Přibrušujete háčky?

NBeck - Profil | Út 17.8.2010 19:24:13

Přibrušuji ale jenom 2x pak už ztrácí kvalitu amění za nový. Nejvíce přibrušuji když lovím na kamenech, okolo škeblí atd...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarpHunder - Profil | Út 17.8.2010 19:22:00

Mám origoš brousek, ale jednou jsem jej nemohl najít, tak jsem měl po ruce pilníček na nehty a od té doby nebrousím ničím jiným :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEssekr - Profil | Út 17.8.2010 19:19:55

Eryx - >> Já brousím hlavně sumcové trojháky a jednoháky...a pak taky háčky na Woblerech.
Jinak u feedrařiny měním...
Asi nějak takhle. :-)

Ne teď vážně...mám něco jako na obrázku od Walleye...ten druhý z leva s tou drážkou,má s každé strany jinou hrubost a stál myslím 105 kč nebo tak nějak,koupil jsem ho u nás v Ov v jednom krámku...až ho zruším tak si pořídím zase s tou drážkou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGrasel - Profil | Út 17.8.2010 18:26:49

Háčky nepřibrušuju,jakmile se mi "nezdá",okamžitě letí do .... Samo že do krabičky a doma do koše :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NWalleye - Profil | Út 17.8.2010 16:53:11

Eryx - >> Ano.Nebo i ten nejostřejší háček nebo trojháček se otupí ! Brousky firem TIEMCO(keramický),DrSlick a Anglers Image(z diamantovým prachem).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Út 17.8.2010 16:46:25

jambo >> Jj, stačí na něj plivnout.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njambo - Profil | Út 17.8.2010 16:39:59

Jarda Š. >> a nezapomět smočit brus :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Út 17.8.2010 16:31:21

jambo >> Ono se doporučuje brousit raději jen z vnější strany, protože při snaze brousit i z vnitřní spíš ostří strhneš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSmetana - Profil | Út 17.8.2010 16:26:45

Eryx - >> Ahoj, brousek u vody používám velmi často,protože ostrý háček je základ úspěchu.Háčky dobrušuji klidně i vícekrát...prostě když se mi zdá ostrej ,tak ho tam pošlu ikdyby jsem ho přebrousil již 5x.Jen si dej pozor na rez,je to zmetek,kterej totálně otupí špičku.Když by jsi věděl,že budeš mít nahozeno delší dobu (déle jak 10h),tak bych raději zvolil nový háček s povrchovou úpravou :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Út 17.8.2010 16:24:31

jambo >> Na broušení háčků stačí kousek carborunda (klidně kus brousku na kosu, případně speciálně rybářský od Semy stojí necelých 50 Kč).

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njambo - Profil | Út 17.8.2010 16:18:31

Eryx - >> no nevím jestli to dáš do takového ostrého stavu, za prachy co dáš do brousku,kup si nové háčky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nyvana - Profil | Út 17.8.2010 16:15:45

Michalych >> Jejda všimnul sis,že tahle otázka byla daná před 4roky?Tím chci říct,že technika postoupila hodně daleko.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichalych - Profil | Út 17.8.2010 16:08:42

K.Dvořák. - 30.8.2006 9:50:35 >> Jak se ten roxor vezme, ocel není na tvrdost ale na tah a houževnatost

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 8.9.2006 8:19:22

Brunomouch: Takže jsem bez průvodce. Nemoh bys mi hodit aspoň malou nápovědu co a kde? Nikdy jsem tam nebyl, tak abych měl aspoň nějaký vodítko. Senk jú.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiras - Profil | Pá 8.9.2006 8:08:04

šeptal: Ty máš diamantovou kartu? Tak to se máš, mě nechtěli dát ani tu "Gold":-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 8.9.2006 7:57:38

Michal: 300,- v trochu předražený prodejně s kudlama. Myslím, že High live se to jmenovalo. Jinak přibrušuju jen občas a to když mi opakovaně padají ryby po záseku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 8.9.2006 7:51:11

Jinak: Ten brousek od TIEMCO stojí 325 Kč a je to asi ten nej speciál přímo pro rybáře.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Pá 8.9.2006 7:50:20

