MRK.cz - stále na rybách - ryby a rybaření

MRK.cz - Stále na rybách
Otázky a diskuse Seznam Diskuse

Dlouhodobé vnadění - funguje nebo je archaickou fikcí?

Ve staré rybářské literatuře, která se mi dostala do rukou (Velík, Tejčka), se pro lov kaprů popisuje jako nutnost přednaďování a dlouhodobé vnadění. Má podle Vás dlouhodobé vnadění takový efekt, že kapry opravdu naučí pravidelně sbírat na Vašem místě nebo se poměry za 100 let natolik změnily, že tyto taktiky jsou již pasé? A pokud vnadíte, je pravdou, že jiná nástraha než ta, kterou jste použili při vnadění nemá šanci?

Autor diskuse: PETR
Zařazeno do: kaprařina - nástrahy, návnady, 13.6.2006

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 1 | Starší >> | Konec ]

N antony Pá 16.6.2006 21:54:58
Petr, velmi dobrá otázka.Já jsem na Moravě 11 vydržel krmit nejdýl asi 10 dní.Snad někdy 5-6 let zpátky kukuřice+šrot-ten jen jako pojivo pro kukuřici+boilie, tenkrát to byla níže vzpomínaná mosella-ryba.Prvních 5 dní jen krmení, potom 5 dní krmení+lovu, ale max 10 hodin, spíš míň.Byl přelom léta a podzimu, počasí po celou dobu stabilní.Výsledek?
Na boilie jeden kapřík kolem 35cm-dodnes si vzpomínám, jak tam asi visel možná hodinu, protože zhruba tak dlouho jsem měl nevýrazné záběry a zjistil jsem ho až při kontrolním přehozu.
No a kukuřice taky skoro nic, kromě pár ks cejnů asi 65cm, které jsem na Moravě ani netušil a viděl takové jenom na Mlýnech.Takže v cejnech docela překvápko, ale né moc chtěné.
Už ti to bude asi znít, jako ohraná písnička, když ti každý radí jak je důležité najít dobré místo.V tom sem tenkrát taky udělal fatální chybu.Vím, že několikrát jsi zdůrazňoval, že jde o zregulovaný úsek Moravy(ten je skoro všude), o to větší cenu bude mít třeba zrovna tvůj poloostrůvek s hloubkou 1m, nebo neco podobného.I na zregulovaném úseku není dno ploché, jak hladina.To je obrovský omyl.Doufám, že se ti na tvém místě, nebo nějakém jiném nově nalezeném zadaří.Vím, jak je Morava těžká řeka.
N Hrochoroh - ® Pá 16.6.2006 21:35:05
Kubánec: Vystihls to úplně přesně! Jen mít pár takových míst v rukávu..."Koupím místo kde ryba žere a cítí se bezpečně.Zn. Platím hotově! :-)))
N pjarmil - ® Pá 16.6.2006 19:39:13
fishky: ja to spatne napsal.. ono zalezi na jake vode jsi a co je tam za obsadku. ja chytam na 2 ha rybniku kde je spousta kapru ale jen malo pres 60-70-mozna 80 cm. ale zato tu jsou velci amuri 80-90cm a neprekvapilo by me kdyby se tu nasel i vetsi. a jelikoz jsem se docetl ze bramboru vezme i tolstolobik kterych je u nas dost a povedlo se mi ho zaprahnout ale neuspech tak se u te brambory a ku drzim.
N Kubánec - ® Pá 16.6.2006 14:33:39
Moje poslední výprava vyvrací nutnost dlouhodobého krmení. Byl jsem 3 dny na jednom místě zakrmeno 40 m přede mnou. Hodně bahna, pár záběrů. Celou dobu jsem viděl vyskakovat kapry cca 80m po mé pravici, kde byl strom až nad vodu. 3 den jsem to nevydržel, vzal prut, hrst boilie (Ultra red & fish s ananasem) došel podél břehu pod strom. Jen tak rukou rozhodil koule asi 5m od břehu do toho jsem položil montáž. A? Za 40min jízda 63cm. Za ten den jsem tam měl ještě 4 ryby (okolo 70cm) a jednu naprosto brutální nekontrolovatelnou, neubrzditelnou jízdu. Bohužel jsem rybu nezdolal. Na tomto místě nebylo třeba vůbec krmit. Proto zastávám názor, že nej je najít místo, kde ryba žere a cítí se bezpečně. A když se podaří takové místo najít, tak zde určitě nebudu masivně krmit, abych ty velký potvůrky nevyplašil hromadou krmení.
