Obsah cívky Tica 6007

Zdravím kolegové.Nevíte prosím někdo z vlastníků sportery 6007,kolik se na její cívku dá navinout 0.25mm vlacse?
Dá se to sice odhadnout dle potisku na cívce,ale určitě
to máte někdo zmáknutý.
A prosím ještě o drobné zhodnocení 6007-ky.
Díky
Autor diskuse: bobina - Profil , 23.3.2008 kaprařina - náčiní, doplňky
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NDejF - Profil | Út 25.3.2008 13:58:09

SAHIB: já myslim, že by to mohl nějak navrtat :-)))

    NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:53:00

    DejF
    si myslím,má to už ve voku a ted i v ruce,.o)))nic nepřeju,..

      NBlacky - Profil | Út 25.3.2008 13:52:58

      All: asi to bude i temi vlasci - ikdyz ja mam na navijácích (sice Okuma Power Liner) taky AwaShima Power Reflector a vypocet mi sedel. navíc bobina uvadel, ze tam chce namotat 0,25 a nakonec tam navine 0,255 to by pak vypocet vysel ze se tam vleze 0.255 mm 779 metru. dale jak vidim, tak bobina to nenavinul uplne zaroven s civkou, to jsou dalsi metry - vyrobci uvadeji kapacitu civky, že vlasec je zarovnany zaroven s civkou. takze mozna by se totam vlezlo. ja porad verim vzoreckum:-) jeste nezklamaly.

        NDejF - Profil | Út 25.3.2008 13:51:42

        SAHIB: jo, potřeboval bych tu mojí trošku ještě zbrousit, aby se tam vešlo ještě těch pár metrů z tý 600m cívky :-))) JKL by to mohl zvládnout co? :-))))))))))

          NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:50:47

          DejF
          tak zpátky ke strojům!....oo))))

            NDejF - Profil | Út 25.3.2008 13:49:09

            SAHIB: anebo máme špatně vysoustružený cívky :-)))

              NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:48:11

              dejf
              taky jedna z variant,že jsou to jiný průměry,..o))

                NDejF - Profil | Út 25.3.2008 13:47:23

                SAHIB: asi k těm vlascům píšou špatný průměry :-))

                  NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:46:29

                  DejF
                  no vidíš to,a pak jak to s tím je tedy ve skutečnosti,..spíš to nemaj pak zmáklý ve výrobě a sladěný se vzorky výpočtů,jinak to není možný,úlety + - 200 metrů,..

                    Nbobina - Profil | Út 25.3.2008 13:45:35

                    No nic,valim ještě něco zařídit a navečer rád přisednu
                    čawes

                      NDejF - Profil | Út 25.3.2008 13:44:41

                      Já si podle toho vzorce vypočet, že by se mi mělo na navi vejít 470m vlasce o průměru 0,30 a 0,28 asi 490m ... a vešlo se mi tam cca 530m 0,28 ...

                        NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:43:26

                        bobina,
                        já si tím taky lámal hlavu a na nic nepřišel,nevím,jakým způsobem se jim to podařilo,..

                          Nbobina - Profil | Út 25.3.2008 13:41:05

                          SAHIB
                          No ale mrzí mně ty výpočty,snad musejí z něčeho vycházet,ale rozdíl 200-et metrů je tedy pecka.

                            NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:38:00

                            bobina
                            takže jsem + - měl recht,..je to i o utažení vlasu při vlastním návinu,....a o tom,zda to tam špoupneš až na kraj,nebo necháš tak,aby ti to nepadalo z cívky,..

                              Nbobina - Profil | Út 25.3.2008 13:34:12

                              SAHIB
                              Velice dobře pane kolego.Háá fest,akorát.

                                NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:31:11

                                600,0.255?jestli vidím dobře,..

                                  Nbobina - Profil | Út 25.3.2008 13:30:09

                                  Sahib
                                  Je to tam barevné na dřevěnym

                                    NSAHIB - Profil | Út 25.3.2008 13:27:52

                                    ahojík,
                                    tak kolik a jaký sprůměr tam vyšel,..

                                      Nbobina - Profil | Út 25.3.2008 13:27:35

                                      Ještě kapku jinak

                                        Nbobina - Profil | Út 25.3.2008 13:26:20

                                        Tak tady je skutečnost - nejde o reklamu!!!!!!!!!!!!!!

