Npatlal - Profil | Út 9.9.2008 21:55:25
GUGU // To má velký vliv........Nezachlastáš,nezachytáš. :-)
Npatlal - Profil | Út 9.9.2008 21:54:32
liborcarp // Ba ba to byla plodná debata :-)) doufám že letos se zase něco zajímavého vyskytne .-))
Nliborcarp - Profil | Út 9.9.2008 21:15:52
Jo taková debata o PH-to je až do rána a stejně je to furt neznámá,kolega Patlal ví.-))
NGUGU - Profil | Út 9.9.2008 21:07:28
Nejlepší pH má Staropramen.-a že to vliv na braní nemá?!
Npatlal - Profil | Út 9.9.2008 18:17:54
Nejlepší PH je 1,75 .
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 20:28:54
ali chápem ťa,ale k jednej flaške treba minimálne dvoch...inak je to závislosť :-)
Nali - Profil | Pá 5.9.2008 19:04:14
Kyselinár - ®: vnuknul jsi mi skvělý nápad, otevřel jsem hruškovicu, víš, to aby se nezkazila :-))
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 17:03:56
MrCement.Fakt ani ťuk...vysvetlujem si to tak že bola asi tvrdšia vodo ako inokedy... ali kde že by z marsu,to robí tá pálenčička... :-))
NMrCement - Profil | Pá 5.9.2008 13:44:19
Kyselinar: kecas - nekolik dni ani tuk, tak tomu neverim :-)
Nali - Profil | Pá 5.9.2008 13:43:51
Kyselinár - ®: hochu, ty nebudeš z východa, ty budeš z Marzu :-)))
Jinak pěknej ftíípek...
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 11:16:13
Mam aj ja 1.zazitok.Bol som z kamosom na rybach,tvrdli sme tam par dni,ani tuk.Zrazu mal kamos zaber.Sekol,a myslel si ze zachytil o potopeny strom pri ktorom sme mali nahodene.Z nicoho nic sa silon vybral svojím tempom do lava.V tej chvili bolo jasne ze je tam!Zacala zdolavacka co trvala cca 30min.Ukrutny boj.Ked uz bol pri brehu predstav si "piecka"otvorim dvierka a co nevidim este v nej horelo.
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 11:15:21
Mam aj ja 1.zazitok.Bol som z kamosom na rybach,tvrdli sme tam par dni,ani tuk.Zrazu mal kamos zaber.Sekol,a myslel si ze zachytil o potopeny strom pri ktorom sme mali nahodene.Z nicoho nic sa silon vybral svojím tempom do lava.V tej chvili bolo jasne ze je tam!Zacala zdolavacka co trvala cca 30min.Ukrutny boj.Ked uz bol pri brehu predstav si "piecka"otvorim dvierka a co nevidim este v nej horelo.
NBachy - Profil | Pá 5.9.2008 10:23:00
Kyselinár - Fakt přísahám, háček byl normálně jenom přehozený přes návazec, zatáhla se sama. Jo a aby toho nebylo málo, jednou hodně dávno se mi při plavačce udělal obyčejný uzlík pod splávkem (vyjímka) a do toho uzlíku se zapletla vodoměrka zrovna když jsem to vytahoval a uzlík se zatáhl. :o))
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 9:59:18
Bachy prisahaj že to tak bolo... :-)))
NBachy - Profil | Pá 5.9.2008 9:27:14
Kyselinár - Já myslím že ta šance tam je, může se třeba polekat a nešťastně zaplantat do vlasce a podobně. :o)) Jednou jsem takhle chytil plotici, zasekla se ve smyčce která se udělala na návazci. :o))
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 9:17:11
Bachy ja žasnem nad tvojími vedomostami... :-) no ale porad ešte:ak by som dávkovanie znížil na minimum mám šancu chytit veľkého kapra?neaký borec tu totiž vypisuje že arómu a podobné veci do gulí nedáva... :-)))
NBachy - Profil | Pá 5.9.2008 8:58:28
Kyselinár - Idelální tekutá potrava, dá se dávkovat až 40ml/kg do jakékoliv směsi. :o)
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 8:50:13
ali>dobrá rada je cennejšia ako sáčok zaručene našlapaných guličiek v mrazáku...Ali>čo je to za špeciálku ten"biolit"my to tu na východe ešte nepoznáme...