šeptal: co ten brousek stál ? a kdepak jsi ho koupil ? btw. moc to s tím broušením nepřeháněj, abys pak nepáral při záseku ryby od huby až po prdel :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 8.9.2006 7:49:22

šeptal: Tak hlavně neventilovat u piva v paluši, aby Tě pak někdo cestou dom nepřepadnul :o)
Btw: Na Jizeru se podívám asi až v Ne odpoledne.
V So budu s Aldou a Ajsem na Špíně

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 8.9.2006 7:40:41

Včera jsem si pořídil diamantovou kartu. Myslím tím tedy diamantový brousek, který klidně šoupnu do peněženky jako kreditku. Není ani o moc tlustší. Na přibrušování háčků by to mohla být ideální záležitost, bo ho narvu bez problémů i do obloučku mrňavých háčků.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 11:39:29

Miras - ® U mě je to tak nějak rovnice o jedné neznámé :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiras - Profil | Út 5.9.2006 11:25:29

m.kindl: tak to mi vysvětli, kde to u tebe letos vázne, když máš ten háček, brousek, optimismus a snad i tu šikovnost?:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 11:06:46

Bachy - ® Je mi to jasný, Háček / brousek x optimismus + dávka šikovnosti = úspěch na druhou :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 5.9.2006 10:14:58

m.kindl - :o) , právě o to potažení bez výsledku mi jde nejvíc. I kdybych měl místo jednoho takového potažení dostat dvě za sebou, bude mi to stačit. Na Skaličce to bylo naprosto zřejmé. Až budu leštit, tak poprosím manželku aby mě vyfotila - starý dřevěný stolek, na něm stojan s obří lupou, vedle mikroskop a za těmi šílenostmi ještě rozcuchaný Bachy s cígem v koutku jak donekonečna brousí jednu špičku. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Út 5.9.2006 10:09:07

Bachy: Kdysi jsem měl takový ten hodinářský monokl, na kterým bylo přímo i měřítko. Možná by se ti to hodilo v nějakým pekelným zvětšení, když jsi to broušení pojal tak laboratorně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 9:58:14

Bachy - ® To určitě,hlavně co jsem začal takhle upravovat háčky tak mi zmizelo takový to škubnutí a nic ! Ještě si kup brejle,fajfku,kravatu a rozcuchej se :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 5.9.2006 9:51:01

m.kindl - Souhlasím, v takové velikosti jsou na tom fakt dobře, ale pořád bych chtěl ostřejší. Rozumíš, pokud může být malá ownerka pekelně ostrá, může být i tento nebo kterýkoliv jiný i když z hrubšího drátu. Podle mne by hodně pomohlo už jen to, aby se špička tak rychle nerozšiřovala, aspoň první dva milimetry. Jde mi o to, aby se i při minimálním tahu háček zachytil natolik pevně, že jej kapr už nevyfoukne. Musím si koupit nějaký dětský mikroskop a lupu - budu to teď kutit, dost jsem se na to upnul. Myslím, že to zvýší počet záběrů. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 9:47:44

Miras - ® Už jsem to přemotal neboj :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiras - Profil | Út 5.9.2006 9:44:38

m.kindl: přestaň ještě šetřit na vlasci a už to bude dokonalý:-))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKlikař - Profil | Út 5.9.2006 9:42:53

Bruno.fly - ® jo s tim brusem maš recht :-))))
Bachy : bez komentáře.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmaxwell - Profil | Út 5.9.2006 9:42:25

m.kindl:neboj,však oni příjdou!,.-))))))))
Bachy:vhledem k tomu,že WG jsou pokryté teflonem a jsou náchylné k reznutí,bych háčky od kordy moc nebrousil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 9:38:16

