Krok zpátky ...?

Na Svazovém výboru MRS ve čtvrtek 25. září bylo odhlasováno sjednocení tzv. dělené míry u kapra. Každá MO, která chce mít horní míru kapra 70 cm, musí mít zároveň i dolní míru 45 cm. Prostě jednotná míra 45-70 cm. Výborné, schvaluji.
Ale ... Již několik okamžiků po odhlasování se ozvalo několik organizací, které již mají horní míru K70 pro letošní rok zavedenou, že nechtějí spodní míru 45 cm, a hodlají proto zrušit i horních 70 cm, aby je členové jejich MO neukamenovali. Bohužel pozdě si někteří, kteří hlasovali pro toto dělené měření uvědomili, že se to bude aplikovat i zpětně ...
Prosím, nerušte to. Vím, že pro mnohé bude zvýšení spodní míry na 45 cm dost diskutabilní, ale překousněte ten rok, než se zvýší průměr na vašich revírech.
Osobně bych byl pro zavedení horní 70 na všech revírech nad 20 hektarů.
A jaký je Váš názor k odhlasovanému bodu?
Autor diskuse: pajda - Profil , 30.9.2008 kaprařina - RŘ, MO, svazy
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nferko - Profil | Po 7.12.2009 11:49:03

musim stebou souhlasit

    Ntomfisherman - Profil | Čt 2.10.2008 10:15:55

    Heroluka: Na dlouhou či na krátkou diskusi, ta věc je vcelku jasná. A dokazovat RS popsaným řádkem, že jsem přerušil rybolov je opravdu "úžasná" záležitost, kterou opravdu dokáže vymyslet jen někdo v MRS. Kdyby to aspoň k něčemu bylo, ale jak jsem psal,neřeší to absolutně vůbec nic, jen ten popsaný řádek, který stejně v sumáři nezapočítám! Tak zatím.

      Nkakr - Profil | Čt 2.10.2008 10:07:45

      boyscout
      Nemíním s Tebou diskutovat o funkčnosti OSN. Příměr mnou uváděný byl v jiném kontexru a Ty to dobře víš. Poměrné zastoupení o kterém se jednalo na posledních třech sjezdech získalo jen minimální podporu delegátů.
      P.K..
      Rozdělení Vaší MO je čistě záležitost Mo Rakvice, do toho se nikdo nemontuje.

        NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 10:00:20

        tomfisherman: To je na dlouhou diskusi. Pokud neukončíš lov musíš uchovat rybu ke kontrole, tzn. že ji musíš mít u sebe. S tím je spojené to ostatní. Tím tuhle dabatu koncím.

          NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:59:15

          kanic - ® : jsem v naší MO teprve necelý rok. Moje premiéra proběhne až v lednu. A vzhledem k tomu, že to mám k MO asi 60km a jsem novej, budu muset vydržet, ale chod se pokusím změnit.

            Nboyscout - Profil | Čt 2.10.2008 9:55:10

            kakr>a kdopak nám sem tu OSN do této debaty zatáhl? A teď se nad tím pohoršuje když mu někdo ten nesmysl (který použil jako vzor funkčnosti systému hlasování jak je v MRS) trochu spochybní? Jak typické :-)

              NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:55:01

              boyscout - ® : vzhledem k tomu, že vím jak se přistupuje k hlasování, myslím si, že šikovnej mluvčí by ty ruce nahoru dostal.
              No a teď odbočím. Proč je naše MO rozdělena na místní skupiny, ale stále je to jedna MO? A na tuto "otázku" navážu. Proč se malé MO nesloučí do jedné složené třeba ze čtyř místních skupin?

                Ntomfisherman - Profil | Čt 2.10.2008 9:54:12

                Heroluka: Nu pokud jsou někteří členové RS natvrdlí, tak prostě dojde k dohadům. Ale logika věci je naprosto jasná. Ať rybu odnesu domu či mi ji někdo odnese, rybu prostě mít u sebe nebudu, ať mám docházkou popsáno v ten den na tom samém revíru řádků sto nebo jeden.Pokud budu mít rybu u sebe, tak ji samozřejmě budu uchovávat tak, aby byla možná kontrola. Čili v případě, že rybu na místě usmrtím nebudu ji zbavovat hlavy ani ocasu, kvůli změření.