Nali - Profil | Pá 5.9.2008 8:28:13
Kyselinár - ®: tak to dnes brát budou, ale jedině na Biolit
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 8:21:20
A čo tak poznať percentuálne zastúpenie bentických organizmov...tu je:Pakomar 46%.Podenky 24%.Ploskutice 9%.Potočníky 15%.Maloštetinovce 6% ak k tomu pridám aj Kolifomné bakterie KOLI:27 KTJ/ml.TEKOLI,FEKOLI,PSYCHRO bla bla bla.Teraz mi už niekto povie či dnes budú brať?a na čo budú brať?dík za radu... :-)
Nsven - Profil | Pá 5.9.2008 1:05:19
Zaručená metoda ! Kdysi jsem viděl u Třeboně,jak profi rybáři "dočisťovali" strouhu po výlovu. Fůrka nehašeného vápna do do vody a ryby samy skákaly na břeh.
NMrCement - Profil | Pá 5.9.2008 0:43:29
Kyselinar: malo fosforu, nemas sanci uspet ani s nahnilym krabem :-(
NKyselinár - Profil | Pá 5.9.2008 0:21:54
Mám to:...Kyslikový režim>rozpustený kyslík=9.06mg/l.BSK=1.81mg/l.CHSK=3.76mg/l.Základné fyzikálno-chemické ukazovatele>teplota 20.83C'.Reakcia 8.24pH.Merná vodivosť 15.7.Nutrenky:celkový dusík=1.78 fosfor=0.02.Biologické ukazovatele>chlorofyl=7.62Potrebujem poznať aj Mikrobiologické ukazovatele,aby som dostal odpoved či dnes budú brať?a či dnes pôjde scopex alebo olihen?Ď. :-)
NJovánek - Profil | Čt 4.9.2008 21:32:27
brach:Do krmení bych vápno nedával.Dej ho do přítoku.Bacha na ryby.
Nali - Profil | Čt 4.9.2008 20:02:28
brach - ® a což takhle Calgon, víš s tím soda efektem.
Něco podobného v tabl. by se mohlo do budoucna dobře prodávat...
Nbambus11 - Profil | Čt 4.9.2008 16:48:48
brach: nesháněj vápno, nasyp tam jedlou sodu... nebo trochu louhu na čištění hajzlů
Nbrach - Profil | Čt 4.9.2008 15:45:07
Velmi dobrá otázka. Včera mi přišel z laboratoře v České Skalici rozbor vody v našich rybnících. Zítra jdeme vnadit a musíme sehnat vápno do krmení.
Ndoktor.fiSh - Profil | Čt 4.9.2008 14:42:07
Rybačka sa pomaly stáva alchymiou alebo ako sa to píše
NLudvaBrno - Profil | Čt 4.9.2008 14:00:42
Ali: ještrě bych Tě doplnil, že extrémně odolný sou obecně všechny ryby cejnovýho pásma, maximum snese karas. Ale jinaks to vystihl naprosto přesně:-).
Nali - Profil | Čt 4.9.2008 13:21:37
DanX: ber to tak, že kapr je extrémně odolná ryba, a těm u nás asi nic moc nehrozí. Říkal jsem, že bych se začal o pH zajímat už při t 24°C. Navíc, voda ve vodním sloupci se prohřívá nerovnoměrně, rozdíl v naměřených teplotách těsně pod hladinou a u dna může být třeba i 15°C samozřejmě podle hloubky, proudění....a ryby se přesouvají tam, kde je jim relativně nejlíp. Úhyn ryb by přicházel v úvahu při dlouhodobých vedrech u mělkých stojáku a bez přítoku.
A s tím krmením si nelam hlavu, to za to nestojí.
NLudvaBrno - Profil | Čt 4.9.2008 13:04:22
DanX: Osobně si myslím, že ryby na Mušově mají obrovský štěstí, protože tam furt fouká a tak se voda dokáže i při vyšší teplotě prokysličit.
NDanX - Profil | Čt 4.9.2008 12:33:01
ali: no vědecky jsi to pojal docela do podrobna za to díky .Ale pokud vyjdu z toho co jsi uvedl tak třeba na mušově když kvete voda jsou ryby teoreticky po smrti . teplota vody řasy ,silice atd.
