DOC-fishing

NČodiš - Profil | Út 20.11.2007 12:12:39

Takže nakonec jsem si vybral pouze bundu http://www.trimm.cz/index.php?content=es&lang=cz&action=detail&prod_id=409&kat_id=27&vyr_id=1 a vzal jsem si tuto jsem zvědav na její kvality a funkčnost napíši pak svou zkušenost ikdyž to do této otázky uplně nepatří

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nobrisek - Profil | So 3.11.2007 19:18:30

kup si vatáky-levné,bluza cca 350.- vynikající, naimpregnované. a když gore-tex tak z armyshopu...vlezeš se za komplet do 5000.-

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČeněček 1 - Profil | So 3.11.2007 18:44:08

Tak je to tam napsáno.Jestli je to jináč,omluva,nečetl jsem to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČeněček 1 - Profil | So 3.11.2007 18:41:39

Cena je 4700Kč celeho kompletu.
nové nenošené velikost 182/102/100

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČeněček 1 - Profil | So 3.11.2007 18:21:40

Jirka Šachl - Je tam napsáno:cena kompletu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkura11 - Profil | So 3.11.2007 16:22:36

mam fleesovu bundu od doca taku super teraz na jesen a pod tenkim jarnou bundou a teplucko... je super aj na zimu pod bundu, som maximalne spokojny co do kvality...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČeněček 1 - Profil | So 3.11.2007 16:15:32

Čodiš -Zkus se podívat tady. http://ostatni.i-bazar.cz/militarie-zbrane/ecwcs-gore-tex-vz-95/

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njudas.d - Profil | So 3.11.2007 15:23:31

m.kindl - ® kurwa tak my ho pošly PPL mám docela žízen

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | So 3.11.2007 15:20:22

judas.d - ® Kurwa to mě nenapadlo...máš u mě malý pifko :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njudas.d - Profil | So 3.11.2007 15:19:05

m.kindl - ®tak jich obarvy a hotovo mazec šlus

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | So 3.11.2007 15:12:11

Jirka Šachl - ® Tepláky mám taky a kromě toho že se mi rozpárali kapsy tak jsou už taky průhledný.Nosím je na doma kde na tom nesejde ale na ryby se už vzít nedají...to je nemám ani rok.Prostě laciný šmejdy z číny...myslím že to samý prodávaj číňani na stánkách.Jenže do čeho jít ? Mám armádní Bundeswehr ale tepláky jsou prostě pohodlnější...když to srovnám třeba s teplákama Nike tak je to kurwa rozdíl a to je mám několik let ale bohužel jsou bílí :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Pá 2.11.2007 17:13:17

Fish easy - ® Nechápu proč jsem na prádlo profesionál...scháním kvalitní prádlo a tak se ptám...asi vám musím hodně ležet v žaludku...Nicméně jsem se ptal jestli je Shimano bunda zatíraný oblečení a DOC je membrána tybu Gore Tex...já totiž dva komplety a pár kousků navíc od DOCa vlastním a vlastnosti jsou jiný než jsem čekal.Poohlížím se po něčem jiném a shodou náhod je to oblečení od Shimana...takže děkuji za "profesionální" radu a já se zeptám někoho méně zaujatého.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Pá 2.11.2007 14:39:48

šeptal:
a trváš na tom dobře. Člověk se potí, i když si myslí, že se nepotí:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 2.11.2007 13:23:58

šeptal - já vím, mám to taky tak .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 2.11.2007 13:21:05

sliver: Mám dost kvalitní prádlo i membránu na bundě a kaťatech. Když si jdu lážo plážo podél vody, jsem v pohodě. Když šplhám na kopec s čtvrtmetrákovým báglem a lyžema přes rameno, tak ze mě leje. Přesto ta bunda propouští líp, než nějaká pláštěnka. Poznám to, že když si na kopci sednu v bufetu na grog, tak uschnu, než se stačím ožrat, kdežto v nefukčních hadrech jsem ožralej za mokra.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 2.11.2007 13:12:48

hraji - ale na fleece pod membránou mám kapky potu, což je voda. Takže to funguje až se zapařím i s fleecem a začnu se vypařovat ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 2.11.2007 13:10:07

sliver: No, na tom něco bude. Prostě nepromokavost a paropropustnost budou asi v nepřímé úměře. Ovšem trvám na tom, že odpařuji i když je pod nulou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 2.11.2007 13:09:01

