2-dielne alebo 3-dielne prúty?

NDan - Profil | Út 11.4.2006 21:40:26

mam 3,66 SPRO dvoudil a s prepravou v aute problem nemam a to jezdim fiatem panda urcite dvoudil tot nazor muj

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntopoľčanec - Profil | Út 11.4.2006 15:19:41

Pri 3 dielnych prútoch je lepšia iba preprava nič iné

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMirek S - Profil | Út 11.4.2006 11:19:34

Peter > Nejdřív k 2-3 díl, mám 3 díl a hážu okolo 120 m, prut se opravdu ve spojce (převlečná) ohýbá o trochu méně, asi o 20 % , což ale není nějak moc. Myslím, že tuhle nevýhodu může nahradit třeba kvalitnější blank. Odhaduju, že na dálku náhozu to může mít vliv tak 2 - 5m. Vždyť tam působí řada dalších faktorů (cívka, způsob navinutí vlasce, síla a kvalita vlasce, délka prutu, fyzická zdatnost a cvik,...).

Míra Rybář - mám Sussexy 3 díl, a první očko u nav. (na prvním díle) jsem sundal (na prvním p. Mikerásek a celkem to i doporučil), bylo nízké a osa cívky šla mimo očko, přidalo to na dálce hodu cca 10m. Teď je první očko asi 90cm od cívky. Myslím, že existuje určité optimální místo pro umístění prvního očka a taky pro jeho velikost, tak, aby se vlasec včas očkem srovnal (aby se moc nerozhodil do strany) ale aby měl vlasec dost volnosti na sesmeknutí z cívky. Teoreticky by bylo nejlepší mít co nejvíc oček už od cívky, ale větší třeba o 1/3 než je cívka. A pak je postupně zmenšovat. Třecí odpor (při stejné přítl. síle) totiž není závislý na vel. plochy styku ale jen na materiálu a drsnosti ploch (koef. třecího odporu , nebo jak se to jmenuje) .

izzi - aby se při přepravě vlasec neodmotával z nav. tak ho mírně napnu okolo blanku (kolmo na cívku. díly prutu postupně balím i s montáží do igelit. bublinkové fólie a pak dva pruty najednou do pouzdra (trubka z miralonu + potah) od Hodonského. Zatím jsem vlasec nebo pruty nepoškodil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | Út 11.4.2006 8:37:50

Sorry, byl to Izzi kdo psal:

izzi - ® Po 10.4.2006 11:32:43
Zdarec, hoši mám problém, nevím jak přepravovat trojdíly, tak abych nemusel furt převazovat na spodním díle není očko, a když ho poskládám, tak se mi vlasec volně odvíjí, napadlo mě aj sundávat naviják, nemáte prosím někdo jiné řešení??

Od toho cela debata zacala a ja furt reagoval na toto

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Út 11.4.2006 7:46:31

Pike: Tady asi nejde ani tak o přichycení háčku, ale o průběh vlasce při skládání prutu, na jehož spodním díle chybí očko. Prostě tam ten vlasec dělá neplechu a skládání takového prutu je skoro eskamotérský výstup.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 22:23:00

Peter,Ještě bych ti zkusil poradit jednu věc.Podívej se na nějaké rybářské závody,nejlépe na větší vodě, kde mají rybáři různé náčiní a věřím,že by tě určitě nechali několikrát nahodit, aby sis mohl na vlastní kůži vyzkoušet rozdíl.Samozřejmě až po závodech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Po 10.4.2006 21:53:58

Já bych osobně volil dvoudílný pruty.Mezi třídílem a dvoudílem je skutečně velikej rozdíl a to především v chování.Musel by se ale porovnat ten samej model a to tady asi udělal málokdo, například Century, Harrison nebo např. kaprovej Sportex jsem v třídílu neviděl ani na obrázku...S předním očkem je to taky ošemetná záležitost, protože při surfovém navijáku a velký cívce musí být zákonitě očko jako kráva a co nejdál, ale při použití normálního kaprovýho navijáku může být očko menší a klidně může být blíž.Myslím že bys měl obětovat trochu pohodlí a vem dvoudílný, stejně tak při délce a libráži myslím že je lepší vzít to co radí Carlos :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin - Havířov | Po 10.4.2006 18:34:05

Peter : v každém případě ber 2 dílný !! Tak jak píše Carlos - ® . Spro Strategy Experience je dobrá volba :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 17:52:39