A pokud dosáhnu krmením jakékoli změny ph od 5 - 10,8 tak to kapra přiláká , pokud ano tak pak jen vyřešit čím. Pokud ale v kyselém prostředí má krmení stejné kyselé tak můžu dosáhnout hodnoty která kapra odradí ?
NLudvaBrno - Profil | Čt 4.9.2008 12:28:19
Bachy, típni jim přívod kyslíku a nečisti 14 dní akvárko, pak si řekneme:-). Třeba Rudý moře má teplotu 33°C, ale díky salinitě, proudění vody atp. tam život je.
Nali - Profil | Čt 4.9.2008 12:07:41
Bachy - ® : akvaristika je zase jiná story. Co tam máš za rybky?
NBachy - Profil | Čt 4.9.2008 11:50:06
LudvaBrno - Tak to mám v akvárku asi nějaké hybridy když jsou ve 28st čilé jako rybky. Chudáci kapři v Africe, Austrálii....... :o))
NLudvaBrno - Profil | Čt 4.9.2008 11:44:26
Když bude mít voda přes 24 stupňů, tak v ní pochcípe téměř vše (teda bavíme-li se o vodě stojaté) nedostatkem kyslíku, který se v teplé vodě rozpouští podstatně méně (respektive jeho rozpustnost ve vodě je nepřímo úměrná teplotě vody) a nemusíme mudrovat o dalším.
Nali - Profil | Čt 4.9.2008 10:11:21
Dovolím si krátký obecný kometář k otázce,
osobně neznám nikoho kdo by si před lovem zjišťoval pH vody, ale věřím, že se u nás jistě pár bláznů najde, kteří zjišťují tuto nesmyslnou dynamickou hodnotu, která jim o braní stejně nic neřekne.
Je to asi takhle, průměrná hodnota pH je silně závislá na typu hydrogeologického podloží, průmyslové činnosti člověka, nadmořské výšce, ročních meteorologických podmínkách, a tak. Důležité je vědět, že hodnota pH se výrazně mění v průběhu ročního období, je jiná v profilu vodního sloupce, je jiná v polích vodních rostlin než na otevřené vodě a dokonce se mění i v průběhu dne a noci. Na tom se podílí desítky různých příčin, které se dokonce i monitorují a vyhodnocují podle národní legislativy.
Ph se vyplatí sledovat jen v případech dlouhodobě vysokých teplot v letním období, kdy se teplota vody vyšplhá přes 24°C, protože už jaksi může jít o kejhák vodních živočichů. Vlivem biologických procesů v povrchových vodách pH hodně často překračuje hodnotu 8 a to kvůli nadměrné spotřebě CO2 zelenými řasami během fotosyntézy v povrchové vrstvě a naopak u dna v důsledku anaerobního rozkladu a hromadění CO2 může klesat hodnota pH až pod 6. A na to už ryby negativně reagují. (Dušení a následný úhyn u pstruha nastane při pH pod 4,5 a vzrůstu nad 9,2 a u oblíbeného kapra při pH pod 5,0 a nad 10,8).
Myslím, že by to mohlo stačit, potom by to už pro někoho mohla být vyšší dívčí:-)
NDanX - Profil | Čt 4.9.2008 10:03:55
Ali: no patřímk těm blbějším kterým nestačilo 9 třídv mém případě 8 základky a museli se vzdělávat ještě dalších 9 let ( nepropadl jsem). A jen ne takovéto specifikace už aj tak se máme problém s tím cajkem přepravovat a ktomu nějaké měřidlato né . Jen mne to zájímalo páč jsem na to již párkrát narazil a někdo z toho dělá vědu tak zda to není jen mnoho poviku pro nic.Díval jsem se ti do karty a budeš mít k tomu jistě blíž já mám zase blíž k navijákům atd. No betain všady propagují a jeden nejmenovaný poslední dobou uznávaný kapřař říkal ,že je to blbost že to kapr nepozná tak ted babo rad .....
