NKocháč - Profil | St 1.11.2006 10:00:15
Mira Ř : proč vznikají a prosperují komerční rybníky?
Protože je na trhu požadavek na změnu. Svaz tímto neakceptováním poptávky přichází o dost velkou část členů. A to ještě spousta z těch co jezdí hlavně na soukromáky pořád kupuje roční povolenku a platí členství. Co se stane až vznikne ještě víc takových vod, třeba klubových ( viz. projekt Ricka)? Potom nebude jiná cesta než přistoupit na nutné změny.
NKocháč - Profil | St 1.11.2006 9:55:37
hraji - ® : A výbor MRS už nijak neovlivňuje rozhodnutí členské schůze MO?
NMira Ř - Profil | St 1.11.2006 9:54:00
Hoši s tou výsadbou ryb to dostáváme trochu jinam.Nejsem asbsolustickým zástancem metody ch a pusť a už vůbec ne snahy o jejich elitářství.Ale víte někdo,jak tedy si zachytat pěknou rybu?Jednou možností je mít svůj svazový rybník a rybu nebrat.A to je hlavní znak komerčáku.Kam by došli kdyby se brala velká ryba-ke krachu.Zarybnění by bylo v průměru menši než na řadovou vodu.Prvotní obsádka sice velká,ale další jen udržovací a nebo na přilepšenou.
Jednou z úvah nyní je zda zhruba80000lidí si může tuto akci dovolit.(za číslo Hraji dík).
Nhraji - Profil | St 1.11.2006 9:51:09
Kocháč: horní míra je pojem, který nezná zákon o rybářství ani jeho prováděcí vyhláška. Proto takové omezení může do BP dát jen MO na svůj revír. Ovšem musí to schválit výroční členská schůze jako nejvyšší orgán MO. Potom se takové rozhodnutí nahlásí na svaz, aby se promítlo do vytištěných krajských BP.
NKocháč - Profil | St 1.11.2006 9:48:27
hraji - ® : jenže př. horní míra ryby není v moci MO nebo se pletu? BP má v kompetenci kdo?:o)
Nhraji - Profil | St 1.11.2006 9:36:08
Kocháč: myslím, že jsi dosud nepochopil princip fungování svazu. Svaz funguje prostřednictvím MO, vše důležité se nejdříve musí přemlet v MO, rozhodnout v MO a pak přenést směrem nahoru. Svaz nemá žádné mocneské páky něco prosazovat.
NKocháč - Profil | St 1.11.2006 9:16:58
JKL- ® : máš pravdu, není toho málo a náklady nejsou jen ryby. Čím víc se o to zajímám, tím víc jsou moje pocity smíšené. Na jedné straně je obdiv nad sdružením propracovaným a fungujícím, kde je spousta fundovaných lidí a nadšenců co se obětují pro tento koníček. Jenže potom je tady ten druhej pohled na organizaci, která je zastaralá a nereflektuje nový směr, který se nedá odhodit stranou a ignorovat. Dřív nebo později se to stejně stane, ale mě se nechce čekat 10let. A kdyby to bylo nějaké nebezpečí tak to pochopím, ale ono nejde o nic jiného, než o vytvoření na pár revírech podmínky pro tu skupinu co po tom tak prahne.
NJKL - Profil | St 1.11.2006 9:05:25
hraji, Kocháč : Pánové, je tu ještě jeden aspekt: u vod v majetku státu platí svaz jen zarybňování. Pokud je voda v majetku svazu (MO), je nutné plnit anebo hradit všechny povinnosti majitele - namátkou: údržba hrází, povodňová ochrana, čištění, ochrana fauny a flóry, údržba břehů a okolí ap. A navíc mimořádné výdaje při haváriích, povodních... Ty náklady nejsou malé. A kam se promítnou?
NKocháč - Profil | St 1.11.2006 9:05:21
hraji - ® : opakuji, že mi nejde primárně o to, že dotuji masaře. Je to druhořadej problém ( nicméně fakt)
Jde o to, že nikdo ve vrcholných pozicích logicky nebude mít snahu tento způsob lovu tlačit do povědomí( protože by ve vrcholné pozici dlouho nezůstal)
A čekat, že se domluví maldí ( myšlením) v MO a něco si tam prosadí, to je pěkné a reálné. ale co výbor? Projde to přes špičku? Aby se ta rakovina rozjela naplno?
NPyzda | St 1.11.2006 9:00:50
Hraji : Většina těchto úvah je dána tím, že svaz nezvládá svoji úlohu hospodáře. Bobkaři si stěžují, že je málo kaprů, pstruhaři tvrdí že silně ubývá lososovitých ryb, já tvrdím že ubývají reofilní ryby a CaR si stěžují, že nemají co vracet vodě a je třeba provést restrikce v pojetí lovu ryb. Pokud si dám dohromady, kolik je skutečných CaR, kolik je pstruhařů a kolik čistých plavačkářů v porovnání s konzumním rybářem a do této rovnice přidám cenu povolenky, tak mě vychází, že tato rovnice není řešitelná ke spokojenosti nikoho.
Nhraji - Profil | St 1.11.2006 9:00:20
MiraŘ: a to je právě chybný pohled, trofejní ryba se do revírů vůbec vysazovat nemá.
V podstatě stejný princip funguje i v jiných oblastech, kdy se velké množství lidí skládá na požitky menšiny.