Bachy - ® Jsou to perfektní háčky,dovolil bych si tvrdit že asi zatím nej co jsem měl.Lovím teď z nedostatku času na řece za domem a i když chytám tak do deseti metrů od břehu u vázek tak jsem neztratil ani jednu rybu.A to je rvu na 3,25 Lbs prut a dotaženou brzdu na krev...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 5.9.2006 9:33:17

m.kindl - Musím se opravit. Pořádně jsem se koukal na ty wide gapy a už mi nepřipadají tak tupé jak mi připadaly při prvním zkoušení. Byl jsem zvyklý používat menší háčky a ty vydržely přilepené na prstě mnohem déle, ovšem to že wide gapy se na prstě lehce setřepaly bylo jejich relativně větší hmotností, samotná ostrost mi připadá celkem dobrá, zvlášť po lehkém přelíznutí hrotu jak popisuješ. Nemění to ale nic na tom, že by se určitě daly ručně nabrousit(vyleštit) do ještě lepší ostrosti. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 9:28:00

maxwell - ® To je obětavost viď ? Jenom ne a ne se dostavit odměna :-((

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmaxwell - Profil | Út 5.9.2006 9:24:39

Michal:kdybys četl pozorně,tak se dozvíš,že Kindl háčky nejen olizuje,ale si je dobrovolně i píchá do prstů!,..o))))))))))))))))))
a kdoví k čemu se nám ještě nepřiznal!,.-o)))))))))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 9:20:40

Michal - ® To víš,už sem holt takhle dopad :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Út 5.9.2006 9:13:14

m.kindl: ty olizuješ háčky ?! no co už, každej jsme nějakej :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 5.9.2006 9:11:06

Bruno.fly - ® Nevím jestli je to tím že používám nekvalitní háčky (Korda Wide Gape B,Owner 50168,Gamakatsu Super Hook,Fox serie 1)ale podle mě každej háček stačí jen lehce líznout po hrotu aby se stratilo takýto to otřepení z výroby.Četl jsem že to doporučuje Kevin Nash tak jsem to zkusil a je to fakt znát...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Út 5.9.2006 7:39:29

TiborK: Zkus to pohledat třeba někde na webu Bieneka.
Zeptej se kluků od Vás a určitě Ti někdo poradí.
Pokud budeš ovšem chtít :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTiborK - Profil | Po 4.9.2006 21:28:48

Farby nezodpovedajú realite, ale to nie je podstatne.
:o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTiborK - Profil | Po 4.9.2006 21:27:44

Strana 2

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTiborK - Profil | Po 4.9.2006 21:27:12

Strana 1

• Nelíbí 0
• Líbí0

NV.K. - Profil | Po 4.9.2006 20:58:55

T.K.Uz tu malo byt, to foto....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTiborK - Profil | Po 4.9.2006 20:37:56

Bruno.fly - stalo sa, čo som predpokladal. Tie Tebou odporúčané háčiky Tiemco SP2499BL sa mi podarilo "vidieť" najväčšie vo veľkosti 18. Tvarovo sú pekné, hrot je zaujímavý, ale na kapríkov to asi nebude...:o)
Budem sa o ne zaujímať a dúfam, že tie 6(8)-ky niekedy uvidím...
:o)))
ALL - A ešte k tomu dobrusovaniu. V TESCU v oddelení kozmetiky je dostať taký "pilníček" k lešteniu nechtov so 4 rôznymi "drsnými" plochami podlepenými penou. Možno budete prekvapení, čo dokáže. A to za necelých 60.-Sk.Na požiadanie uverejním aj foto...!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 4.9.2006 13:03:01

Bruno.fly: To by asi byla nutnost. Dost bych se divil, že by takový hrot bylo možno běžně transportovat v pytlíku, nebo krabičce bez újmy. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Po 4.9.2006 12:57:23

Michal: jo, máš recht, zdroj bych vzal návěsem a na druhej bych dal chladící jednotku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Po 4.9.2006 12:56:06

Bruno: jo, ale kdo by se s ním tahal k vodě, že ?! :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Po 4.9.2006 12:55:12

Klikař: Když používáš pozitronovej brousek, nabrousíš i atom www.oe :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 4.9.2006 12:46:33

Klikař: :o)))))))

Bachy: Asi tak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 4.9.2006 12:03:55

Klikař - Ten kdo ti tohle řekl měl v hlavě možná taky jen jednu molekulu. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKlikař - Profil | Po 4.9.2006 11:51:44

