNat - Profil | St 17.6.2009 9:01:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                            Ahoj, kým som kaproval, tak som z 90% používal iba tieto banánové háčiky ashima. Ryby my takmer vôbec z nich nepadali a veľmi dobre my aj chytali. Viazal som klasické bezuzlové viazanie ale len taký krátky uzol aby končil čím bližšie k očku a nástraha tak 2-3mm pod oblúčikom. Skúšal som aj s krúžkom a aj s dlhým uzlom až takmer po úroveň hrotu, ale to už my nechytalo tak dobre. Nádvezec som dával cca 7-12cm.

                                                              Nkalaban - Profil | St 17.6.2009 8:52:35 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                              Háčky typu "Banánek" v nepovolaných rukách doslova demolují kapří hubu a osobně považuji jejich používání za bezohlednost vůči té rybě! Dnes se dá pomocí smršťovačky udělat kvalitní montáž z daleko vhodnějšího tvaru háčku. Používám háčky Wide Gape B se smršťovačkou a nic mě nepadá. Pokud ti aspoň trochu záleží na té rybě kterou dostaneš na háček, tak zkus prosím popřemýšlet, jestli by to nešlo i na jiném tvaru háčku. Díky!

                                                                NJSOB - Profil | St 17.6.2009 8:03:21

                                                                Mě se celkem osvědčil háček Owner C4 . Neříkám že mi z něj nikdy ryba nespadla, ale stalo se to málokdy. Má vyhlé očko dovnitř tak to používám bez rovnátka. Někdy dám od háčku cca 3 cm broček na návazec. Když jsem použil háček ve stylu banánku tak to procento spadlých ryb bylo větší. Ale nechytám mastodonty a C4 se osvědčil.

                                                                  NMinnow67 - Profil | St 17.6.2009 7:48:05

                                                                  Zdenál1 >> To, že se velký kapr vyřízne a malý ne může být způsobeno, krom váhy a bojovnosti ryby tím, že velký kapr nasaje nástrahu příliš hluboko a háček uvízne v měkké tkáni, zatím co u malého kapra sedne přímo do tvrdého. Mohlo by pomoct prodloužení vlasového přívěsu, ale může to být za cenu snížení počtu záběrů od menších ryb.

                                                                    NLauri - Profil | St 17.6.2009 7:23:17

                                                                    Zdenál1 >> já jsem s banánkama od Ashimi začínal,neměl jsem problém s padáním ryb. Ale někde jsem se tady dočetl,že banánky nejsou vhodné na silové zdolávání,že se prej kaprům vyříznou z tlamy. Možná jen u těch větších,nevím ale mě se to nestávalo (asi proto že jsem nechytal ty větší :)). Zkoušej experimentovat i s háčkami a potom se dostaneš k tomu co ti nejvíc vyhovuje. Já teď chytám převážně na maruta.
                                                                    Vím jaké to je když ti spadne kapr po dvacetiminutovém boji, na to snad ani nejsou slova. Mně se to stalo letos na jaře a ještě k tomu za tmy,takže jsem se ani nedozvěděl s kým jsem měl tu čest.

                                                                      Nrices - Profil | St 17.6.2009 7:04:02

                                                                      atiežích použivam ak chcem cielene isť po amúroch ,jeden zo začiatku tochto mesiaca

                                                                        Nrices - Profil | St 17.6.2009 7:01:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                        stymito hačkamy som niekedy začinal ,rozmyšlam že sa kním vratim ,nedaval som vtej dobe žiadné rovnatka ,viazal som ích na nestuženú šnurku od kristonu cez krúžok gula asi tak dva cent pod háčik,podla toho že ti spadla jedna ryba nemôžeš predca posudzovať hačik .mimochodom mám naň chytení svoj osobák ,je to o dvôvere tu maš foto že nekecám

                                                                          NMartin... - Profil | St 17.6.2009 6:13:59

                                                                          jHR >> dobrý důvod říkat háčkům že jsou na pikatchu když jsi jen slyšel pár negativ...opravdu dobrý :o))

                                                                            NjHR - Profil | St 17.6.2009 0:55:04

                                                                            bananky sou na pi.... sice je to dokonala zasekavaci masina ale pri vetsim odporu muze dojit az k ohnuti ( kvuli tomu jak jsou dlouhe ) alespon sem to uz hodnekrat cetl a slysel... ;-) ovsem muze jit o vyjimecneeee vyjiimky ;-)

                                                                              NPortos - Profil | Út 16.6.2009 21:51:24

                                                                              Tady je odkaz na jednu z dřívějších dotazů na tyto háčky: http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=609751

                                                                              Osobně tento tip používám, ale málo. Je dobrý pouze pro některé situace, ale jinak je bez problémů nahradí jiný háček, prodloužený rovnátkem třeba.

                                                                              Souhlas s Rickem!