                                          Nbobina - Profil | Út 25.3.2008 11:03:32

                                          Chlapáci,taď jsem jen na skok doma na obědě,ale odpoledne sem líznu pár fotek.Ale je to tak.Uvidíte sami.Je ale fakt,že SAHIB nedávno motal 0,28-ku a podle ní,by to tak odpovídalo.Tak zatím čaves.

                                            NBlacky - Profil | Út 25.3.2008 7:28:48

                                            daiwa55: jeste jsem zkousel i porovnavat vypocty podle kapacity, ktere maji uvedene na civkach:
                                            na civce 0.55 mm - 170m = vypocteno 0,50mm - 206m (na civce 0,50 - 200m)
                                            na civce0.55 mm - 170m = vypocteno 0,45mm - 254m (na civce 0,45 - 250m)
                                            a vychazelo to skoro presne. takze ten vzorecek funguje, jen nechapu proc ne u te 0,25mm :-(

                                              NBlacky - Profil | Út 25.3.2008 7:23:29

                                              daiwa55: vazne nevim, cim to muze byt. nekteri tam namotali cca 600m 0,25 a nekterym to vyslo presne nebo velmi blizko vypoctu. je to divne. VAZNE NEVIM A NECHAPU! Uz to asi nema cenu tady rozebirat. tady jsou vsechyn modely pod sebou i s kapacitami a i kdyz jsem tam doplnoval jine kapacity do vzorecku, tak to proste nevychazelo. http://www.as-fish.cz/?p=productsMore&iProduct=241&sName=TICA-Sportera

                                                Ndaiwa55 - Profil | Út 25.3.2008 7:14:49

                                                Blacky - pak je ještě možné, že má bobina místo 6007 menší 5007?

                                                  NBlacky - Profil | Út 25.3.2008 6:06:54

                                                  All: tak chlapi, to je vazne maso. to je poprve, co me vypocet zklamal. Ale abych rekl pravdu, tak tomu porad nemohu uverit :-) ale je fakt, ze kdyz tam bobina namotal 600 metru, tak do 800 m to ma daleko. je to ctvrtina, co se tam nevlezla. a jak jste tu rikali ohledne osocovani atd. tak to ma byt. kazdy ma napsat svuj nazor a ne se osocovat. asi jsme se tady do te debaty vlozili jen ti, kteri to osocovani nemaji za potrebi. tak se mejte. a jsem rad ze se to vyresilo, i kdyz to porad nechapu:-) :-) :-) :-) :-)

                                                    Nbaitruner2 - Profil | Po 24.3.2008 21:15:15

                                                    SAHIB-Mas uplnou PRAVDU:-))))))))))

                                                      NSAHIB - Profil | Po 24.3.2008 21:00:07

                                                      baitruner2
                                                      jestli to tak baitíku není paráda,vid?každý dal doplacu něco,každý něco vyplodil a ve finále jsme se v poho dobrali k výsledku,bez tahanic a osočování jeden druhého,a o tohle nám všem tady jde,..

                                                        Nbaitruner2 - Profil | Po 24.3.2008 20:57:53

                                                        bobina,SAHIB-Naprosty souhlas s vami obema:-))

                                                          NSAHIB - Profil | Po 24.3.2008 20:56:45

                                                          bpbina,
                                                          jasně,................................................oo)) o tom to je a půjde se mi líp do sezonky až snížeček odpochoduje,...oo)))

                                                            Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 20:54:02

                                                            No jasně ,já Ti rozumím,ale snad Mrkománie by o tom měla být nééé? ,něčemu se přiučit,pokecnout,vyměnit zkušenosti,postřehy a hlavně s hrůzou nečíst svoji otázku a čekat,kdo si z tebe dělá prču,napadá a zesměšňuje.
                                                            No a chlapi vovovo tom to je nééééééééééé

                                                              NSAHIB - Profil | Po 24.3.2008 20:23:13

                                                              bobina
                                                              to je jen takový můj postřeh,ale tohleto mne překvaapilo,víš,že tu nokdo nevyskočil,neřval,nehádal se,že je ten jeho názor právě nej,..a psrávný,..každý dal něco do placu,přepočítal,vyzkoušel,..a bylo to v poho,..o tom to je,..

                                                                Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 20:18:45

                                                                SAHIB
                                                                To s Tebou po čtení jiných naučno-poučných,-rádoby článků musím souhlasit.