N Fishky - ® Pá 16.6.2006 10:59:45
m.kindl: ano
bejk: levnější ano, ale je tak "dobrý" (partikl) že má minimální selektivitu, pak musíš krmit mraky /a né každému se chce s tím táhat.../
pjarmil: zkusil sem, leč nezůstal :o)
N pjarmil - ® Pá 16.6.2006 10:55:36
budu to brat na tuhle dobu tak nejlepsi je asi krmeni varenymi brambory s kuku a psenici. dost se mi to osvedcilo a myslim ze kdyz to nekteri z vas zkusi tak u toho zustanete. ja tim krmim 2 krat denne a chytam na podvazovany brambor. kosticku 1.5*1.5 cm.
N bejk - ® Pá 16.6.2006 10:27:46
Jednate tu porad o bojlisech, co dlouhodobe vnadeni (týden..) treba řepka, kukuřice, pšenice.. asi levnějši než kuličky. I když nevim na te rece asi zaleži na proudu aby to voda nevzala.
každopadne si myslim že delsi dobou se neda nic zkazit :-)
N m.kindl - ® Pá 16.6.2006 9:43:12
Fishky - ® Přidáváš něco jako aditiva do svých směsí ?
N pz - ® Pá 16.6.2006 1:22:27
podle mne pravidelne krmeni funguje velmi dobre, ale asi spise jen na mensich vodach - na velke vode jezdi vetsina ryb v hejnech a tu vodu projizdi v urcitych cyklech, ale nemusi to byt pravidlo...
N Fishky - ® Čt 15.6.2006 12:41:42
Bachy: běžný určitě nejsou, odpověď na druhou část tvého dotahu je nad mou momentální časovou možnost :) prostě záleží na tolikati věcech... ale už sem chytl i po třech hodinách a byl velice slušný...
N Bachy - ® Čt 15.6.2006 12:18:36
Fishky - Toho velkého kapra z prochytávaného rybníčku bych věřil, ale pravidelné úlovky kaprů kolem 10kg - nebude to tím, že na té vodě (místě) je takový kapr stejně běžný jako jinde dvoukilák? A co bys řekl na délku předvnadění s těmi levnými domácími bobky - musíš dlouhodobě a silně předkrmovat nebo kapři reagují dobře už po třech dnech?
N Fishky - ® Čt 15.6.2006 11:56:10
Michal Kučera: "divy" říkám tomu, když na bobky s cenou "pod krmítkovou směs" vyloupne někdo káčko z prochytávaného malého rybníčku o velikosti XXL :o) /nebo zakrmí a "menší" do 10, tahá pravidelně s tím, že se občas ustřelí i nad 10... :o)
N Michal Kučera - ® Čt 15.6.2006 11:43:02
Fishky - jsem přesvědčen, že na 90% vod ne (záleží taky, čemu říkat divy), to je však na delší polemiku a to bychom tu diskuzi zatahovali úplně jinam, než bylo znění otázky.
N Fishky - ® Čt 15.6.2006 11:32:00
Michal Kučera: levným myslím (dejme tomu) pod 50Kč/kg :) a divy se dají dělat celým rokem... (samozřejmě nemluvím o "komerčkách", ale o prošpekulovaných bobcích "made home" :o)
N Michal Kučera - ® Čt 15.6.2006 11:04:45
Fishky - ano, s levným boilie se za určitých okolností dají dělat divy, ale ty určité okolnosti na většině revírů nastávají tak 3x do roka. Záleží také na tom, čemu říkáš levné. osobně si myslím, že není tak propastný rozdíl mezi levnějším a dražším hotovým boilie, jako mezi průměrnou hotovkou a kvalitní mraženkou. S druhou polovinou tvého tvrzení souhlasím.
N Fishky - ® Čt 15.6.2006 10:57:03
Miras: ...no nevím nevím :-))) na tu tvou rovnici nějak neznám výsledek :) /tedy co se týče "komerček"/
N Miras - ® Čt 15.6.2006 10:42:03