Davep: oblečení s membránou (libovolnou) se pere ve speciálních pracích prostředcích, pokud tedy nechceš membránu zalepit zbytky mýdla z pracích prostředků. A impregnace je samostatný krok po vyprání a usušení. Většinou je nanášena sprejem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 2.11.2007 13:07:05

sliver: ta fyzika, ta fyzika. Kouzlo je ve velikosti těch otvorů membrány. Zatímco molekula vody je velká a malou dírkou v membráně dovnitř neproleze, molekula vodní páry je mnohem menší a tak bez problémů membránou ven proleze

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDavep - Profil | Pá 2.11.2007 13:06:19

OK a čím to impregnujete jen spray nebo i impregnačním práškem při praní
prodává se v Army shopech cca 40 kč.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 2.11.2007 13:04:36

šeptal - co to je impregnace povrchu ? To musí být nějaký souvislý povlak a te by asi uzavřel i membránu. A když dlouho prší, tak v krycí vrchní látce, ke které je zespod přilepena membrána , se stejně drží kapičky vody a membránu ucpou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 2.11.2007 12:58:52

sliver: Právě že hraji psal, že aby membrána makala, nesmí se zalít vodou. Proro ta impregnace vnější vrstvy.

Mimochodem, i led se může odpařovat bez toho, aby se nejdřív změnil ve vodu a bylo 98°C.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDavep - Profil | Pá 2.11.2007 12:58:05

Pánové a nemá tok náhodou něco společného s rozdílem teplot uvnitř auta a venkovní teplotou.? Proč se rosí jednoduché a proč ne dvojité s argonem.Dej si do auta dvojité a máš po problému...........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 2.11.2007 12:55:05

šeptal - no jo, ale takhle i led byl někdy párou. Jde mi o to, co vlastně tou membránou prochází. Pod hadrama teče pot, hadry ho nasají a co dál ? V dešti stejně nemůže membrána fungovat , protože je zalitá vodou .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 2.11.2007 12:49:23

sliver: A ta voda se vzala kde? Není to náhodou vysrážená pára? Třeba ta, co mi jde od huby? A pochybuju, že mám tělesnou teplotu 98°C.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 2.11.2007 12:46:03

šeptal - ale to je už zpátky vodní skupenství , ne ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 2.11.2007 12:43:06

sliver: Mě se rosí okna u auta a nepříjde mi, že by tam bylo nějak extra vedro.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 2.11.2007 12:42:47

hraji - no a tak kolik má teplotu povrch první nebo druhé vrstvy oblečení pod membránou ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 2.11.2007 12:39:58

sliver: voda se odpařuje mnohem dříve než blízko bodu varu, z fyziky jsi asi jedničku neměl, že?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 2.11.2007 12:37:13

Jo , páru. V našich nadmořských výškách vzniká při 98 stupních Celsia. Tak bacha na to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 2.11.2007 12:02:29

Davep: ne není to vůbec žádná blbost, je to velmi rozumný dotaz. Gore-texová membrána sice propouští páru a nepropouští vodu, ale nepromokavá úprava vnější látky bundy (nad membránou) je velmi důležitá právě proto, aby se na tkanině bundy nevytvořila vrstvička vody, která nedovolí páře odcházet pryč. Z toho důvodu, když se podíváš na dobrou bundu, voda po ní sjede jako po huse. Samozřejmě je třeba impregnovat to nějakým doporučeným přípravkem. V outdoorových obchodech je jich k dostání několik.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDavep - Profil | Pá 2.11.2007 10:40:23

Souběžně probíhá diskuze na téma impregnace goretex. Impregnace goretex není to nějaká blbost? ZN ,hraji and all?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFish easy - Profil | Pá 2.11.2007 9:53:25

Mám takový dar,radím jen ,když si sem jistý,plkání opravdu neprovozuji!:-)Raději se uklidím,a budu jen přihlížet!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKrichot - Profil | Pá 2.11.2007 9:27:54

Fish easy: Nechtěl jsem se do týhle debaty vůbec míchat, ale musím :-)) Já mám od Doca 3 soupravy + něakou mikču a termoprádlo. Já si to nemůžu vynachválit. nestalo se mi, že by mi ta souprava promokla, nebo profoukla.