                  Nnatas - Profil | Čt 2.10.2008 9:53:47

                  Poměrový systém je prakticky neuskutečnitelný.Pokud by na 100 členů byl 1 zástupce, tak bychom se scházeli na stadionu.Asi 800lidí. Dalo by se to obejít tím, že 1 zástupce by měl mandát na hlasování předem známého problému, který byl odsouhlasený v jeho MO.Takové hlasování by bylo ale velmi zdlouhavé, protože by se to muselo opět přepočítat.

                    Nkanic - Profil | Čt 2.10.2008 9:52:23

                    Petr Koch - ® - řešení vidím v tom,že se necháš zvolit do výboru ,nejlépe jako předseda a pokusíš se něco změnit na kompetentních místech.Tady je to zbytečné. A to myslím vážně.

                      NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 9:52:03

                      Logické to je, ale je tu demokracie. Přece je nelogické aby svaz řídilo deset člensky nejsilnějších organizací a ty si určovali pravidla jak se hodí jim a ostatní mohli jen přihlížet.

                        Nkakr - Profil | Čt 2.10.2008 9:51:40

                        No a už jsme od rozdílu 5cm míry kapra u nefunkčnosti OSN. Jak typické a to se chtěl P.K. vrátit k tématu otázky.

                          Nboyscout - Profil | Čt 2.10.2008 9:50:18

                          PK>protože stanovy. Tu změnu na poměrný systém musí odsouhlasit i ten jouda. A ten to nikdy neudělá. Už si viděl kapra který by si vypustil rybník? :-)

                            NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:48:20

                            A přijde mi celkem logické, že když se mi příkladně podaří prosadit na své MO, která není nejmenší nějaká návrhy na svazový výbor, že bude s tímto návrhem předseda prezentovat určitý počet členů tedy poměr MRS. Proč by ten návrh na kterým jsme makali měl zhodit nějakej jouda z organizace co má 300členů a zrovna se vrátil ze záchodu a neví o čem je řeč?

                              NJKL - Profil | Čt 2.10.2008 9:46:13

                              ........# A hle, pravil Mojžíš lidu svému: „Bůh vám přikazuje, abyste obětovali krávu!“[80] Řekli: „Neděláš si z nás posměšky?“ Odpověděl: „Utíkám se k Bohu, abych nebyl tak pošetilý!“
                              # Řekli: „Popros za nás Pána svého, aby nám vysvětlil, jaká má být!“ Odpověděl: „Hle, Pán praví: A má to být kráva ani příliš stará, ani jalovice mladá, nýbrž věku středního mezi nimi. Učiňte tedy to, co bylo vám přikázáno!“
                              # Řekli: „Popros za Nás Pána svého, aby nám vysvětlil, jakou má mít barvu!“ Odpověděl: „Hle, Pán praví: Nechť je to kráva žluté jasné barvy pro radost všem, kdož na ni se dívají!“
                              # Řekli: „Popros za nás Pána svého, aby nám vysvětlil, jaká ještě má být, neboť všechny krávy se nám zdají mezi sebou podobné; a pak budeme - jestliže Bohu se zachce - správně vedeni!“
                              # Odpověděl: „Hle, Pán praví: Nechť kráva ta není znavena obděláváním země a zavodňováním polí, ať je zachovalá, bez vady.“ Řekli: „Nyní jsi nám přinesl pravdu.“ A obětovali krávu, když to málem byli neučinili. .......

                              Korán, sůra 2 //Kráva//
                              To jen pro připomenutí že dohadování o výkladu čehokoli je staré, velmi staré ...

                                Nboyscout - Profil | Čt 2.10.2008 9:45:31

                                kakr>taky OSN podle toho vypadá. naprosto nefukční a zbytečná organizace která je všem akorát k smíchu. Samo, úředníků je v ní mraky. Dobré srovnání :-)

                                  NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:45:24

                                  kanic - ® : snažím se vytáhnout něco co má vliv na chod svazu místo debilního zápisu v povolence

                                    NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:44:02

                                    kakr - ®: no já bych byl pro, aby bylo zastoupení poměrné, přijde mi to logické. Proč je sjezd MRS obsazen poměrně a svazový výbor ne?

                                      Nnatas - Profil | Čt 2.10.2008 9:44:01

                                      Petr Koch- pokud nebude jasně a konkretně dáno co kdo může je diskuze tohoto typu zbytečná! A to je věcí sjezdu. Zodpovědnost se zde přehazuje z jednoho na druhého. Potom jsem hoď stanovisko MRS, nejlépe předsedy či tajemníka. To by mělo mít už váhu.