Fishky: řeč byla o "kvalitním" nikoliv "drahém" boilies:-)
N Fishky - ® Čt 15.6.2006 10:28:01
Michal Kučera: nesouhlasím, i s levnými bobky se dají dělat divy... jen se to musí umět, respektive pakliže mám "kvalitní" návnadu/nástrahu, a neumím to, stejně jsem "nahranej"...
N Michal Kučera - ® Čt 15.6.2006 9:07:15
PETR - i za těchto okolností můžeš s menším množstvím kvalitního krmení (pravděpodobně v místě po proudu za ostrůvkem) dosáhnout víc než s hromadným vnaděním podřadnou návnadou. tedy, alespoň co se týče větších ryb
N PETR Čt 15.6.2006 7:20:07
Abych byl konkrétní - jedná se o řeku Moravu, regulovaná část, kde lze velmi těžko kapry lokalizovat. Na vodě nejsou žádné ponořené stromy, skoro žádné vracáky - prostě přímý regulovaný kanál. Jedině na jednom místě jsem našel vyvýšeninu, takový ponořený poloostrov (hloubka asi 1 m, 15x10 m). Zde za tímto ostrovem předpokládám snad přirozený krmelec ryb.
Opatrnosti kaprů z masivního vnadění bych se rovněž nebál, neboť se zde moc neloví. Pravidelné rybáře bych na úseku asi 2km napočítal na prstech jedné ruky. Navíc je zde hafo cejnů, karasů a jelců.
Tímto reaguji na názor Bachyho a Michala Kučery, jejichž názorů si velmi vážím.
N Bachy - ® Čt 15.6.2006 7:16:49
Michal Kučera - Svatá pravda, například na Skaličce to bylo vyloženě vidět. Samostatná nástraha na dobrém místě bodovala asi třikrát tolik jako zakrmené místo. Teda aspoň podle toho, co jsem viděl. Dost mě to překvapilo a počítám, že podobné to bude i na svazovce s větším tlakem rybářů.
N Michal Kučera - ® St 14.6.2006 23:32:30
PETR - s některými návnadami v tu dobu používanýmin (brambor, lupina,...) stejně tak s boilie používanými před x lety (mosella,..) to opravdu bylo takřka nezbytné. S dnešním kvalitním boilie je situace mnohem jiná, navíc, kapři (mluvíme-li o těch větších) si na hromadná vnadění zvykli jako na zdroj nebezpezpečí a spíš je odrazují než přitahují (resp. je přitáhnou, ale dávají si tam takového bacha, že se v tom místě a na tu nástrahu/návnadu prakticky neuloví). Co se týče jiné nástrahy, je to mnohdy naopak. Odlišná nástraha na déle vnaděném místě může udělat dosova průvan v úlovcích. Závěr - viz. Bachy - lépe je hledat aktuální místa výskytu, kde je možné s kvalitní nástrahou/návnadou ulovit kapry okamžitě bez předkrmení.
N Mr.Piket - ® St 14.6.2006 12:42:32
Souhlas s Bachym
N Bachy - ® St 14.6.2006 10:53:56
PETR - Podle mně záleží na okolnostech (typ revíru, nástraha, návnada, velikost lovených ryb, zkušenost ryb....) Myslím, že někdy je mnohem lepší najít kapry v aktuální dobu lovu.
Lubo - S tím připlutím hejna v přesnou dobu mám taky plno zkušeností. Dá se to odhadnout i podle počtu rybářů sedících dříve na trase, ale už to není tak přesné. Stalo se, že jsem skoro na minutu přesně určil dobu záběru u sebe i u kolegy vedle mně. :o) Samozřejmě to nejde vždycky, často se ale záběr dal odhadnout s přesností na 10min. :o)
N Lubo - ® Út 13.6.2006 22:54:18
Každý rok jezdím s rodinou na dovolenou na nějakou chatu přímo na břehu nějaké vody. Každý rok tam rybařím vždy hned před chatou aniž bych to místo jakkoliv znal. Pokaždé krmím 2x denně pár hrstí krmení (cílová ryba kapr). Pokaždé se účinek dostavil do dvou dnů (maximálně). A pokaždé byli kapři přesní jako hodinky a přitáhli prakticky na minutu přesně. To je má sedmiletá zkušenost.
