NCottus - Profil | Čt 15.2.2007 9:59:51
Několik věcných otázek:
1,) je dle vás vhodné osazovat lovný revír P01?
2.)udrží vlásečnice v které je max sloupec vody 3 cm (bez tůněk) pstroužky Po2?
3.) znáte případ objasněného pytláctví na chovných P tocích?
4.) úloha KÚ,jako nového "dozorčího" orgánu...?
Není čas spojit síly, v nějaký spolek, kterému jde o jediné - o púvodní lososovité v původním prostředí..?
NCottus - Profil | Čt 15.2.2007 9:38:36
Včera jsem si sám dal červenou kartu...
Ale ono je to na něco dobré, stejně jak vyslechnout alternativu toho, o čemž jsem třeba přesvědčen jinak.
Tak mě tedy poraďte, jak s těmi RNDr. vést smysluplný dialog končící aspoň nějakým výsledkem - pozitivním pro Po....
V našich diskuzích zde občas narazíme na polovičaté informace(viz.Revitalizace Drietomice), a pak z toho plyne nepochopení...reakcí na něž pak je ledacos..
Za což se dodatečně omlouvám Daliborovi.
STÁLE si myslím , že z 90% jsme na stejné lodi, jen někdo víc nalevo, jiný napravo.. máme stejné protivníky, a těm může být veselo pokud sledují , jak se dohadujeme nad nepodstatným.
Po1-2 jsem myslel vlásečnici se stabilní vodnatostí , kde však nejsou podmínky pro větší rybu ..(sloupec třeba max 5cm)nepaušalizujme to, nebo se zase nikam nedostaneme...
NMiloš_Dia - Profil | Čt 15.2.2007 9:07:30
Brach:
mám pocit že Bačus dává Jirkovi za pravdu :-))
Nbrach - Profil | Čt 15.2.2007 9:01:34
Bačus - ® Čt 15.2.2007 8:52:40
add. Po 2 jde s vodou dolů - jak napsal hraji totální nesmysl
Jsi o tom přesvědčen, nebo lépe - máš s tím nějaké zkušenosti?
Já s hrajim souhlasím - a věř tomu, že vím, o čem mluvím.
NBačus - Profil | Čt 15.2.2007 8:52:40
for cottbus: myšlenka pstruhových seminářů je chválihodná, ALE kolik odborníků tam bude a jsou jejich závěry použitelné v praxi ?? V roce 2004 se pořádal seminář o pstruhovi potočním na Pastvinách, bohužel nemoc mi zábránila se zúčastnit, přátelé, kteří tam byli mi sdělili že to stálo h...o, exhibovalo tam několik RNdr. Csc, a když se známý podíval do zápisků z 80.let, kdy měl možnost se účastnit přednášek těchto odborníků tak to bylo stejný a nic převratně důležitého se nedozvěděli a pro ně to byla ztráta času. Jinak než se pustite do kritiky jejich odbornosti a pod. ročně dělají v průměru 500000 plůdku potočáka, na chovných potocích každé 2 roky loví agregátem, šlapou v potoce a v revíru maj potočáků tolik, že se o tom většině diskutujících tady ani nezdá.
add. šlapání v potoce - viděl jste někdy potok po povodni?
add. dotování potoku plůdkem kde je několik generácí potočáka - vyhozené peníze a čas
add. Po 2 jde s vodou dolů - jak napsal hraji totální nesmysl
add.omezit tlak nepůvodní tvorů volavka ?? to jste asi spadl z Marsu
rybáři- ano, ale člověk chytal ryby odjaktěživa
pytláci svaz nedokáže ohlídat revíry na tož chovné potoky, kolik km jich obhospodařujete?
závěrem: Pstr. semináře jsou hezká věc ničemu neublíží a nikoho neurazí, pár lidí si udělá čárku za přednášku, pár lidí se možná doví něco nového, ale to co potřebuje Po je všeobecně známo a všichni se na tom shodnou jen je otázka zda tomu někdo obětuje čas a práci.Ale že by k tomu rozhodující měrou přispěl film Prapodivný svět nebo počet pstruhových seminářů tak o tom si dovolím pochybovat.
Nbrach - Profil | Čt 15.2.2007 6:45:55
Střevle jsme asi v 90 roce přivezli z Jižních Čech. Byla jich tak stovka. Dnes je máme po celé řece a daří se jim ohromně.
Vítek - ® St 14.2.2007 19:59:40
Brach: ke slunce - jsou i na potocích bez rybníků, anebo se dostávají splachem z malých kapráků na potocích?