                                        Nboyscout - Profil | Čt 2.10.2008 9:43:46

                                        PK>je to logické. Ale v MRS žádnou logiku nehledej. Prostě hlas předsedy MO o 100 lidech má stejnou váhu jak toho co má v MO 5000 lidí. A pak prosazuj nějaké změny :-)

                                          Nkanic - Profil | Čt 2.10.2008 9:41:29

                                          Petr Koch - ® - no výborně ,došel jsi na věc o které se hádáme už min.tři roky.Organizace se stem členů má stejné hlasovací právo jako se dvěma tisíci.

                                            Nkakr - Profil | Čt 2.10.2008 9:41:01

                                            Petr Koch:
                                            O poměrném zastoupení se vedou každé tři roky debaty na sjezdu. Je to takový evrglín, nikdy to neprošlo a doufám že neprojde.V OSN se také nepřepočítávají mandáty na počet obyvatel. Jak by se asi tvářila Tvá MO, kdyby ji naše silou 3000 členů válcovala? Asi by se Ti to moc nelíbilo a já se nedivím.

                                              Nnatas - Profil | Čt 2.10.2008 9:39:53

                                              hraji-zase populisticky lavíruješ.Jednou děláš tvrdého zastánce zákona a ve chvíli kdy se zjistí, že má svá úskalí, tak raději vycouveš jako toleratní lidumil.Kolego, zákon platí pro všechny stejně!

                                                NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 9:39:13

                                                tomfisherman: toto je výtažek z BP pro MRS : Ulovené ryby je nutno uchovávat tak, aby jejich maso nebylo znehodnoceno a aby byla možná kontrola úlovku.

                                                  NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:35:42

                                                  kakr - ® : to je mi jasný, pročetl jsem si stanovy a jedno mi přijde divné. Z každé MO je účasten svazového výboru jeden člověk, což znamená, že dejme tomu mandát člověka z MO o 5000členech má stejnou hodnotu jako mandát člověka z MO o 500 členech. Na to, že má svazový výbor kompetence schvalovat změny v BP mi to přijde divné. Každého hlasujícího předsedy hlas by měl mít hodnotu odpovídající přepočtu členské základny. Není to logické?

                                                    NZajda - Profil | Čt 2.10.2008 9:34:26

                                                    tomfisherman: Používáš v práci přilbu?

                                                      NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 9:33:35

                                                      tomfisherman: je to tak jak říkáš ale ne každý člen RS to chápe, takže takle předejdeš nějakým zbytečným dohadům. Prostě jsem byl doma a konec. Protože po dobu lovu musíš rybu uchovat pro případnou kontrolu.

                                                        Nkakr - Profil | Čt 2.10.2008 9:31:53

                                                        Petr Koch:
                                                        ano, jen ten má kompetence (mimo sjezdu) rozhodovat. A zpochybňovat, zda je či není k projednání BP způsobilý je už fakt někde jinde.

                                                          Ntomfisherman - Profil | Čt 2.10.2008 9:29:20

                                                          Heroluka: Děláš to naprosto dobře a normálně. A ani s tou rybou další řádek zapisovat nemusíš, protože ať máš v řádku rybu či nemáš, tak prostě tu docházku máš již v ten den na tom revíru zaznamenanou.
                                                          Takže jednoduše přijdu na ryby napíši docházku a jestli v ten den na tom revíru dřepím celý den v kuse anebo se tam po přerušení několikrát vrátím je úplně a naprosto jedno - prostě eviduji jednu docházku a jednu docházku také započítávám do závěrečného sumáře.
                                                          Nechápum jak někdo z tak jednoduchého a logického předpisu dokáže udělat takovou slátaninu, jak se to tu někteří z vás předvádějí.
                                                          Takže prosím vás používejte trochu více mozek a přemýšlejte.

                                                            NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:29:16

                                                            kakr - ® : to co proběhlo minulý čtvrtek byl svazový výbor?

                                                              Nkakr - Profil | Čt 2.10.2008 9:27:54

                                                              Petr Koch:
                                                              K tématu, zase jen hnidopišství, místo aby menšina byla spokojena, že se jí podařilo něco protlačit tak se bude dohadovat, zda je 5 cm důležitých či ne. Navíc, při dnešní velikosti násad kapra je to v 90% diskuze o ničem.