                                                                  NSAHIB - Profil | Po 24.3.2008 20:14:57

                                                                  bobina,
                                                                  se nic neděje,.oo))))já nechtěl mít za každou cenu pravdu,jen jsem písnul svou zkušennost a věděl jsem to tak docela přesně,protože jsem to před týdnem motal,takže čerstvý zkušennosti,..oo))ale nikomu se nesměju,vyměnili jsme si v pohodě názory,zkušennosti,..ale co bylo kluci hlavní, a to všude jinde chybí NENADÁVALI SI A NEOSOČOVALI SE,neposílali se k šípku,to se mi líbilo,tak to má bejt,to je správný,takle by to tu mělofungovat všade,..

                                                                    Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 20:11:31

                                                                    SAHIB
                                                                    Jó beru,měl jsi pravdu. Viz níže

                                                                      NSAHIB - Profil | Po 24.3.2008 20:09:44

                                                                      nazdárek kuci,
                                                                      tak jak to vakonec dopadlo,,k čemu jste se dopátrali,..

                                                                        Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 20:06:05

                                                                        Né napnelismus byl citový,žádné velké násilí.Spíš jsem měl pocit ke konci dovíjení,že kvůli např. 50 nebo 100m,budu muset přidat podklad a jet nazpět na jinou cívku.
                                                                        Takže dušička má klid,ale i tak toto byla zajímavá debata.
                                                                        Čawes

                                                                          Nplavan - Profil | Po 24.3.2008 19:59:21

                                                                          bobina - to není možný... co ty výpočty ? A já se těšil na mikrometr a podobné pomůcky, to jsem tedy zklamán, že jsi to vyřešil tak jednoduše. Jinak já bych ten vlasec při namotání moc nešponoval, stávalo se mi potom, že mi u vody z navijáku vyletělo klubko a to jak všichni vědí už nejde rozmotat. Jestli mluvíš pravdu, tak to byl Sahib hodně blízko, skoro bych řekl, že (s jiným vlascem ) nekecal.

                                                                            Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 19:30:28

                                                                            To se nedá vydržet,musím to napsat.
                                                                            Takže jsem popadl cívku Awa-shimy 600m 0,25mm a začal nemilosrdně za neustálého šponování přez navlhčený hadr motat a navíjet.
                                                                            No a výpočty jsou na světě - 600m tam sedlo až po okraj a s možnou odhozovkou,toho bude mít cívka navijáku plný kecky.
                                                                            Tak a je to venku !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                                                              Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 18:13:20

                                                                              Já to v týdnu rysknu z cívky 600m a pak dám vědět s jakou to dopadlo.
                                                                              Díky ještě jednou všem

                                                                                Nkura11 - Profil | Po 24.3.2008 14:54:26

                                                                                Myslim ze tych 550m 25ky namotas....

                                                                                  NSAHIB - Profil | Po 24.3.2008 14:26:04

                                                                                  plavan
                                                                                  ano,v prodejně by to nebylo špatné,měl by přesně metráž,..ale nedopuručuji na navi - cívku,která má křížový navíjení,motat v ryb.potřebách,..ne z důvodů že by to nebylo kvylitně,ale právě naopak,..strojek si totiž ukládá dle svého a na cívku se to bude ukládat trošku jinak,než ručně(zde to nevadí),strojek navinutí rozhodí a pří náhodech to bude dělat rotyku,nebude se kvalitně odmotávat vlas,..bude dělat vlnky,..a uvolnovat se,..zkušennosti od kámošů,kteří to vyzkoušeli,..
                                                                                  a sami prodejci to nedopuručují,...

                                                                                    Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 11:12:41

                                                                                    x-carp , kura11
                                                                                    takže myslíte že když mám od Awa-shimy 600m 0,25 tak se tam vejde aniž bych podkládal???
                                                                                    Určitě ale na 810m to nebude cóó??
                                                                                    - jen tak teoreticky

                                                                                      Nx-carp - Profil | Po 24.3.2008 11:00:35

                                                                                      Mám na nich 500m 0,28mm (namotáno ručně) a pokud bych chtěl zarovnat cívku do roviny, tak by tam ještě nějaký ten metr vlezl...

                                                                                        Nkura11 - Profil | Po 24.3.2008 10:48:34

                                                                                        450m vlasca sufix 0,30 tam zahucalo ako nic... su to slusne a spolahlive masinky ale nie su na tazke olova a ich stahovanie... na mensie a stredne pieskovne je to suprovy navijacik...

                                                                                          Nbaitruner2 - Profil | Po 24.3.2008 10:34:32

                                                                                          Blacky-OK.