Jinak ono je fakt lepší se zde nevyjdřovat. Pár lidí tady má svůj svět a jak jim tady někdo oponuje, tak nemá šanci. Musíš hodně opatrně, aby tě nepokáraly...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFish easy - Profil | Pá 2.11.2007 9:07:34

Je vidět,že jsem na mrku,opět jsem se pobavil!
Pan Kindl,člověk na slovo vzatý od Solaru přes různé druhy prutů!A vidím,že i na prádlo je profesional,měl by jste si vytvořit svůj web,aby jste mohl rozdávat rady,aby se vám do toho nikdo nevměšoval!
A ti další pánové,nechte si zajít chut svými výroky!
Dotyčnému jsem chtěl jen poradit,nebot mám k firmám Shimano a DOC velmi blízko!
Čodič,asi si na špatných stránkách,co se týče rad,protože tady může každý čekat jen postih!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njudas.d - Profil | Čt 1.11.2007 20:55:06

m.kindl - ® asi jen Fish easymu něco zdálo z scify

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Čt 1.11.2007 20:38:33

Fish easy - ® Rozumím tomu dobře že Shimano bunda je zatíraný oblečení zatímco DOC je kvalitní membrána ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMaxwell - Profil | Čt 1.11.2007 18:55:06

Fish easy:kolik si za to dostal? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDavep - Profil | Čt 1.11.2007 13:42:08

Máte již nekdo novinku od DOCa RainFish ..... souprava kolem 7000 kč. A ReflexTM.
Jaké máte zkušenosti s levnějším (kompromisem )oblečením s mikrozátěrem a s méně známými membránami Dry tex ,apod

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFish easy - Profil | Čt 1.11.2007 13:09:19

Čodič,rozhodně ti můžu věci od firmy DOC doporučit!Jako u každé firmy se závada najde!Ted je v dodré ceně souprava Aljaška,šel bych do ní,je to zateplené s membránou,velmi povedaná souprava a nyní za super prachy okolo 4500.-!!A další souprava je Ural,která je cenově velmi dostupná a spracování také pěkné,a co je nej,je funkční!!!Neprodištná vůči dešti a větru,ale nespotíš se v ní!!Mám vyzkoušeno i mrazu cca -7,a s funkfním prádlem a lehkou mikcou to je fantazie!!
Znám 10 lidí kteří jí mají a velká spokojenost!
Co se týče shimana,Tribal je pěkný,funkční,ale do doby než začne opravdu pršet!!!Není to klasická membrána ale zatíraný oblečení,za čas to odejde!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Čt 1.11.2007 12:24:35

Čodiš:
co mi madí? Vůbec nic!! Jen se tomu usmívám, to je vše. A protože jsem civilista, a ne voják, používám do přírody oblečení pro civilisty. Je na to speciálně udělané, odzkoušené v tvrdých podmínkách a je kvalitní. Potom nikdy nemůžu vypadat, jak vojenský zběh. Nakupuji hlavně tady. www.hudy.cz

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmimes - Profil | Čt 1.11.2007 11:45:00

Vase zprava

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmimes - Profil | Čt 1.11.2007 11:08:18

čodiš: tá bunda od Sherpy je Darkolive je tmavo zelená-čierna no na tom foto to skresluje nosím pod to od Geoff Anderson termo súpravu "Evaporátor" nohavice čierne od Sherpa Kingstone no na nete som ich nenašiel ,základnu,alebo prvá vrstva je CANARD: http://www.canard.cz/index.php?d=1&l=cz&action=eshop&page=3&id=63 a mám vystarané k úplnej spokojnosti
Veľa zdaru

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | Čt 1.11.2007 10:08:28

Dickcz:Dík tam se rozhodně stavím kouknout

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDickcz - Profil | Čt 1.11.2007 10:01:28

Čodiš: 10.-11.11. je na BVV SportLife. Tam budeš mít výrobců oblečení dost na jednom místě a ušetříš si běhání po obchodech. Akorát o ten maskáč tam asi nezavadíš :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDickcz - Profil | Čt 1.11.2007 9:57:13

Nemá cenu řešit, která bunda je nej, každému sedne a bude vyhovovat něco jiného. Všem vřele doporučuji: http://www.svetoutdooru.cz/
Víc recenzí a praktických zkušeností asi těžko někde najdete.
Apropos Hannah šije kompletní sortiment v Číně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 1.11.2007 9:53:40

Davep: bunda stála po slevě 8500,-Kč, kalhoty 6200,- Kč, kupoval jsem v Rockpointu v Brně