NBachy - Profil | Čt 4.9.2008 9:53:02
DanX - Zjišťování vlivu pH vody na braní, lépe řečeno na zcela konkrétní nástrahy je otázka testování vyloženě dané věci dlouhodobě. Dlouhodobě nemyslím týden nebo měsíc, ale podstatně dýl. Když ti to napíšu srozumitelněji - když po nějaké době poznáš že některé nástrahy jdou méně než jiné, může to být z desítek jiných důvodů (a pravděpodobnějších) než zrovna vlivem pH či tvrdosti vody. Mám poblíž jednu vodu která se vymiká běžným vlastnostem vody a nějaké závislosti jsem v průběhu několika let pozoroval, zatím ale pořád nemohu říct že by to bylo vlivem pH a proto o tom nebudu psát.
NPetr Koch - Profil | Čt 4.9.2008 9:50:08
Bachy - ® : Možná budete chytat každý sám svoje, ale dle pravidel jste vedeni jako team, tedy jsi ohrožen nezvládnutelnými mozkovými reakcemi i ty člověče. Doporučuji pořádně přečíst pravidla, víc případně po telefonu ať tady to téma :o)))) nezasíráme.
NBachy - Profil | Čt 4.9.2008 9:47:59
Petr Koch - S Fishkynem to někdy není jednoduché a moc toho momentálně neovlivním. :o))
NPetr Koch - Profil | Čt 4.9.2008 9:38:26
Jinak moje informace jsou samozřejmě pouze teoretické zkušenosti. Jak jinak, ale není to tak dlouho co jsem četl o slizu jako ochranné vrstvě kapříka a nejde jen o ochranu proti různým plísním nebo co, ale mimojiné i o ochranu před prostředím a odchylkám pH. Jestli se nepletu, tak kapr má ochrannou vrstvu slizu v hodně kyselých vodách podstatně mocnější než v ideálních podmínkách. Nic víc v tom nehledej. Jo a nemotej víc věcí co jsem neřekl dohromady a raději si vážně ošetři chování a pochody Fishkyna :o)
NPetr Koch - Profil | Čt 4.9.2008 9:34:32
Bachy - ®: když budeš hodnej, tak ti prozradím, že o tom nic nevím a jen tady hážu ramena :o)
PS: jo a trochu si ošéfuj Fishkyna, dozvídám se hrozný informace :o)) Teda jestli jedete jako tým, jinak nereaguj a pusť to z hlavy.
NBachy - Profil | Čt 4.9.2008 9:30:23
Petr Koch - Se nestačím divit, jednou po mnoha a mnoha letech bych chtěl mít tvoje zkušenosti, vědět jak chytat v úterý a jak v sobotu a poznávat pH vody podle vrstvy slizu současně v závislosti na proudění vody a aktuálních srážkách. :o)))))
NPetr Koch - Profil | Čt 4.9.2008 8:27:45
Ani jsem nečekal, že se do toho pustíte.
Jaro - ® : tuším, že už množství slizu na těle ryby je hrubým ukazatelem jak daleko se pH odchyluje od sedmičky :o)
Bude jistě jiné na vodě s př vápencovým podložím a jiné někde v jehličnatým lese. Při deštích se bude taky dost podstatně měnit stejně jako množství rozpuštěného kyslíku. A jiná situace bude na stojáku a jiná v řece.
NLudvaBrno - Profil | Čt 4.9.2008 8:10:59
Obsah kyslíku má zejména na svědomí teplota vody - čím chladnější, tím více kyslíku je možné v ní rozpustit. PH (velký P píšu, protože je to začátek věty:-))) je podle mně a Pittrovy hydrochemie až na druhým místě. Jinak hraniční hodnota kyslíku ve vodě je 4 g/l, ale to stejně přežije tak možná karas. To je taky zajímavý, že jezy se na řekách staví vždycky v momentě, kdy se množství kyslíku začne blížit k té čtyřce. Udělá se jez, voda se prokysličí a jede se dál. Takže chytat nad jezem (u pomalu tekoucích řek) je k ničemu, nic tam není.
Nsven - Profil | St 3.9.2008 18:27:26
ali:no mně už také ne. I když někdy je život jedno velké překvapení. Zvlášť poslední dobou z překvapení nevycházím. Aneb jak říká jeden známý : "Kdo se diví ,je mu divno. Kdo si hoví, je mu ..... " Ale to už by bylo téma do jiné diskuse.