N lukyn Út 13.6.2006 11:59:56
Petr: já osobně si myslím že pokud se kapři krmením naučí pravidelně navštěvovat místo, budou tam a najdou tam pak i něco jiného, než co je tam furt házeno, taky to vezmou. Jinak by taky spousta rybářů, co nemaj čas pravidelně krmit, nic nechytala. V sobotu sedneš na místo a nevíš, čím to tam nějakej starej strejc, co tam vysedává přes týden, lifruje :-)).
N Míra Rybář - ® Út 13.6.2006 11:36:16
Asi před 30 lety dělala moje maminka v kravíně, pod kterým byl sportovní rybník. Když šla ráno ve 4 hodiny do práce, vždycky rozmíchala ve vodě kyblík šrotu, který vylila do vody. Kdykoli, mezi 4 - 5 h jsem si tam šel zachytat, byly tam a nejen kapři. Vzhledem k tomu, že to vylila tak 2 - 3 m od břehu, tak když si tam sedl někdo jiný, kdo to nevěděl, tak si nezachytal, protože to házel daleko. Z toho vyplívá, že rybu na krmení a čas naučíš. Je to ale asi na delší dobu.
N PETR Út 13.6.2006 11:25:08
Protože bydlím na dolní Moravě, což je již dosti velká řeka a z důvodů její regulace těžko člověk hledá horká místa, položil jsem i z tohoto důvodu tuto otázku. Za jak dlouho se mohou kapři naučit pravidelně navštěvovat krmené místo a kolik např. kukuřice či brambor musí člověk zkrmit za den? (je zde dost karasů, cejnů i jelců). Doposud jsem vydržel vnadit asi 3 dny, ale úspěch se žádný nedostavil. A co názor, že na krmeném místě jedním druhem např. bramborem není možné lovit např. s kukuřicí či jinou než krmenou návnadou?
N m.kindl - ® Út 13.6.2006 9:19:44
Základní aspekt ůspěchu je kaprům vštípit důvěru v nabízených návnadách.To znamená že čím déle vnadím tím větší důvěru mají,samozřejmě musí být návnada natolik kvalitní a hodnotná aby jí kapři tak dlouho konzumovali.
N lukyn Út 13.6.2006 9:01:46
Myslím že tohle se nezměnilo, změnilo se náčiní, způsoby, nástrahy, přístup k lovu, ale tohle asi ne. Aspoň mně se zdá že ne. Když pravidelně krmím tak chytám. Otázka ale je, jestli bych třeba stejně chytal ikdyž bych nekrmil hehe. Ale pro jistotu krmím. Rozhodně třeba na velké řece mám zkušenost že bez delšího krmení pravidelných úlovků nedosáhnu. Zase na malé vodě většinou to jde i bez toho, stačí vnadění během lovu. Doufám že jsem to moc nepoplet. Prostě radši krm a vnaď....
N Hamon - ® Út 13.6.2006 0:45:27
No,zo svojej vlastnej skusenosti je to tak,ze reflex na potravu sa vytvori uz po niekolkych krmeniach a cim dlhsie clovek krmi, tak tym je ten reflex silnejsi.Tot moj nazor

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 1 | Starší >> | Konec ]

[ otázky | kaprařina | nástrahy, návnady ]

Co je nového - kaprařina + obecné
Akční nabídky
Všechny slevy a akce
akce, rybareniSolar sada 3+1 za super cenu

sada 3+1 s kufříkem za akční cenu + doprava ZDARMA!!!

akce, rybareniDeštníky Giants Fishing

Zcela nové, velmi propracované deštníky s nastavitelným kloubem a odnímatelnou bočnicí na zip.

Oznámení - kaprařina
Vložit oznámení

Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.

Kalendář akcí - kaprařina
Seznam závodů
Výsledky závodů
Všechny výsledky
Doporučujeme prodejnu
Adresář prodejen
Rybářské potřeby  NA SOUTOKU - Kralupy n.V. Rybářské potřeby NA SOUTOKU - Kralupy n.V.

Kralupy nad Vltavou, Žižkova 913