O slunkách jsem napsal, že z řeky vyzmizely a prakticky i z celého revíru. Pokud vím, má je sousedská organizace na jednom rybníčku.
Nsliver - Profil | Čt 15.2.2007 0:21:55
Vítek - sice to sem nepatří , ale ty jsi romantik a to se mi líbí .
Njindra - Profil | Čt 15.2.2007 0:20:51
Vítek:Doufám,že Ti moje informace bude něco platná a třeba přispěje k jejich návratu.:-)
NVítek - Profil | Čt 15.2.2007 0:15:41
jindra: to mám celkem radost, přešlu to MO Hostivař. Za mojich dětských let byly v Botiči na pražském předměstí, koukal jsem se na jejich rejdění ve sluncem prozářených tůňkách. :-)
Njindra - Profil | St 14.2.2007 22:23:40
Vítek: Mám takové tušení,že MO Humpolec má povolení k odchovu střevle.Zkus se s nimi spojit,třeba by nějaké přenechali, pokud ji stále produkují.O vysazení do revíru popř.chovného potoka by bylo dobré podiskutovat s referátem životního prostředí u Vás.Předpisy o vysazení chráněného druhu nemám prostudované,neboť se u nás střevle do vod vrací samovýtěrem.
NCottus - Profil | St 14.2.2007 21:45:55
Zkuste prosím někdo odpovědět Vítkovi(reintrodukce střevlí), od nás také zmizely...
Je to ZCHD, tak tam bude problém i legislativní asi.
NDalibor - Profil | St 14.2.2007 21:18:06
Cottus> čertíš se zbytečně.Možná je škoda, že tam nemáte aktuální info. Kdyby tam bylo vyjádření či komentář k té revitalizaci, kde by byl váš jasný postoj k výsledku ani bych nepípl, ale takhle to vypadá, že se s tím ztotožňujete.
Nicméně pokud máte prsty v Prapodivném světe a ty osobně se tohoto dílka zastáváš tak pro mne jsi spíš ekoterorista než rybář.
Taky by mne zajímalo vaše narušení odlovu el.agregátem.Kdo lovil , koho jste rušili?
Ve Zlíně , když už jsi to nakousl, nás výboři přesvědčují, že lidi nechtějí dělat , že to či ono nejde a tak podobně. Taky že lidi zajímá jenom kde se vysadilo a aby nachytali. Jenže to možná platí o většině, ale je tu spousta lidí, kteří zájem ztratili jen díky jim a jejich neschopnosti.My je vlastními skutky přesvědčujeme o opaku postupně je dunutíme až k pláči či rezignaci.
Názvy určují bohové??? :-)
Nevím jaký název napadl tebe ale já jsem myslel Sdruženi pro ochranu ryb Moravské Kopanice nebo něco v tom smyslu.
Možná jsem natvrdlý, ale co je míněno těmi 10%??.
edit:
Jestli se k mým příspěvkům stavíš jako k osočování ze strany MRS, je mi tě líto.S MRS mám společné pouze to, že jsem jejich řádným členem ale zde vystupuji sám za sebe a pod svým jménem.
NCottus - Profil | St 14.2.2007 21:06:09
A promiňte, že jde o ty ryby(pstruzi a vranky, - protože lipani a dalších 6 druhů odtud vymizelo za posledních 15 let...)
Tak tedy prosím o náměty, osočování ze strany MRS už znám, zkusme opravdu udělat něco smysluplného...třeba tu reintrodukci střevlí..?
NCottus - Profil | St 14.2.2007 20:51:57
Dalibor: "revitalizace Drietomice" je dílo Atelieru Fontes . My jsme se podíleli na myšlence- znovuzarybnění,nikoli na paskvilu_ který z toho vzešel..teoretický a bohužel i praktický(2akce) , z toho jsme se poučili a ochranářům nevěříme(zatím..)
A nehrejme si na pány Bohy v určování názvů... Já bych také mnohé organizace nazval jinak...rybářský je od slova RYBA.a pro ty to děláme...
ASi vás ve Zlíně orientují na cizí problematiku,abyste nemuseli řešit tu svoji .Ale možná se mýlím.
a pro ryby už hůř asi také nebude .....10%.....0
NVítek - Profil | St 14.2.2007 19:59:40
Brach: ke slunce - jsou i na potocích bez rybníků, anebo se dostávají splachem z malých kapráků na potocích?