Nali - Profil | St 3.9.2008 18:16:15
sven - ® : to odumírání tvých mb mě nepřekvapuje
Nali - Profil | St 3.9.2008 18:14:07
tomfisherman - ®: K té nekróze, k tomu dochází při náhlém snížení teploty vody pod spodní hranici optimálních hodnot. Jde o autointoxikaci amoniakem. Snížením intenzity metabolismu se snížuje i vylučování amoniaku přes žábry. Ale tohle se týká spíše teplomilných druhů ryb. Hle, téma pro akvaristy.
Nsven - Profil | St 3.9.2008 18:07:26
tomfisherman: osobně si myslím, že zjišťovat pH vody a dna, ve vztahu k braní /nebraní ryb nemá praktický smysl. Pokud by k lovu chtěl někdo přistupovat až tak "vědecky", musel by brát v potaz i obsah kyslíku , uhličitanovou a síranovou tvrdost , teplotu ,tlak , erupce na slunci ,fáze měsíce atd atd.. Než by všechny výsledky analyzoval, už by mu to ani nestálo za to ,aby někam vyrážel. V tomto případě bych se přimlouval za používání zdravého selského rozumu a získávání znalostí a zkušeností, spíš přímo v terénu , než v laboratoři. A co se týká těch zapomenutých vědomostí. Není čeho litovat. Přesvědčil jsem se , že většinu školních vědomostí stejně člověk v životě nevyužije. Já to vždy svádím na odumřelou mozkovou buňku, ve které byla ta ,která informace uložena.
Ntomfisherman - Profil | St 3.9.2008 17:17:02
sven: Já si něco ještě jakžtakž pamatuji, ale tahám to odněkud z hloubky mého temného mozku! Nu prostě, jak člověk z něčeho vypadne a nepoužívá to, tak to jde postupně do ztracena.
Ntomfisherman - Profil | St 3.9.2008 17:05:46
Drahoš : Jinak samozřejmě, to je pravda, že je to složitější a těch faktorů, co to ovlivňují, je mnoho. A navíc, když přijdeš na chvíli k vodě, zachytat si, tak houby poznáš(pokud si to opravdu nezměříš, a kolik rybářů si to takhle zjištuje??,minimum resp. skoro nikdo), kde jaké je jaké pH, kde kolik je kyslíku ..... atd. Takže jak píšeš, instinkt, pokusit se či umět najít ryby a zkoušet a zkoušet se jim trefit do chuti. A jestli zrovna mají ryby chutě kyselejší, či sladké....? Někdy funguje třeba slabý octový nálev!
Nsven - Profil | St 3.9.2008 16:43:52
Mám malý dotaz. Mohl bych si v této debatě alespoň číst, když si chemie pamatuji už jen názvoslovné koncovky oxidačních stavů ?
NDrahoš - Profil | St 3.9.2008 16:34:41
tomfisherman - ® Napsal jsi to správně Je to složitější než se zdá.. Já se řídím instinktem..Do vody nikdo nevidí a do ryb taky jsou to jen a jen dohady , o kterých se dá debatovat dokola.Já říkám že si každý najde tu svou pravdu a opodstatnění k věci dané..
Ntomfisherman - Profil | St 3.9.2008 16:23:32
Drahoš: Čím vyšší pH, tím více kyslíku. To rozvrstvení právě souvisí i s obsahem kyslíku, resp. s obsahem oxidu uhličitého a tyto obsahy (přesněji vyjádřeno koncentrace) významně ovlivňuje např. fotosyntéza.
Nali - Profil | St 3.9.2008 16:01:14
DanX - ®: ahoj, nejdřív jedna malá otázka: jakého jsi dosáhl vzdělání a v jakém oboru. Víš, kvůli určitému kvalifikačnímu nakalibrování. Podle toho bychom mohli téma rozvíjet. Ale předem upozorňuji, že nedostaneš jednoznačnou odpověď typu: že kapr 40-50cm lysec nejvíc žere v 13,00hod,hloubce 1m/ při tlaku1254kPa,teplotě vody20°C, vzduchu 24°C, pH6,4/°dKH3,5/45mg.l-1CO2/10mg/l O2, BSK5 xxxx....
NDrahoš - Profil | St 3.9.2008 15:59:41
tomfisherman - ® Jednoduše řečeno čím vyšší pH tím méně kyslíku.. Jen mě překvapilo to že jsou různá pásma pH. Bral jsem to, že když je pH7 u hladiny ,tak je i u dna..