No jestli se nepletu tak některé háčky jsou broušeny tak že na špici brusu je prý údajně 1 molekula nechápu tedy co kdo by chtěl brousit ? Jinak ja si asi kupuji tak kvalitní háčky které mi brus nepotřebujou (a nebo jsem méně náročný)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Po 4.9.2006 9:45:14

m.kindl: Kvalitní háček by však za tu kvalitní cenu neměl být "dolaďován" hned po vyjmutí z balení.
Na kapry zkus ten SP2499BL od TIEMCO a uvidíš, jak má vypadat kvalitní háček.
Partridge taky dělá dobrý háčky a přibrušovat musíš až opravdu po nějaké vázce nebo po několika rybách.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Po 4.9.2006 8:37:39

Bruno.fly - ® Je to skutečně jen na přejetí špičky po vyndání z obalu takže je to na věčný časy :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Po 4.9.2006 6:28:43

m.kindl: jak dlouho ti takovej šmirglík vydrží a jak s tím ty háčky "brousíš" ?

A nebo na to raději pečem, bo je to tu do nekonečna.

EDIT:
Marcel: TIEMCO chytám už od začátku, bo tu tenkrát jiný háčky ani nebyly. Hajabusa je velice dobrá kvalita za rozumnou cenu a používám ji nejčastěji, ale BL háčky mi seděj nejlíp blešivcový # 12 Ty větší už se narovnávaj nebo pérujou (jsou moc prima třeba na pakoše).

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Pá 1.9.2006 23:27:14

Bruno.fly - ® Vždyť to říkám od začátku,šmirglík 1200 na stržení grotu a hrot lepí :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMarcel - Profil | Pá 1.9.2006 22:48:39

Bruno: Taky jsem přešel na Tiemca(nebo Hayabusa). Nebrousím bo to neumím. A taky mi zatím dost mušek končí mimo krabku (vázka, strom, ryba...)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 21:07:02

Marcel: Knápka bych nikdy nebrousil.
Raději používám TIEMCO (třeba již dříve zmiňovaný SP2499BL). Luxus
EDIT: Jindra má holt ty hroty na můj vkus moc jemný a hlavně zahnutý

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMarcel - Profil | Pá 1.9.2006 20:33:52

Bruno: Kvalitní diamant má krystalickou strukturu 8000 (nevím jestli umělý nebo přírodní, už si nepamatuju) a nejjemnějšim lapováním umíš u oceli dosáhnout drsnosti 0,01μm.
Já jsem to tušil, že se ti splašil prst. Strojařina to je dřina :-)))
EDIT> A stejně mě zajímá, jak nabrousíš toho Knápka :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 20:21:21

Marcel: Nehledě na to, že snad ani ta nejlepší ocel nemá tak malé krystaly.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 20:19:12

Marcel: dostal si mě :o))
Byl to samozřejmě překlep a za tuto mystifikaci se tímto omlouvám všem, ale Tobě ne, rejpale :o)))

Rangemaster: Vyplatí, ale pokud na to máš, klidně ho zahoď. Musíš to umět a ne všechno se dá samozřejmě broušením zachránit. Někdy je broušenej daleko chytlavější než koupenej, ale proti gustu žádný dišputát.

EDIT: Samozřejmě jsem myslel zrnitost 1200

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRangemaster - Profil | Pá 1.9.2006 20:13:10

Háčky se určitě nevyplatí brousit. Když se mi zdá tupý, nejlepší je ho okamžitě vyměnit za nový. Myslím, že to za zbytečně ztracenou rybu nestojí...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMarcel - Profil | Pá 1.9.2006 20:02:47

Bruno: stojíš si za tím, že brusné materiály dokáží obrobit ocel do zrnitosti 12000? Btw takový suchý Knápek je na broušení ideální :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 19:03:04

Azbest: V pohodě, jinak bych použil spíš šulina :o)

Akorát mě sere, když se snaží bejt chytrej někdo, kdo nemá ani šajn a dělá machra.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAzbest - Profil | Pá 1.9.2006 18:55:45

Bruno.fly-hňup,to je asi přátelská lichotka,že?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 17:30:01

Honzas: Ten Arkansas vypadá pěkně.
Jinak pokud je to opravdu přírodní kámen, tak je za velice solidní, až nezvykle nízkou, cenu.
Pro doplnění, je v dnešní době lepší používat raději umělé brusiva, protože jejich zrnitost je pravidelná ( všechna zrna stejné velikosti).
U přírodního kamene jsou zrna různé velikosti, což nemá dobrý vliv na kvalitu ostří u nástrojů, u kterých je třeba velice kvalitního ostří.
Na přeleštění špičky háčku si však koupil velice dobře za příjemnou cenu.

