Pstruhařský seminář - co Vy na to?

V dubnu 2007 proběhne v Bílých Karpatech seminář o změně hospodaření na pstruhových vodách,a to nejen v souvislosti na zvlášť chráněné druhy živočichů...Budou zde přítomni přední odborníci v dané problematice(VÚ,AOPK,zástupci svazů aj.)Jako spolupořadatel bych vás chtěl vyzvat k vlastním Vašim podnětům,které bych se snažil zapojit do projednávaných otázek.Předem děkuji za smysluplné podněty...
Autor diskuse: Jan Miko - Profil , 8.2.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NVítek - Profil | Pá 16.2.2007 14:23:28

Řízek: když už, tak už. Po snese ph 6,7 - 7,2( zpaměti), ale při tání teče téměř destilka.V podstatě jde o hodnoty osmotického tlaku na živočišné membráně( na žabrách, výměna dýchacích plynů - ale to je otázka hydrobiologická, mám o tom pouze ponětí).V prvních zónách stejně nic není, tohle jsou případy nižších úseků - 800 až 1200metrů n.m, výš už ryby nejsou. Teda - v Pyrenejích jsou až do 2000m.n.m.

    NŘízek - Profil | Pá 16.2.2007 13:46:04

    Vitek: ty chces takhle pusobit v prvnich zonach nar. parku. Krakonose na tebe! nebo koho to maj na sumave. Dneska je to s kyselosti uz o neco lepsi. Na ty sumave jsou treba puvodni pstruzi zyvkli na nizsi ph, a v soucasne dobe se hranice jejich vyskytu vice mene samovolne zvysuje. V krkonosich a jizerkach je uz vsude vice rozsirenej siven, ale i ten potocak zasahuje dost vysoko. V techhle vysoko polozenejch usecich se da stejne pocitat se pstruhy o maximalni velikosti 30+- cm, vetsi tam proste nenaroste a drtiva vetsina jich bude mit 15-20 cm. To jen abyste vsude neocekavali generacky 50+:-)

      NŘízek - Profil | Pá 16.2.2007 13:37:51

      cottus: ale to bude asi jen problem vaseho ekopotucku:-), jak sem psal nize, na vetsine vod v cr se jich objevily mraky, nejenom strevli ale i vranek, mrenek, hrouzku, mihuli apod. Na hornim labi mas nekde problemy nahodit, aby ti nymfa vubec propadla ke dnu. Nejvetsi pruser sou vsude lidi.

        NVítek - Profil | Čt 15.2.2007 21:24:45

        Zřejmě už se tu probíralo - v dřívějších dobách hrabě Harrach - kupříkladu - dával vyvážet k prameništím vápenec ke zvýšení reakce Ph. Vydrželo to vždy do příštího tání - snížením kyselosti vody byla posunuta hranice výskytu Po k pramenům.

          NCottus - Profil | Čt 15.2.2007 20:44:04

          Já si také myslím,že jeden z důvodů proč generačka pstruha mizí je nedostatek původních druhů "plevelných rybek" střevle aj.
          Je to také jedna z priorit semináře.
          Ale těch důvodů je více...
          Tak zkusme co dál,a hlavně jinak..!?

            Nlibkos - Profil | Čt 15.2.2007 16:52:38

            Řízek-Plný souhlas.

              NŘízek - Profil | Čt 15.2.2007 16:47:15

              Libkos: takze malo vody, to je pruser i nekterejch drive vodnatejch toku, kde treba meliorace nikdo nedelal, s tim vetsinou nic neudelas, krajina se postupne vyviji. S tema jizkama a tak, to uz je vetsinou o lidech v dane lokalite. V rozumne mire by tam ten pstruh moh bejt, sice nedoroste obrich rozmeru, ale v ty vode svuj smysl ma.

                Nlibkos - Profil | Čt 15.2.2007 16:34:49

                Řízek-Vepřín je davno zrušený regulaci zničila povodeň v1997 ale díky melioracím chybí voda ale ta by šla trošku upravit výstavbou jízků.Ovšem co opravdu nechápu je,že se pstruh dává i tam kde už nemá podmínky.A střevlí tu je všude jak ...........