Pike - já jsem taky nikde nepsal, že si má někde nějaký očko přidávat!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npiskoř | Po 10.4.2006 17:40:12

určitě 2 dílný má lepší parabolu

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | Po 10.4.2006 17:09:34

Mira Rybar: No jo, ale proc tam kvuli tomu, aby tam nekdo zachytil hacek pri skladani cpat ocko navic, kdyz se tam muze dat ocko na drzeni hacku

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncarlos - Profil | Po 10.4.2006 16:46:44

Pánové, zadavatel otázky se musí divit. Chtěl poradit u jednoho konkrétního typu kaprového prutu zda dvoj nebo trojdíl a vy tu probíráte mušáky a radíte přidávat očka ?!? To mi hlava nebere.
Peter - pokud Ti nedělá problémy převoz, vezmi u tohoto typu prutu v každém případě dvojdíl. Vím, o čem mluvím a rozvádět to tady nebudu. Z lepších prutů od SPRO mám k dispozici všechny a mohu srovnávat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nizzi - Profil | Po 10.4.2006 16:27:14

to Zoidberg - očko bych nedával, páč mám udice ještě v záruce. Asi to taky vidím na to navazování, ale bude to chtít najít ten správný grif a půjde to snad jak po másle.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZoidberg - Profil | Po 10.4.2006 16:09:56

Peter: Sice nekaprařím, ale dvoudíly mají opravdu lepší akci. Mám tuhle zkušenost z feedru a vláčky. Kdybych si kupoval kapráky 390cm, tak jdu stejně do dvoudílu a vozím je v tubusu (asi 210cm) na autě.

izzi: příprava montáže u vody zabere maximálně deset minut, takže vozím pruty bez navijáku, protože je to šetrnější k vlasci. A to u feedru navlíkám pomalu patnáct oček (teď hádám :o) a posledních 5 nebo 6 má tak 3mm v průměru. Vzhledem k tomu, že ty můžeš mít montáže připravené a stačí jen navázat obratlík, tak bych je vozil zcela v klidu bez vlasce. Očko určitě nepřidávej, a kdyžtak to prostě přelípni izolepou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 15:50:10

Milan B. (MB) -Přesně jsi vystihl chování vlasce odvíjejícího se z cívky navijáku.Měl jsem pruty SUSEX kde očko na spodním díle chybělo. Nechal jsem si ho tam za nemalý peníz přidělat a asi po 14 dnech jsem ho demontoval, protože nahazování se tím o hodně zhoršilo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 15:35:40

Pike -to jsme si špatně rozuměli, ty máš na mysly malé očko nad držadlem prutu, kdežto já normální očko, které na spodních dílech některých prutů chybí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 10.4.2006 15:14:21

Kubas: Prut jsem vlastní blbostí zlomil asi 3x za život. Ale nikdy to nebylo ve spojce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKubas | Po 10.4.2006 14:37:54

Můj názor je, že 2 děličky mají lepší akci a jsou podle mě pevnější. Čím míň spojů tím líp. Problém je ale s přepravou 2,10m je pěkná dýlka. Toť můj názor.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRasto - Profil | Po 10.4.2006 14:35:58

Kuzel odvijajuceho sa vlasca zavisi hlavne od navijaku.Ukladanie vlasca na cievku.Myslim si ze by sa mohlo dat matematicky vypocitat kde je vyhodne umiestnit prve ocko.Ohladom 2 alebo 3.Podla mna cim dlhsia palica tym je to viac otazka "moderne je dvojdiel" Cize pri kapraku to bude jedno.Co sa tyka kratsich palica 2,5m- tam to mozno nejaky specialista pozna.Kazdopadne neverte tomu ze zdolavanie ryby bude tak rozdielne pri 3 alebo 2 dielnej palici aby to stalo za rec

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 10.4.2006 13:45:13

Pitris - Už se k tomu nebudu vyjadřovat. Prostě někomu sedí jen dvouděličky, někomu trojděličky a někomu skládačky. Mám na to svůj názor a nikomu jej nevnucuju. Podle mne tam rozdíl akce je, a taky bych trojděličce nevěřil tak, jako dvouděličce. Taky je rozdíl jestli je to trnový spoj, nebo se nasouvají díly přes sebe.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | Po 10.4.2006 13:43:11

izzi>To je jen o pocitu. Dole u navijáku je to jedno. Řešení je to funkční a ničemu vadit nebude. MB>Pošli.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMilan B. (MB) | Po 10.4.2006 13:42:28

To Alan: S tim ockem blizko navijaku bych moc nesouhlasil. Co vim, vetsina zkusenych kapraru dava u prutu pro hody na delsi vzdalenost prednost navadecimu ocku treba 1.3 m daleko od navijaku. Nechci nijak kecat, jako rodbuilder toho vic o prutech asi vic. Treni v ocku bude asi 00 hovno, ale rekl bych ze hlavni bude treni na civce navijaku. Zvlast u kapraku, kde jsou pouzity navijaky s velkym prumerem civky, ocko bliz znacne omezuje kuzel ve kterem se silon odviji a '' tlaci'' jej proti hrane civky, kdezto u vzdalenejsiho ocka, dojde k veci volnosti silonu. Sice jsou veci ztraty na navadecim ocku, ale zase se vlasec mnohem lepe uvolnuje z civky.