NVítek - Profil | St 14.2.2007 19:52:03
Můžeš zařadit otázku o možnostech reintrodukce střevle potoční?
Nhraji - Profil | St 14.2.2007 19:35:26
Souhlasím s Daliborem. ostatně jsem to sem již napsal jednou. To jsou neuvěřitelné, sobě navzájem odporující žvásty. Kdo se jen trošku vyzná v chovu pstruha, tak ví, že uvolňovat chovný potok tím, že počkáme, až velká voda pstruhy spláchne, je blbost do nebe volající. Dost jsem se nalovil chovných potoků, abych věděl, že pstruha žádná velká voda jen tak nespláchne. A to ani malého, natož velkého. A o ty velké jde především, protože ti svým kanibalismem dokáží velice účinně zabránit vývoji nové generace.
NCottus - Profil | Út 13.2.2007 21:24:12
Dalibor: tak tedy- film není dokument, byl možná až přísně místopisný - a z toho plynoucí řešení :
(budu se nyní bavit o konkrétním potoce, v konkretním povodí - to jen proto, aby to zase někdo nepřeváděl na svoje - možná odlišné teritorium)
Řeším problematiku Drietomice(ale také např.Březovský potok)tj.: přítoky Váhu, s tahem ryb z SK, nacházející se v rezervaci UNESCO(finance..),
s mnohde snad ještě původním - " považským"pstruhem(lipana se podařilo během posledních 10 let zlikvidovat...),
TAK TEDY TADY by podle mě šlo:
1).vytvořit místní líheň(nikoli plůdek z jiného úmoří..)
2). je zde dostatek vlásečnic, kde se udrží Po1-2, ale nic většího.
3).Při první větší vodě jde Po2 do hlavního toku
4( generační materiál pouze místní, třeba i z odchovných průtočných rybníků(máme je)
5).omezit tlak nepůvodních tvorů (pytláci, část.rybáři, volavky aj.
6)tvořit migrační cesty(rybí přechody, rušit bariery)
7)a dotovat, a dotovat.i původní generaci plůdkem (dost dlouho jsme jenom brali, a brali..)
Nechytejte se prosím každé z těchto mnohdy téměř neuskutečnitelných myšlenek..!
Je to přísně specifické pro danou lokalitu.
ALE je to MOŽNÉ!!a bez agregátu(ten možná z části jen na generačku...)
NDalibor - Profil | Út 13.2.2007 20:31:43
Cottus>Jasně, že nic není černobílé. Ale prosím vykašli se na obhajobu dílka Prapodivný svět stylem že ve filmu nejde říct vše. Pokud řeknu A musím říct i B , tedy jestli to měl být dokument.Jestli jo, tak se nevyvedl, pokud to měla být propaganda pro zákaz užívání el.agregátu tak se skutečně povedla. Ale chci skutečně vidět jak budeš z chovného potoka slovovat po dvou letech(jak kde) násadu na hlavní tok a uvolňovat ho pro nový plůdek bez el.agregátu. A nemusí ten plůdek být jen jak ty říkáš "nepůvodní" ale vytřený z vlastní generačky.Jaksi zapomínáš, že doba masívního samovýtěru je dávná minulost, jednak díky regulacím jednak díky stavu vody v období kdy by měl pstruh vytahovat do přítoků, což s tím také souvisí.Jak tedy zajistíš další generaci, to by mne zajímalo a určitě bych to info přivítal a kluci co pracují u nás na chovných potocích taky.
NCottus - Profil | Út 13.2.2007 19:40:38
libkos: děkuji za uznání
jindra, dalibor: znovu říkám:"nic není černobílé"!!!
k filmu: já jsem dělal námět, a část kamery...a pak je hromada práce jiných lidí, např.dramaturgie, střih, scénář aj.NEJDE ve filmu říct všechno , co by si zasloužil....ale je-li film úspěšný( a tento vyhrál zatím všude..), pak se nabízí prostor k širokým i odborným diskuzím. A o TO právě jde!
Pstruhařský seminář by mohl aspoň částečně otevřít diskuzi k této problematice.....
A já jsem vděčný i KRITIKU°M, protože rozšiřují možný úhel, který mám třeba já již zúžený..
A ekoterorismus...? Než film vyšel nejvíce protestovali "ochranáři"..- Zajímavé , ne?
Zkusme se vrátit k tomu co ovlivnit ještě jde:
Máte nějaký nový, třeba alternativní nápad-" JAK lépe hospodařit na horních tocích pstruhovek???
načítám...
Saccon Carp