                                                                                            NBlacky - Profil | Po 24.3.2008 10:28:35

                                                                                            baitrunner2: opticky mozna ano. jak pise carpkiller, ze na nej namotal 500m 0,30 tak je to hodne blizko toho vypoctu, kde vyslo 563m. tech 63 metru ti udela jak moc to sponujes, a jestli to mas uplne zaroven po okraj civky atd. takze by to souhlasilo podle vypoctu.

                                                                                              Nbaitruner2 - Profil | Po 24.3.2008 10:21:27

                                                                                              Blacky-To mas pravdu ja myslel opticky kdyz je das vedle sebe.Treba Tica 10000 nebo jak se jmenuje tak ta je o dost vetsi.Takhle jsem to myslel ja.

                                                                                                NBlacky - Profil | Po 24.3.2008 10:17:48

                                                                                                baitrunner2: jak neni o moc vetsi. vzdyt na tu 4007 se vleze jak pises 250m 0,30 a na 6007 se vleze 250m 0,45!!!!!! coz je velky rozdil!!!!

                                                                                                  Nbaitruner2 - Profil | Po 24.3.2008 9:56:48

                                                                                                  Ja teda nemam Tica 6007 ale mam TICA 4007 a namotal jsem tam 250m 30ky a vice ani tuk!Zadnypodklad jsem nedaval a vice se mi tam neveslo.Nevim jestli vam to nak pomuze?Ale myslim zeta 6007 nejni o moc vetsi tak bych se priklonil k SAHIBOVI verzi.Tot ma uvaha.Nikomu nic nenutim jenom jsem napsal svuj nazor.

                                                                                                    NCarpkiller - Profil | Po 24.3.2008 9:50:50

                                                                                                    bvobina: sportery sem měl,na 60 cívku se vejde téměř 500 metrů 0,30 takže počítej takovejch 600-650 metrů 0,25mm.

                                                                                                      Ndaiwa55 - Profil | Po 24.3.2008 9:20:34

                                                                                                      all - namotával jsem vlasec awa-shima reflector 0,28 na Tica scepter, počítal jsem podle vzorce a
                                                                                                      vyšlo mi to přesně i s podkladem.
                                                                                                      bobina - když tomu nevěříš, tak laboruj

                                                                                                        Nplavan - Profil | Po 24.3.2008 8:50:14

                                                                                                        Blacky - já bych opravdu začal tím mikrometrem

                                                                                                          NBlacky - Profil | Po 24.3.2008 8:45:33

                                                                                                          plavan: urcite to nevyresime. ja bych proste veril vypoctu, ktery pouziva velke mnozstvi rybaru a podle ktereho namotavam nekolik let i ja a jeste se nikdy nezmylil.

                                                                                                            NBlacky - Profil | Po 24.3.2008 8:43:49

                                                                                                            Plavan: nebo me napadlo jeste, ze by to bylo tim, ze tu civku z ktere odmotaval Sahib mel dlouho ve vode a ze silon nabobtnal - tim zvetsil prumer. a i na civku se tedy vlezlo mene...

                                                                                                              Nplavan - Profil | Po 24.3.2008 8:35:23

                                                                                                              Blacky - Tica si určitě nevymýšlí

                                                                                                                Nplavan - Profil | Po 24.3.2008 8:34:43

                                                                                                                Blacky - dej si vlasce od stejného výrobce a stejného typu vedle sebe např.0,25 a 0,28 a 0,30. Nech si to od někoho zamíchat a pak urči přesně který je který. Třeba máš dobrý cit a dobré oči. Já bych začal tím mikrometrem.

                                                                                                                  NBlacky - Profil | Po 24.3.2008 8:22:44

                                                                                                                  plavan: neverim, ze by zrovna Tica si kapacity na civkach vymyslela nebo by to bylo nepresne. pises tu o ruznych prumerech vlasce. verim tomu, ze po cele delce vlasec nebude mit 0,25mm , ale s tim tvym tvrzenim by musel prumer (podle vypoctu) byt 0,30mm po cele delce. a kdyz garantuji minimalne 0,25 (jak pises), tak by vlasec mel velke vykyvy od 0,25 az k 0,35). cemuz vubec neverim, protoze takovy vlasec bych sel urcite reklamovat. takovy rozdil by byl poznat jak vizuelne, tak i po hmatu!!! dej si 0,35 a 0,25 vedle sebe a uvidis.
                                                                                                                  ve vypoctu mi tedy vyslo: 0.45 mm / 250 m = 0.30 mm / 563 m (metrama by to odpovidalo jak Sahib psal). Nevim jak to, ze Sahib tam namotal tak malo 0,25mm. Je mi to divne, ale prece by nelhal, kdyz navic jeste odmotaval zbytek z 600m civky a zbylo mu nejakych 40m. pak bude asi chyba nekde jinde. ale to vazne nevim kde. Je to vazne divne...