                                                                                NRick - Profil | Út 16.6.2009 21:44:47

                                                                                Tyto hačky maji tendence řezat a tím padem i padat, jsou na lehky zdolaní a ne na masivni tah primo nahoře když plave kapr pod nohou. Jak jsou vetší tak je to huře, drát peruje a postupne se haček vypracuje ven. Pokud kapry nemaji zrovna hodne tvrdy tlamy tak to proste nejde uplne obejit. Tróchu pomaha dolat navazec tak aby to fakt píchlio v postredku tlamy a ne v koutku ale 100% lečba neznam. Pokud nemusim (hodne plachy kapry) tak radší bych sahal po jine

                                                                                  NMara.J - Profil | Út 16.6.2009 21:42:37

                                                                                  KubasMan >> Bez zaberu a dobreho zaseku ryby neni co zdolavat, takze protihrot jak pise Jarda roli ma ale neni to nej. Je to o citu a nekdy i o stesti, ale ryby se daji zdolavat i bez protihrotu.

                                                                                    Nkranex - Profil | Út 16.6.2009 21:32:32

                                                                                    ja som si vsimol ze haciky s dlhsim az extra dlhym ramienkom rybe vdaka velkej pake dost demoluju hubu...a tym padom sa moze hak vyviklat...

                                                                                      NKubasMan - Profil | Út 16.6.2009 21:20:38

                                                                                      jarda 2004 >> Dobrá dám na Tebe a vyzkouším to.

                                                                                        Njarda 2004 - Profil | Út 16.6.2009 21:19:45

                                                                                        KubasMan >> Je potřeba to zkoušet a poznáš že to jde.

                                                                                          Nk-70 - Profil | Út 16.6.2009 21:15:44

                                                                                          nevím čím se ti to dělo....ale já mám na nich zamáčklej protihrot a fungují dobře.....vážu je s kroužkem a přidám ještě smrštovačku, kterou zahnu.....nej ryba 11kilo a seděl bez problému. Dokonce mi zajel do stulíků.....

                                                                                            NKubasMan - Profil | Út 16.6.2009 21:10:30

                                                                                            jarda 2004 >> Jo tak já jsem to na něj ještě nezkoušel , poněvadž se bojim že rybu ztratim ale zkusim to.

                                                                                              NMara.J - Profil | Út 16.6.2009 21:05:43 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                              Zdenál1 >> Tech faktoru proc padají ryby z hacku muze byt vice, myslim i kdyby mel clovek sebe lepsi koncovou montaz tak neni nikde psano ze se hacek spravne stoci a zasekne se vzdy do tvrdeho.V tvem pripade tezko soudit podle dvou ryb, ale je pravda ze jsem taky zkousel hacky od Ashimy a moc spokojen jsem nebyl.Ted pouzivam hacky Arma Point od Foxe a spokojenost.Jinak ja davam kouli vetsinou tak pul cm od hacku a zadny problem nemam, jako rovnatko smrstovacku nebo zminene cerviky kdyz vazu u vody - jinak ta jejich cena se mi zda prehnana.

                                                                                                Njarda 2004 - Profil | Út 16.6.2009 21:00:36

                                                                                                KubasMan >> Roli má ale né až tak důležitou jaká se nu připisuje a pokud nejsi uplnej nešika tak to bez něj jde naprosto v pohodě.

                                                                                                  NKubasMan - Profil | Út 16.6.2009 20:55:02

                                                                                                  jarda 2004 >> No stejně myslím že protihrot hraje taká důležitou roli ... ale každý má jiný názor.

                                                                                                    Njarda 2004 - Profil | Út 16.6.2009 20:50:56

                                                                                                    KubasMan >> Kolego z protihrotem to nemá nic společného já používam jen háčky bez protihrotu a nemám problém.

                                                                                                      Njarda 2004 - Profil | Út 16.6.2009 20:43:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                      Zdenál1 >> Já dávám koule alespoň jeden a půl velikosti koule od obloučku háčku někdy to vypádá že je to až moc ale funguje to. Rovnátek je celá řada od červů přes smršťovací hadičky až po kroužky které se dnes už moc nepoužívají. Já upřednostňuji smršťovačky a červy moc nemusím. Na montáže se podívej tady v rubrice Carpkillerův lexikon montáží zadej to do vyhledávače a tam ho najdeš je tam několik zajímavejch montáží.

                                                                                                        NMalda512 - Profil | Út 16.6.2009 20:41:19

                                                                                                        Kdybys používal starou dobrou techniku tak by se ti toto nemohlo stávat.

                                                                                                          NZdenál1 - Profil | Út 16.6.2009 20:30:57

                                                                                                          jarda 2004 >> dik za radu, mohl bys mi sem hodit prosim nejakou fotku jaky tvar rovnatka doporucujes? jinak jak daleko mas navnadu od raminka hacku ja cca 2cm + -

                                                                                                            Njarda 2004 - Profil | Út 16.6.2009 20:24:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                            Používám bananek od US CARP a nemám problém spíš naopak a jsem velmi spokojen. Ze začátku mě občas něco spadlo až jsem začal prodlužovat přívěs a bylo po problému. Co jsi ale vynechal je použití rovnátka které banánek celkem potřebuje.

                                                                                                              NKubasMan - Profil | Út 16.6.2009 20:21:32

                                                                                                              Zkus si ten háček hodně nabrousit a nezamačkávat protihrot. Snad ti to pomůže :-)