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDavep - Profil | Čt 1.11.2007 9:47:54

Hraji : na kolik Tě vyšli kalhoty, bunda a kde se to dá u nás koupit ?
Máte někdo kalhoty od Hannah ? A jak se v nich cítíte?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | Čt 1.11.2007 9:33:20

Dickcz:Příští týden si udělám výlet po obchodech a pořádně si vše prohlídnu a pak se rozhodnu ,nejvíc bych chtěl maskáč ,ale v pohodě jsou i ty věci co poslal Hraji nebo Mimes od geoff-anderson to se mě taky celkem líbí hlavně to musí být zelený nebo kombinace zelená černá nic jinýho neakceptuju,jinak všem dík za příspěvky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDickcz - Profil | Čt 1.11.2007 9:15:54

Čodiš: než utrácet v armyshopech u Žabáka apod. tak si skoč nejdřív do Hudy (Orlí, Veveří), Bartsport (web nebo Bašty) atd. Pokud netrváš na maskáči, tak tam najdeš kvalitnější výrobky. Funkční a promyšlené.
m.kindl: večer se podívám do katalogu. Nové membránové US Army bundy se kolem této sumy pohybují. Nemluvím o převlecích kolem 2000.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStupin - Profil | Čt 1.11.2007 9:06:24

Že se do toho pletu:)Máte od DOC potažmo ICHTHYS někdo pouzdro na pruty??? Objednal sem si tříkomorový,150 cm,tak sem na něj zvědavej.http://www.doc-fishing.com/pouzdro.php

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 1.11.2007 8:57:07

Dalimil: a zapomněl jsi dodat, že to za mnou sice vypadá jako zasněžený břeh na Slezské Hartě, ale ve skutečnosti je to sluncem zalitý břeh ostrova na Maledivách ... :-)) a já jsem v bundě a čepici jen z milionářského plezíru

• Nelíbí 0
• Líbí0

N[uzivatel odstranen] - Profil | Čt 1.11.2007 8:53:23

(off-topic) no, ve skutečnosti jsou barvy trochu tmavší, tady na té fotce hraji vypadá jako normální běloch, ale to ve skutečnosti není taky pravda, bydlí v Bronxu...:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 1.11.2007 8:46:51

No pravda, když někdo pěkně požádá, dokonce ani nemusí poprosit, prostě neodolám :-))
http://marmot.com/fall_2007/mens/outerwear
Na obrázku je ta moje bunda v reálu,barvy jsou snad dostatečně věrné

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | Čt 1.11.2007 8:35:30

Pošlite odkaz na ty Vaše horolezecký věci v zelenočerným provedení rád se kouknu a určitě né jen já ,díky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | Čt 1.11.2007 8:25:33

ZN:Nechápu co ti vadí na tom že rybář je oblečenej v maskáčovým ,do přírody si myslím že je to výborný aspon já to tak beru a to nejsu žádnej zastánce armády ,na vojně jsem naštěstí nebyl zlatá modrá knížka

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 1.11.2007 8:23:29

ZN: jasně, je na každém, jaké oblečení si vybere, ale připadá mi ujeté nasypat desítky tisíc do prutů a navijáků a na břehu klepat kosu ve vaťáku z JZD a montérkách. Ale v našem věku už víme, co je dobré, ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Čt 1.11.2007 8:07:08

hraji:
ono na to musí přijít asi každý sám. Podobně jako ty, nakupuji v outdoorových obchodech a taky rozhodně nechodím strakatý. A hlavně, jsem maximálně spokojen bez podivných experimentů a zbytečných ztrát peněz za dreky.Při pohledu na postavičky okolo našich vod si člověk někdy připadá, že se koná nějaké armádní mistrovství, či co:-)
Btw., s tou strakatostí je to fakt divný myšlenkový pochod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nslavina - Profil | Čt 1.11.2007 7:57:43

Davep. Termo prádlo a a kalhoty. používám to jen když prší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 1.11.2007 7:51:52

Jirka Šachl: moje horolezecká bunda je zeleno černá, přitom zelená je velmi přírodní, žádná zářivá barva, kalhoty mám naprosto nestylově černé. Ale pomalu se s tím vyrovnávám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDavep - Profil | Čt 1.11.2007 7:47:14

slavina: a co nosíŠ pod tím laminátem ,termoprádlo nebo tepláky?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmimes - Profil | St 31.10.2007 19:38:37