                                                                                                                  bobina: souhlasim s plavanem - bud bez donejakeho obchodu, kde tui to navinou anebo pokud neveris vypoctu, tak ten tvuj vlasec navin na nahradni civku a zbytek domotej podkladem (jestli tam bude zbytek:-). a pak to premotat cele na tu civku na kterou budes chytat.

                                                                                                                    Nplavan - Profil | Po 24.3.2008 8:16:50

                                                                                                                    bobina - možná bych na tvém místě uvažoval o tom, že cívku odvezu do solidních ryb. potřeb a nechám si vlasec namotat z velkého baga

                                                                                                                      Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 8:12:45

                                                                                                                      jdu polknout nějakou ohnivku a odpol. tady přibrzdim
                                                                                                                      Tak zatím čaves

                                                                                                                        Nbobina - Profil | Po 24.3.2008 8:10:18

                                                                                                                        plavan
                                                                                                                        No asi je to taky pravdou,že průměr 0,25 nemusí odpovídat skutečnosti,ale zase SAHIB jako zatím jediný odpovídající majitel 6007-ky,psal z praxe.Takže tedy prosím ještě jiného,kdo už navíjel 0,25,ať toto potvrdí nebo upřesní.
                                                                                                                        Vzorečky samozřejmě vyšly z nějakých ověřených podkladů - tomu se nebránim,ale např. Abyss má opticky daleko větší cívku a sotva pojme 600m.
                                                                                                                        Takže teď nevim zase nic.
                                                                                                                        Ale díky zatím všem odpovídajícím

                                                                                                                          Nplavan - Profil | Po 24.3.2008 7:58:26

                                                                                                                          Bobina - přesně tady počítáte nepřesná čísla. Já bych si tipnul, že rozdíl mezi vašim výpočtem a Sahibovou praktickou " namotávkou " vznikl proto, že ve skutečnosti vlasec 0,25 má tak 0,28 až 0,29. Pokud to změříš mikrometrem, budeš určitě překvapen. Někde jsem se dočetl, že výrobce garantuje uváděnou míru jako nejtenčí možnou. Je to jako s mým internetovým připojením u " kyslíka ". Ty 4Mbit nebo jak se to píše znamenají maximální dosažitelnou rychlost. Pro mě by bylo lepší , kdyby mi třeba garantovali 2 Mbity minimálně, ale " to Oni ne ".

                                                                                                                            NBlacky - Profil | Po 24.3.2008 6:42:44

                                                                                                                            daiwa55, b.gun: chlapi diky za prispevky. prave ja tento vypoct pouzivam nekolik let a take si vypocitam i podkladovy vlasec podle vzorecku a navinu napred podkladovy vlasec. takze nic dvakrat neprevijim. to navijeni na dvakrat jsem psal pouze ze to je nejjednodssi zpusob navinuti vlasce pokud neveri vzoreckum. proto jsem se take ptal jestli Sahib navinul civku dobre, jestli byla plna atd. proste mi to mozek nebral a pord to nechapu:-)

                                                                                                                              Ndaiwa55 - Profil | Ne 23.3.2008 22:45:46

                                                                                                                              bobina - tady máš http://www.carpfantazy.estranky.cz/clanky/prepocty/vypocet_vlasce

                                                                                                                              nebo http://www.chytej.cz/downloads.php?&page=9 (tabulku v excelu - Výpočet délky podkladního vlasce). Funguje to veř mi.

                                                                                                                                Nb.gun - Profil | Ne 23.3.2008 22:42:58

                                                                                                                                SAHIB: Nikdo se tu nehádá, jde jen o upozornění. Ono totiž je nutné brát v potaz i určité proměnné, které klasická trojčlenka neobsáhne. Krásně se ti to ukáže, když ten "tvůj" vzorec budeš aplikovat na všechny tři parametry, které sem z cívky opsal bobina (0,45 - 250m; 0,50 - 200m; 0,55 - 170m). Blackymu u "jeho" vzorce vyšly hodnoty po přepočtu víceméně shodné u všech tří výchozích parametrů, u trojčlenky by ti vyšlo toto:
                                                                                                                                0,45 - 250m = 0,25 - 450m
                                                                                                                                0,50 - 200m = 0,25 - 400m
                                                                                                                                0,55 - 170m = 0,25 - 374m.
                                                                                                                                To by se ti ta cívka nějak smršťovala, nemyslíš?