DanX - ® Vliv určitě má . A to dle mého že se složky obsažené v nástraze jinak uvolňují ve vodě kyselé , zásadité, a neutrální. Ještě je hodně záleží na teplotě vody ,která s tím úzce souvisí..
Nbodie - Profil | St 3.9.2008 15:53:29
A dá se nějak orientačně říct že př. na bahnité dno, jílovité dno, pískáč, štěrkáč atd je lepší boilie s takovým a takovým pH ???
Ntomfisherman - Profil | St 3.9.2008 15:44:07
Jelikož pH přímo i nepřímo souvisí s dalšími chemickými ukazateli ve vodě, tak vliv na braní ryb má a má také vliv na výskyt ryb v určitých částech vodního sloupce. Např. co se týká vodního sloupce, tak zejména u kalných vod nastává občas situace, kdy u hladiny je vysoké pH a u dna je pH nízké a pro ryby je v tu chvíli pobytově nejvýhodnější střední vrtsva vodního sloupce(souvisí to též s obsahem kyslíku, kdy u hladiny je v tu chvíli překysličeno a u dna je kyslíku naopak málo). Dále pH ovlivňuje výskyt toxického amoniaku ve vodě(při výskytu amoniakálního dusíku), který způsobuje nekrózu žaber a tím též ovlivňuje brací aktivitu, v extrémních případech způsobuje úhyn ryb. Čím vyšší pH, tím vyšší koncentrace toxického amoniaku.
NDAVISS - Profil | St 3.9.2008 15:15:13
LudvaBrno - ® - jsem to ale jelito! Ale když s tím nepřijdeš od školy do styku rychle zapomeneš. Dávám si za 5 :-))
NDanX - Profil | St 3.9.2008 15:08:57
Petr koch: No to se ti trochu prodraží , musíš kupovat elektrody a ta dlouho nevydrží a jsou docela drahé. Lakmusáky v pohodě stačí.Pochybuji že budeš Ph měřit na desetiny a i na to jsou lakmusáky o příslušném rozsahu. Jinak ph dna co na to nějakou trubkovou olovničku nabereš bahno, zamícháš na břehu a změříš. Pokud používáš tyčkovku tak některé bahno vytáhneš i na zátěži.
Ludva : Díky za upozornění ,tak tedy pH at to neprzníme
NJaro - Profil | St 3.9.2008 15:06:23
DanX - pokiaľ viem, tak tieto veci majú premakané popredné európske plavačkárske mančafty. Ale dostať z nich akékoľvek informacie je takmer nemožné. Dokonca okrem toho čo si napísal tak odoberajú aj sliz z povrchu rýb a zisťujú jeho vlastnosti, na základe toho zostavujú potom krmivo na konkrétnu vodu a rybu.
Silne však pochybujem, aby ti tuto k tomu dal niekto uspokojivú odpoveď.
NLudvaBrno - Profil | St 3.9.2008 14:58:40
Chlapci, jedna odborná poznámka, píše se to pH (H jako vodík) a je to záporně vzatý log. aktivity vodíkových iontů. Kyselé vody jsou například z rašelinišť a zásadité třeba v krasových oblastech. Ale jako že bych znal s pH něco po praktické rybářské stránce, to buhužel neznám.:-)
Nbodie - Profil | St 3.9.2008 14:57:04
Tak tato otázka by mě taky zajímala. Když jsem četl jak kapraři vozí vzorky vody z jezera a podle toho dělají speciální boilie na jednu vodu,tak jsem si říkal abych koupil domů laboratoř...
NDAVISS - Profil | St 3.9.2008 14:52:40
Petr Koch - ® - zajímavá mašinka ale Ph na dně asi nezměří. Tohle není můj obor, myslím si že Ph na 100h vodě nebude všude stejné, takže měření u hladiny nemá podle mě žádný význam. Možná se pletu ...
NKubánec - Profil | St 3.9.2008 14:45:29
Určitě bych začal pátrat u těch plavačkářů.
NDAVISS - Profil | St 3.9.2008 14:30:36
No to teda nevím jak bys chtěl zjisti Ph dna při 200m vyvážky v hloubce 5m. Opravdu neznám nikoho, kdo chodí na ryby s lakmusákem :-))))) I když takový rybobijec JV ...?