Členů MRS je asi 78 000 (plus mínus), kolik peněz by se dalo vyčlenit na Ch a p nemohu ani odhadnout, protože prostě nevím. Celkový objem zarybnění je kolem 35 000 000 Kč ročně.
Nhraji - Profil | St 1.11.2006 8:56:57
Kocháč: ano, tak to je, jinak pro tvoji informaci, je asi 20 % rybářů, kteří za rok nenahodí ani jednou, kupují si obě povolenky (MP i P) a vůbec je netrápí, že někomu "přispěli".
Skutečně se vezme objem zarybnění, předpokládané ceny násadových ryb a podělí se to počtem pravděpodobně poradaných povolenek. A výsledkem je cena povolenky. Nic víc, nic míň. Pokud je potřeba peníze na činnosti MO, třeba na platy funkcionářů, řeší se to členskými příspěvky.
NMira Ř - Profil | St 1.11.2006 8:55:42
Hoši,diskuze se mi líbí.Hraji,v současnosti jseš spíše na teoretické a morální úrovni.Odnést ryby není zakázáno.Podívej bude revír,kam bude chodit 99rybářů ch+p a 1 co bude ryby brát.Teoreticky ten 1rybář odnese za rok200kaprů,což je roční(imaginárně)obsádka-nezbude nic.Musí se drahá trofejní ryba znovu dokoupit a nic do budocna nenaroste.Proto žádný chytací hybrid.
Hraji-ty máš přehledy o čislech.Můžeš tu nezávazně napsat kolik je členů MRS a jaká část by se z peněz dala na tuto akci ročně vyčlenit.
NKocháč - Profil | St 1.11.2006 8:53:43
hraji - ® : zavrtávám se do toho už delší dobu a vím co je možné změnit a co ne.
Je tady skupina lidí, co bere lov metodou chyť a pusť automaticky a je to jak píšeš jejich svobodná vůle, ale potom je tady taky skupina lidí, co se svobodně rozhodnou, že budou brát v rámci povolenky vše. Ani jedna skupina se nijak neprohřešila a vše je v pořádku, jen se jednou za rok spočítá kolik na zarybnění máme a toto číslo je přímo závislé na počtu platiču.
Nhraji - Profil | St 1.11.2006 8:49:47
Kocháč: myslím, že to zbytečně ženeš do extrému. Z přehledu zarybnění je jasné, že nemáš pravdu. MO vysazují všechny v zarybňovacích plánech určené ryby, ano kapr tvoří co do objemu největší podíl, al eto je dáno tím, že zatímco ostroretky, podoustve, parmy, štiky, candáty, sumce vysazujeme ve velikoti ročka, kapr se vysazuje jako tržní ryba. Pokud se podaří dosáhnout toho, aby MO vysazovaly kapra ve velikosti roček, dvouroček, poměr se srovná.
Nikdo netvrdí, že svaz nepotřebuje peníze na zarybnění, potřebuje, ale potřebuje jich tolik, kolik odpovídá ceně povolenky 700, - Kč, takže není důvod zdražovat povolenku
NKocháč - Profil | St 1.11.2006 8:40:54
hraji - ® : jak bonus nevázaný na cenu povolenky? Proč se teda platí za lov na svazových vodách, když nepotřebujete peníze na zarybnění?
NPyzda | St 1.11.2006 8:39:59
Míra Ř : já jsem nehovořil o různých cenách povolenek na stejné revíry, s tvojí úvahou samozřejmě souhlasím, ale revíry i hospodaření na nich rozdělit za jediným účelem a to snížení tlaku udic, pro zachování ryb ve vodě (místo různých variant CaR). Na druhé straně dát možnost běžnému rybáři si nahodit a odnést rybu. S názorem Hrajiho na "systém chyť a pusť" souhlasím.
NKocháč - Profil | St 1.11.2006 8:39:44
hraji - ® : trochu jsi to otočil. Doplácet bylo myšleno ve smyslu svaz funguje díky tomu, že převážná většina rybářů od vody neodnese maso v hodnotě větší než té co z jeho vložených peněz jde do zarybnění. Kašlu na nějakou tu tisícovku, ale jde o celkové pojetí lovu.
Přiznej, že svaz funguje jen na zajetém sýstému nasypat kapra a vybrat na povolenkách od bobkařů.
Nhraji - Profil | St 1.11.2006 8:38:30
Kocháč: cena povolenky žádným způsobem nezohledňuje počet nebo hmotnost ponechaných ryb. Odvíjí se jen a pouze od ceny ryb vysazených do revírů v rámci zarybňovacích plánů. Takže rybář nemůže říct, že tím, že si koupil povolenku, si "koupil" i rybí maso. Rybář si "koupil" právo lovit ryby (nehmotný statek), pokud uloví rybu a ponechá si ji, je to jeho svobodné rozhodnutí a bonus navíc, nevázaný na cenu povolenky
Nhraji - Profil | St 1.11.2006 8:35:05
Kocháč: jak doplácet? Tomu nerozumím. Jestliže se dobrovolně rozhodnu, že ryby neberu, nepřepočítávám kolik mě stojí a proto mě netrápí, zda na někoho doplácím. To je právě ten rys, který je třeba vymazat, to "vyplatí se mi to". Kurňa který koníček se vyplácí a kde člověk na někoho nedoplácí? Bezděčně jsi odhalil přesně to, co není smyslem rybaření v rozvinutém světě.
načítám...
Delphin bunda CRUISER Hero
Specialista pro kapraře Chyť a pusť