                                                                NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 9:24:20

                                                                kanic: To určitě a nejlíp vše změnit nebo úplně zrušit a nechat volnost lovu jak v pravěku.:))

                                                                  Nkanic - Profil | Čt 2.10.2008 9:22:59

                                                                  kakr - ® - toto ví jenom hospodáři,takže tady bych to nikomu nezezlíval

                                                                    Nkanic - Profil | Čt 2.10.2008 9:22:14

                                                                    určitě budou opět špatné BP a zákon,nemělo by se to změnit nebo zrušit ?

                                                                      NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 9:21:25

                                                                      Co se takhle vrátit zpět k tématu?

                                                                        Nkakr - Profil | Čt 2.10.2008 9:16:00

                                                                        Někdy dříve jsem tu psal proč se docházky evidují a že mají přímý vliv na peníz sloužící k zarybňování revírů a při eventuální otravě na výši náhrady škody.
                                                                        Hnidopišství je český národní sport a dokážeme udělat problém z čehokoliv....

                                                                          Nkanic - Profil | Čt 2.10.2008 9:05:33

                                                                          hraji - ® - na druhé straně,o čem by se tady mančaft hádal

                                                                            Nhraji - Profil | Čt 2.10.2008 9:00:50

                                                                            kanic: ale to je naprosto typické, a kdyby měli možnost vytvářet BP, bylo by zapisování revíru a ryb ne na 5 řádků, ale na pět stran. Myslím si, že naprostá většina rybářů s tím nemá žádný problém.

                                                                              NKnapík - Profil | Čt 2.10.2008 9:00:25

                                                                              hero: logicky to děláme asi všichni jako ty...

                                                                                NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 8:58:12

                                                                                kanic: Taky jsem se divil.

                                                                                  NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 8:57:26

                                                                                  Natas: v podstatě i podle mně máš pravdu. Ale pokud ráno nic neodnesu nebo nejsem kontrolovanej, tak odpoledne nikdo neví že sem tam byl. Kdybych to měl pokaždým přerušení zapsat tak my za rok jeden záznam nestačí. Protože dost často přecházím hranici revíru na řece i několikrát za den.

                                                                                    Nkanic - Profil | Čt 2.10.2008 8:56:59

                                                                                    to jsem netušil jak z banální věci jako je zapisování docházky se dá udělat obrovský a neřešitelný problém s diskuzí na 15 stran

                                                                                      Nnatas - Profil | Čt 2.10.2008 8:52:42

                                                                                      Knapík-samozřejmě, že to má svá úskalí. Já jsem se snažil říct svůj pohled na znění BP.

                                                                                        NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 8:51:18

                                                                                        Knapik: Já osobně píšu až mám pruty ve vodě. Takže tohle se mne ještě nestalo ale asi by jsi to měl proškrtnout, protože pokud jsi to zapsal, tak jsi v podstatě chytal a musíš proškrtnou. Pozdějc ta vichřice nikoho zajímat nebude.

                                                                                          NKnapík - Profil | Čt 2.10.2008 8:46:55

                                                                                          Ano a co v situaci, že před započetím lovu zapíšu revír a datum. leč lov samotný nezahájím(např. přijde vichříce aj.) pak nejsem oprávněn políčko proškrtnout, neb jsem lov nezahájil ani nepřerušil na čež je proškrtnutí políčka vázáno a jsem v prdeli.-)

                                                                                            NHeroluka - Profil | Čt 2.10.2008 8:42:53

                                                                                            natas: Jestli do toho mohu vstoupit, tak já osobně škrtám a ž při další docházce další den. Pokud se vrátím ještě ten den a předtím jsem nic nechytil, tak jedu dál na stejný zápis a případná kontrola my musí přerušení dokázat.Protože BP MRS neříkají kdy to mám prošktrnout, pouze říkají že to mám udělat. Pokud mám rybu, tak píšu novej zápis ale to se mně už dlouho nestalo.

                                                                                              Nnatas - Profil | Čt 2.10.2008 8:07:41

                                                                                              BP říkají:Před započetím lovu je lovící povinen zapsat nesmazatelným způsobem do povolenky k lovu - evidence docházky a úlovků (dále jen záznam) datum a revír. Lov bez označení této povinnosti se považuje za lov bez povolenky.
                                                                                              Z toho vyplývá, že každé započetí lovu tedy i po přerušení.Přerušení je odchod, protože musí být zapsány ryby a ty se píší při ukončení.Takže každý příchod.