                  NŘízek - Profil | Čt 15.2.2007 16:19:27

                  Libkos: za to ze u vas nejsou pstruzi muze hlavne veprin a ty regulace, ty asi nejvic.

                    NŘízek - Profil | Čt 15.2.2007 16:16:55

                    Ad strevle: strevle je na nejakejch lokalitach jak nasr..., po 89 se jejich stavy opravdu silene zvedly, zcasti je to vysazovanim, zcasti prirozene, akorat ten pstruh nejak mizi... Ale zase jak kde, nekde se treba znovu objevil a vyter probiha naprosto prirozene, tezko pausalizovat na celou cr.

                      NVítek - Profil | Čt 15.2.2007 15:45:46

                      libkos: natuty jim chybějí střevle:-) takhle musejí chroustat jenom chrostíky a nic je nebaví.

                        Nlibkos - Profil | Čt 15.2.2007 15:36:01

                        Chlapi já už mám z této debaty divné pocity.Tak kdysi se o pstruhy nikdo nestaral a bylo jich do cypa a teď se o ně všichni staráte a to odborně a jsou podle mnohých na vymření.A nikdo z vás mi zatím nevyvrátil moje tvrzení,že odlov vlásečnic je hovadina.Kdysi byly v potoku všechny věkové skupiny a bylo jich dost.Teď tam chcete jen malé a a děláte to odborně a je tam hovno.A fungovalo to aspoň u mé popisované Gručovky skutečně až do doby agregátové.Tak nechte přirozéné lokality pstruha napokoji a využijte krátké potoky ustící do MP řek.Vždyť stejně tvrdíte že Po 2 zůstává tak vám nic neuteče.

                          NŘízek - Profil | Čt 15.2.2007 14:56:41

                          Malinko odbocim: Vesele je na tom to, ze prizvani odbornici p. Slavik a p. Dusek-(ktery ze dvou bratru to je? Honza je muj spoluzak:-) toho uz naagregatovali tolik, ze se vetsine z nas o tom ani nesnilo:-). Ja osobne bych bez agregatu asi neudelal diplomku a ten zaver filmu me fakt nasral. Prezentuje li nekdo dobry umysl, tak fakt nechapu, proc je potreba pri nem neco cist mezi radky a ne to rict rovnou na plnou hubu, nebo je ta pravda takova ta rybarska, ktera zrovna neni v mode? Co se tyce odborniku na seminarich (je to obecne, netyka se to vyse zminenych!) , problem je v tom, ze vetsina z nich neni primo rybarskym hospodarem, ktery by s rybama delal denne primo rukama a staral se o nejaky svereny usek, tihle praktici to maji vetsinou zmaknuty nejvic. Nebo se aspon casteji pohybovala po nejakem pstruhovem povodi. Vetsinou je to tak, jak rika bacus. Mimochodem jeho fekalni zaver je velice pravdivy! Nicmene seminari drzim palce, je důlezite s tim zacit aspon neco delat, osobne bych se na nej pokusil sehnat co nejvic lidi z praxe, na rozdil od ekologu, kterejch je ted hafo.

                            NCottus - Profil | Čt 15.2.2007 13:26:24

                            Vrátím se ještě na skok do otázky č.1.) PO1 do lovného toku.
                            Co byste na to řekli, když osazovací plán na revír "někdo" změní (od r.2001) tak, že místo dosavadních 1500ks PO2, tam chce dávat 1500ks PO1...?

                            prosím i o ostatní odpovědi.

                              NBačus - Profil | Čt 15.2.2007 13:14:44

                              brach: prostě tam zůstává a nejde s vodou
                              cottus:
                              1. ne
                              2. ?????
                              3.neznám
                              4. jeden dva krajští úředníci nic nevyřeší
                              5. kruhový rybníček je dobrej.(hodně se používají segmenty z vítkovických silažních sil)

                                NVítek - Profil | Čt 15.2.2007 13:00:32

                                to all: díky za info ke střevli. posílal jsem to MO _ Hostivař, ale vrací se to. Když půjdu kolem - anebo znáte - li tamodtud někoho - dám o tom řeč.