EDIT:
Jinak, jak sem si všimnul na té fotce, je tam přímo psáno, že je k použití na broušení hrotů. Ty drážky po stranách sou prima, protože Ti háček nikam "neutíká". Podobně jsou řešeny velice kvalitní brousky od fy TIEMCO

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 17:24:21

A ještě jeden detail:
Je rozdíl mezi ručním a strojovým broušením.
Při strojovém broušení má totiž velký vliv i vysoká obvodová rychlost kotouče. I hrubším kotoučem při vysokých otáčkách se dá ostří nabrousit velice solidně.

Kdo tu psal o katanách a jiných japonských zbraních, ví že všechny byly broušeny zásadně ručně a jejich ostří bylo jedno z nejdokonalejších.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 17:15:00

JKL: Chtěl bych vidět tu Tvou sraženou jehlu hned po napíchnutí.
Pak si to ještě zkoukni podle vzoru krafala pod mikroskopem.

Miluju, když se do diskuze zapojujou Ti největší profíci. :o)

EDIT:
krafal: A ještě k tomu novému a starému noži. Ostří nožů není takové, jak píšeš. Na některých nových nožích je normálně broušené (zrnitost cca 800). Některé nože mají leštěné ostří (zrnitost cca 1000 - 12000) a proto vypadají tak hezky a určitě i líp řežou. No a já právě háčky v podstatě leštím, protože používám brousky se zrnitostí 1000 - 1200. Každý materiál určený k řezání ale potřebuje rozdílný charakter ostří, takže bych Ti fakt doporučoval něco si o tom přečíst a pak teprve krafat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Pá 1.9.2006 17:13:15

Mrkos, Bachy: Nevím, jestli ste strojaři a víte něco o technologii broušení a něco málo i o materiálech, ale spíš ne.
Už sem tu jasně psal, že s brousky, o kterých mluvím, mají zrnitost 1000.
Těmi už se vlastně v podstatě jen dolešťují břity a zrovna tak i ten hrot háčku.
Nedělejte chytrolíny, když vo tom prd víte.
Háček takto vyleštěnej bývá dokonce o hodně ostřejší než standardní háčky průměrné kvality.
Nejdřív se naučte brousit a používejte na to kvalitní nástroj a pak možná nebudete zbytečně vyhazovat peníze za ještě velice dobře použitelné háčky.

krafal: a ty tu taky nekrafej. Blekotáš blbosti.
Když si to dám ve finále pod elektronovej mokroskop, tak tam budou hory a krátery jak kráva, hňupe.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Čt 31.8.2006 10:20:31

šeptal: no vidíš, takže bys to mohl zvládnout i tím příborákem :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrKos - Profil | Čt 31.8.2006 10:14:51

šeptal: odskočil jsem na briviskop a obyč roxor má tvrdost cca 140 HB, pro zajímavost příborový nůž už se blíží 250 HB a obyčejný plátek HSS do strojní pily přeskočí lehce 500 HB... tedy teoreticky šance máš ale prakticky bude problém v těch 15ti cm :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Čt 31.8.2006 9:53:07

šeptal: to znám :-) a neměl jsi po počátečních neúspěších taky vlnu absencí tréninků ?! :-) btw. tak tedy znovu opravuji "kromě toho jednoho úředníka co na MZe něco dělá" :-)) chtěl jsi se s ním seznámit ne ?!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 31.8.2006 9:49:20

Michal: Vyzkoušeno. Po počátečních neúspěších vlna úspěchu následovaná absencí tréninku a návratem k neúspěchu. Ovšem, jak říkám, vyzkoušeno.

Končím, hajdy do práce. Nemám na krku jen vás. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Čt 31.8.2006 9:45:56

šeptal: cihla rukou, to je hodně o technice, jinak to dopadne opačně :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 31.8.2006 9:44:57

MrKos: Nevím, kolik je potřeba na rozbití cihly, ale ta rukou rozbít jde. Když to vztahnu na plochu ostří..... možná to není tak beznadějný.

• Nelíbí 0
• Líbí0