Ps: Mel bych na tebe dotazek ohledne staveni muskarskych prutu, muzu poslat mail?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nizzi - Profil | Po 10.4.2006 13:30:25

Alan - no jo, ale když tam dám ten střední díl tak budou zase blízko u sebe dvě očka (asi 40 čísel)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 10.4.2006 13:28:35

macek - Ty poznáš charakter prutu podle fotky? :o) Vím jak jsi to myslel. Je to ale prut úplně o něčem jiném. Osobně bych ty prachy za to nedal, i když věřím, že je to precizně vychytaný blank. Pořád je to skládačka z osmi dílů. Taky je možné, že rozdíly mezí akcí samotného blanku a spojek tam nebudou tak patrné - už proto, že je to samá spojka :o) Někdo si krásně zachytá i s teleskopem a je s ním spokojen.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | Po 10.4.2006 13:23:26

izzi>To vůbec neva.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | Po 10.4.2006 13:20:36

švec>To je zajímavý, ale očka srovnávaj vlasec, ne že se srovná sám. S tím třením to není tak horký, jedno očko s tím tolik nepohne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nizzi - Profil | Po 10.4.2006 13:19:17

Klikař - nemám tam očko, ale fakt, že jo to mě nenapadlo s tím obratlíkem
Alan - tak to očko bych měl od rolničky asi 40-50cm
Kubajz, Míra Rybář - tohle jsem zkoušel a furt se odmotává, tohle asi platí jen u dvojdílných, nebo kde je na spodním díle očko.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšvec - Profil | Po 10.4.2006 13:12:36

macek - ®:řeknu mu to.Pak ho může prodat jako oštěp.:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPitris - Profil | Po 10.4.2006 13:11:54

Bachy - ®
Nemluvil sem o 5 dílu, ani podobnej nevlastnim. Měl jsem 2 díly a teď mam 3 díl. Házel sem s jinými 3 i 4 díly. O tom, jestli jsou vícedílné pruty určeny pouze pro ty, kdo upřednostňují krátkou transportní délku před požitkem z lovu, jak tvrdíš, se hádat nebudu. O tom také není řeč. Je tu otázka, jestli u kapráků lze poznat rozdíl v akci při 2 nebo 3 dílném prutu. Jestli jo, začni stavět pruty, protože pro to máš asi velký cit. Jedná se perfekcionismus, v tom bych to samozřejmě chápal, každý chce mít ideální nádobíčko, klasika rybářského fetisismu, já mluvil o tom, co udělá jedna spojka navíc. Jak říkám, pruty nestavím a jsem jen "konzument" díla těch, co to umí, proto jsem taky odkazoval na jiné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek | Po 10.4.2006 13:10:16

švec> možná by stálo za to olámat i ty ostatní – tření by se pak snížilo ještě výrazněji :-))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšvec - Profil | Po 10.4.2006 13:08:56

Alan - ®:kamošovi se podařilo vlastní neopatrností ulomit první očku(u navijáku) a najednou nachazoval o dost dál než z očkem.Myslím že čím je první očko dál od navijáku tak tím dál nahodí.Zmenší se tím tření a vlasec má "víc času"srovnat se do oček.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | Po 10.4.2006 13:00:03

Míra Rybář>Jsi vedle. Je to ideální řešení. Očko blíž k navijáku zlepší průchodnost vlasce očky, nahazování se tím zlepší. Výrobci maj propočítaný úplný prd. Rozmístění tipujou a snažej se šetřit.
Doufám, že jsem to pochopil dobře a řeč je o chybějícím naváděcím očku a ne o očku na uchycení háčku...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek | Po 10.4.2006 12:56:28

bachy> jaký bude podle tebe požitek z chytání s tímto prutem? koukni na serii Vagabond Briefcase Rods
http://www.thomasandthomas.com/rods.htm

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | Po 10.4.2006 12:51:48

Mira: Zajimave je, ze ja mam na vsech prutek ocko na uchyceni hacku a zhorseni nahazovani nepozoruju. Stoji to minimum, zkuseny vazac to zvladne behem chvilky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 12:44:59