                                                                                                                                PS: Publikaci "100+1 ..." bych za odbornou literaturu zrovna nepovažoval ...

                                                                                                                                  Nbobina - Profil | Ne 23.3.2008 22:30:18

                                                                                                                                  daiwa55
                                                                                                                                  nó,tak už v tom mám zase pěknej bordel.Ty máš 6007 - ky?Návrh Blackyho je nejjednodušší - navinout na náhradní cívku vlasec,třeba 600m na to podklad do plna a pak převinout z cívky na cívku zpět,ale já nechtěl takto kroutit vlasec dvakrát,takže proto dotaz.Takže jsou opět dva názory a dost rozdílné.

                                                                                                                                    NSAHIB - Profil | Ne 23.3.2008 22:22:02

                                                                                                                                    b.gun
                                                                                                                                    já se nehádám, jen jsem napsal z Odborné literatury použitý vzoreček, já ti jej nenutil, ani nikomu jinému, jen jsem jej sem vložil, jak by prezentován, ..toť vše, ..a nic víc, .. navíc,i když je to klasika,ať je to co chce,výsledku se dopátráš,.. a asi tě požádám,aby jsi mi osobně ukázal,jak tam tolika vlasu dostaneš,..nic osobního,..jen by mi to docela zajímalo,..

                                                                                                                                      Nb.gun - Profil | Ne 23.3.2008 21:56:08

                                                                                                                                      SAHIB: Správný vzorec pro výpočet vlasce je ten, který sem vložil Blacky. To, cos sem vložil ty, je klasická trojčlenka, která je pro výpočet vlasce absolutně nevhodná ...

                                                                                                                                        Ndaiwa55 - Profil | Ne 23.3.2008 21:09:20

                                                                                                                                        bobina - Na sportery 6007 se vejde 645m 0,28 a 810m 0,25, je to odzkoušený.(Blacky má pravdu)

                                                                                                                                          NBlacky - Profil | Ne 23.3.2008 20:23:19

                                                                                                                                          Sahib: ok. jj ma to mekke stranky...projel jsem cely rejstrik a tam kde by mohl byt ten vzorecek nebo kde se to tyka vlasce nebo navijaku, tak jsem zadny vzorecek nenasel. ale ten vzorecek co jsem posilal je na desitkach web-strankach a i ja podle nej vypocitavam a nikdy me nezklamal. dnes je to vazne poprve co to nevychazi... taky pro dnesek koncim...

                                                                                                                                            NSAHIB - Profil | Ne 23.3.2008 20:13:30

                                                                                                                                            Blacky
                                                                                                                                            byl to nějak divně složitý vzoreček,..ale pro dnešek kuci končím,zítra budeme pokračovat,ahojík,..

                                                                                                                                              NSAHIB - Profil | Ne 23.3.2008 20:12:47

                                                                                                                                              pokud je to kniha,co má měkký stránky na obale,tak to bude někde jinde,ale vzoreček tam je tuty! měl jsem ji kolik let,..100%,koukni se dozadu do seznamu,musíš to tam najít,..

                                                                                                                                                Nbobina - Profil | Ne 23.3.2008 20:04:53

                                                                                                                                                Mám teď taky náviny po 6-ti stech m,takže tedy můžu valit bez podkladu.
                                                                                                                                                Díky za pomoc a ochotu

                                                                                                                                                  NBlacky - Profil | Ne 23.3.2008 20:04:39

                                                                                                                                                  Sahib, tu knizku mam v ruce, ale zadny vzorecek tam nemam. je to vydani z 82 roku

                                                                                                                                                    NBlacky - Profil | Ne 23.3.2008 20:02:59

                                                                                                                                                    Sahib: hmmm, tak to fakt porad nechapu... hlavne ze jsme se dopracovali k zdarnemu vysledku:-)

                                                                                                                                                      NSAHIB - Profil | Ne 23.3.2008 20:02:18

                                                                                                                                                      1000+1 rada pro rybáře(kniha)odJaromíra Říhy,koupeno v ryb.potřebách cca 4 roky dozadu, str.164,rada 436:Jaká je kapacita cívky navijáku?,...