                                                                                                NKAM!KAZE - Profil | St 1.10.2008 23:37:09

                                                                                                O co Vám jde?Budto jsem masař a vyudím i 110 karpa nebo chápu že si radsi 110 lapnu nekolikrát (to 110 uvádím jako přehnaný příklad).Taky jsem masařil a nepopírám že si sem atm nejakého 55 atd vemu.Ale vzít si např 75 je mi proti srsti.

                                                                                                  NToufi - Profil | St 1.10.2008 22:48:33

                                                                                                  U nás je míra kapra od 45cm, nevidím v tom problém. Předtím se chytali běžně ryby do 40cm, teď se chytají do 45cm.

                                                                                                    Ntomfisherman - Profil | St 1.10.2008 22:07:32

                                                                                                    sven: V pohodě,jasně. Ale i ten ostatní druh ryby dopíšu do řádku, kde mám předepsán datum i číslo revíru a event. další druhy napíšu do dalších řádků.

                                                                                                      Nsven - Profil | St 1.10.2008 21:25:34

                                                                                                      Rybářský řád 2008( ČRS se soupisem celosv.mimop.rev.) str.12 - §16 vyhl.197/2004 Sb.odst.4 - ....ostatní druhy ryb zapisuje po skončení nebo přerušení lovu před odchodem od vody.

                                                                                                        Ntomfisherman - Profil | St 1.10.2008 20:44:24

                                                                                                        hraji : Hezky prosíš, ale trochu na špatném místě.
                                                                                                        drda : Nu v závorce píšeš - a ponechání si mírové ryby? Přidješ k vodě, napíšeš datum a číslo revíru a pokud si ponecháš rybu, tak ji do stejného řádku dopíšeš. Jaké tedy proškrtávání řádku při ukončení či přerušení lovu?

                                                                                                          Nhraji - Profil | St 1.10.2008 20:34:29

                                                                                                          drda: jasně, dělej to jak považuješ za správné, ostatně ještě žádná kontrola ti povolenku nevzala, zřejmě to tedy děláš správně. Já to dělám stejně.

                                                                                                            Ndrda - Profil | St 1.10.2008 20:30:38

                                                                                                            kakr: souhlasím :-)

                                                                                                              Nkakr - Profil | St 1.10.2008 20:28:10

                                                                                                              drda:
                                                                                                              já bych postupoval stejně jako Ty, ale co má dělat rybář, finesy neovládajíc?. Raději to ukončíme.

                                                                                                                Ndrda - Profil | St 1.10.2008 20:26:53

                                                                                                                tomfisherman: opravdu jsem to tak napsal?

                                                                                                                  Nhraji - Profil | St 1.10.2008 20:25:43

                                                                                                                  tomfisherman: nejen děti, ale i slušně vychovaní dospělí lidé říkají a píší prosím, když po někom něco chtějí, to tě doma nenaučili? Mě ano. A já po tobě něco chtěl. A poděkovat je stejně samozřejmé.

                                                                                                                    Ntomfisherman - Profil | St 1.10.2008 20:22:57

                                                                                                                    drda: Tak teď nerozumím? Proč bys proškrtával řádek při ponechání si mírové ryby?

                                                                                                                      Ntomfisherman - Profil | St 1.10.2008 20:21:10

                                                                                                                      hraji : Tvá obvyklá reakce, na nic víc se nezmůžeš? Ja tu normálně diskutuji s těmi, kteří se tu vyjadřují k danému tématu. Tak se uklidni a nepros, jak malý dítě!

                                                                                                                        Ndrda - Profil | St 1.10.2008 20:18:56

                                                                                                                        kakr: ano, zmatečné to je. Nicméně já se v tomto konkrétním případě řídím raději heslem "větší bere" a tedy bych po ukončení nebo přerušení lovu (a ponechání si mírové ryby) řádek proškrtl a pokud bych šel na stejný revír lovit v tentýž den, napsal bych to do povolenky na nový řádek.

                                                                                                                          Nhraji - Profil | St 1.10.2008 20:12:58

                                                                                                                          tomfisherman: já s tebou diskutuji? Ne, dokonce jsem se tě na tvůj názor ani neptal. Tak mě prosím ze svých odpovědí vynech. Děkuji.