                                  NCottus - Profil | Čt 15.2.2007 12:54:20

                                  brach:Ptám se a obracím se na vás - praktiky,kteří mají zkušenosti odjinud.
                                  Uznávám,že ty moje zkušenosti jsou možná pokroucené tím , čehož jsem byl svědkem já...
                                  Abych přilil trochu šťávy, tak ještě jednu otázku přidám:
                                  5.) Jakou máte zkušenost s kruhovými rybníčky(průtok,P01)..?
                                  Já totiž mám k dispozici zcela původní -ničím neovlivněnou - (snad jen emisemi letadel,či aut) - vodu, a přesto je zde stav Po víc než smutný.

                                    Nbrach - Profil | Čt 15.2.2007 11:39:26

                                    Cottus, přečetl jsem tvých pár dost specializovaných otázek.
                                    Koho se vlastně ptáš, na koho se obracíš?

                                    Sám za sebe:
                                    1. Ne
                                    2. Nechápu, co je tak důležité na tom, aby vlásečnice, která má podle tvých slov max. 3 cm vody (což je samozřejmě nesmysl), udržela Po2
                                    Jen tak, na okraj. Vysadím sem něco vykuleného plůdku, který si časem sám splave do větší vody.
                                    3. Neznám
                                    4. KÚ je příliš daleko.

                                      Nbrach - Profil | Čt 15.2.2007 11:30:08

                                      hraji - ® St 14.2.2007 19:35:26

                                      Dost jsem se nalovil chovných potoků, abych věděl, že pstruha žádná velká voda jen tak nespláchne. A to ani malého, natož velkého.

                                      Bačus - ® Čt 15.2.2007 8:52:40

                                      add. Po 2 jde s vodou dolů - jak napsal hraji totální nesmysl

                                      Nerozumím tomu... (Ale už mi to nevadí)

                                        NBačus - Profil | Čt 15.2.2007 10:30:41

                                        -ano hraji má pravdu
                                        -s RNDr. to asi dost dobře nejde, učit od nich bychom se měli jak zacházet s rybou před a po výtěru a dále v oblasti hygieny mají líhně co dohánět
                                        ale většina praktiků nemůže vést evidenci jestli zkřížili jikrnačku XX o váze 395 g s průměrnou velikostí jikry 5mm a s počtem 987 jiker s mlíčakem XZ o váze 589 g s 1 ml hyperaktivních spermií a výsledná oplozenost byla 98,785 % a po 135 dne s průměrnou teplotou vody 3,2526 C se vykulilo 897 ks POo o průmerné velikosti 3,75 mm. atd. tak takhle vypadají přednášky od odborníků. Vůbec nezpochybňuji odbornost ale hodně lidem to nic neřekne nebo nejsou schopni posoudit jestli je to dobrý výsledek a jaký je přínos pro praxi. Těžko budeš vytírat jenom označené generačky.
                                        a hlavní problém není v tom jestli někdo loví agregátem nebo akvaristickýma síťkama. Ty problémy jsou obecně známý pořád se dokola opakují: nestálost průtoků, ať cheme nebo nechceme ztráta úživnosti řek a potoků(
                                        prostě tam chybí hovno, čístírny jsou dobrá věc ale ve většině případů seberou to s čím si příroda ví rady(hovno) a pouštějí jen ty humusy, který prostě škoděj sloučeniny S,P) zanášení koryt vodních toků (ztráta stanovišť), oteplování původních pstruhových vod(z toho profituje jednoznačně tloušť) a další.Hold to všichni vědí a podle mýho se to probírá ze všech možnejch i nemožnejch stran a pořád to samý dokola . A co se za posledních 5 let změnilo ? Vůbec nic.