Ahoj, preferujem a vlastným Geoff Andersonhttp://www.sports.sk/geoff-anderson/sety/
a Sherpa http://trimm.cz/index.php?content=es&lang=cz&action=detail&prod_id=415&kat_id=43&vyr_id=1&PHPSESSID=46e329107ada34538dfe98993c0e983b

• Nelíbí 0
• Líbí0

NIgo. - Profil | St 31.10.2007 19:38:18

Čodiš - díval jsi se na www.cabelas.com ? Ceny mi připadají dost příznivé a kvalita - gore-tex je gore-tex

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | St 31.10.2007 19:34:08

Zajedu se schválně kouknout i na tu DOC mají jich hafo v Rybičkách v komárově teda aspon minule tam měli tak si prohlídnu i tu a uvidím důkladně si ju prozkoumám furt se mě líbí nejvíc

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | St 31.10.2007 19:30:06

Hlinomaz:Asi si udělám výlet po obchodech co kde maj ,prozkoumám pořádně všechno a pak se rozhodnu snad neudělám chybu ,dík v tom army za Milem jsem byl tak před půl rokem a nic moc výběr ale stavím se tam na tu bundu kouknout,dík

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndudan - Profil | St 31.10.2007 19:28:07

čodiš-Mam unifleece stejně jako kubajz a zatím žadny problém.V pohodě cely den v dešti i po několikerem vypraní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N007.tom - Profil | St 31.10.2007 19:22:46

Čodiš:jak říkám známý ji má a je velice spokojený.Na druhou stranu já pocházím z jižní moravy a u nás snad ani pořádná zima není.Zkus si zjistit jestli ji na mrku někdo nemá.Dívla jsem se na ni na slovensku a kamoša v obchodě a on ji tam má vystavenou.Na vlastní oči je fakt nádherná.Prodal letos již 3ks a že není na slovensku nejlevnější.Cirka něco přes 7000,neli 7500sk.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHlinomaz - Profil | St 31.10.2007 19:20:19

Čodiš :Teďka sem si to po sobě pořádně přečet. Takže hannah je lepší. Tu Parku h2o mají v Brně snad pouze v armyshopu na Zvonařce za rybářskými potřebami Millo. Já jsem ji koupil ze zásilkového obchodu na který jsem poslal odkaz bohužel chyběla jedna guma a byl vyrvanej druk.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | St 31.10.2007 19:09:57

A jsou ty hadry od Shimana opravdu ok ,jestli to neni to stejný jak ten DOC né že bych Shimanu nevěřil ale přeci jen.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NČodiš - Profil | St 31.10.2007 19:06:49

Hlinomaz:Tu bundu cos poslal odkaz jsem měl taky v merku a stojí za to nebo je ta kvalita špatná nějak jsem to z toho tvýho příspěvku nepochopil

• Nelíbí 0
• Líbí0

N007.tom - Profil | St 31.10.2007 19:06:38

Jestli chceš vyhodit za hadry +-7000kč,tak já osobně bych volil Shimano tribal-http://www.gammarus.cz/shop/index.php?p=detail_produkt&pid=41&id=517 v ceně 5000kč a k tomu stejné kalhoty +-2500kč.Je to o něco dražší ale já Shimanu věřím.Známý ji má a velice ji chválí.Vodní sloupec 10000mm,odpařování 8000g/m2.Nevím teda jak je skladem ale já do toho pujdu.Ale až příští rok.Nejsou prašule zatím

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHlinomaz - Profil | St 31.10.2007 19:04:20

Jirka Šachl :Absolutně nemohla.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | St 31.10.2007 18:53:57

Věci s membránou od DOC mám a nevím jak ta membrána vypadá...koukal jsem do nich a žádnou jsem tam nenašel pokud myslí že to nastříkají a je to membrána tak to asi zapomněli nastříkat.Myslel jsem že když se řekne membrána tak jí tam našijou nebo vlepí pod svrchní vrstvu jako jsem to měl u originál bundy Gore-Tex...používám to jako montérky a celkem to ujde...pokud neprší protože jak letní tak zimní souprava normálně propouští...
Dickcz - ® Jaká bunda stojí 15 a více ??? To je i s výstrojí ? Dřív jsem tyhle věci kupoval než jsem přešel na Bundeswehr ale takovou cenu jsem teda nikdy neviděl...

• Nelíbí 0
• Líbí0