Alan -tohle je špatná rada. To očko by bylo moc blízko k navijáku a zhoršilo by se tím nahazování. Výrobci prutů mají tohle propočítaný.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 10.4.2006 12:05:00

izzi - Touhle přepravou si stejně poškozuješ vlasec i prut - nebuď líný a navazuj pokaždé. Je to otázka chviličky. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | Po 10.4.2006 12:04:12

izzi>A co to očko přidat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKubajz - Profil | Po 10.4.2006 11:58:33

Míra Rybář-jsi rychlejší:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKubajz - Profil | Po 10.4.2006 11:57:20

izzi-měl jsem taky takový problém.Otoč prostřední díl prvním očkem od navijáku nahoru a poslední díl normálně a máš to vychytaný;-) Doufám,že jsem to napsal srozumitelně

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 10.4.2006 11:55:07

šeptal - Nevím jak je to u hodně kvalitních blanků, ale vycházím z toho, že v momentě kdy nasuneš jeden díl přes druhý, tak ten spoj je zdvojený a tudíš tuhší než okolní část blanku. Jestli máš jinou zkušenost - je to možné. :o)
Klikař - Jak říkám, blanky jsou sice kvalitnější, ale princip spojů je stejný. Možná, že některé hodně kvalitní blanky mají spoje zdokonalené ohebnějším materiálem než zbytek blanku. Možné je všechno. Jinač - křivka prutu dělá samotnou akci = rozdíly v plynulosti křivky - rozdílná akce. :o) Jinak souhlasím - Každému dle jeho chuti. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 11:53:15

izzi -taky jsem tenhle problém u trojek měl, ale stačí spodní díl po zbalení horních dvou otočit obráceně a přitáhnout šňůru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NE.t.a - Profil | Po 10.4.2006 11:45:35

Mam dvojdilnej shimano alivio 3.9M 3.0Lbs a sem snim nadmiru spokojen stal me jen 1500kc a uvazuji i o druhem...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKlikař - Profil | Po 10.4.2006 11:38:12

izzi - ® ty na spodním díle nemáš očko ??? no to je divočina to jsem neviděl ale budiž tak na konci vlasce navaž malej obratlík a při ukončení lovu jen odepni montáž

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nizzi - Profil | Po 10.4.2006 11:32:43

Zdarec, hoši mám problém, nevím jak přepravovat trojdíly, tak abych nemusel furt převazovat na spodním díle není očko, a když ho poskládám, tak se mi vlasec volně odvíjí, napadlo mě aj sundávat naviják, nemáte prosím někdo jiné řešení??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKlikař - Profil | Po 10.4.2006 11:31:36

Bachy - ® Rozíl křivek nemá nic splečného s akcí prutu.Nechci tě nějak indisponovat ale tvá představa že 3díl je horší (horší akce) než 2 díl je hudba minulosti.V dnešní době si myslím je to uplně jedno,vývoj materiálů,blanků a komponentů je na takové výši že si myslím že dnes je to jedno jestli 2 či 3 díl.Každému dle jeho chuti :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 10.4.2006 11:26:28

Bachy: Mám jak dvoudíly, tak trojdíly, tak čtyřdíly. 20cm nečinného blanku jsem dosud na žádném nenašel. A testuji to podobně, jako Ty. Ten rozdíl průběhu křivek je vážně mizivý. Nebo mám špatně nakalibrované oko. EDIT: Bavím se o kvalitních blancích, ne o nějakém laciném šmejdu s mizernýma stěnama.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 10.4.2006 11:23:03

šeptal - Stačí prut pomalu ohybat a dívat se na akci prutu. Dělám to tak, že si na vlasec zavěsím 1kg a pomalu se snažím prutem závaží zvednout. Jde naprosto přesně vidět, jak prut pracuje, mimo spoje a ve spoji. Mysli si co chceš a klidně si pochvaluj i teleskop, nic proti. Já vycházím z toho, že prut musí pracovat, a v místě spojení dílů (asi 20cm) prostě nepracuje. Tudíš - čím víc spojů, tím horší akce.
Pitris - když někomu stačí 5ti dílný mušák, je to jeho věc, ale neznamená to, že je stejně dobrý jako dvoudílný. Vícedílné pruty jsou určeny pouze pro ty, kdo upřednostňují krátkou transportní délku před požitkem z lovu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPitris - Profil | Po 10.4.2006 9:52:37

macek - ® Sem nemyslel alana :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek | Po 10.4.2006 9:24:53

ježišmarjá, to se zas alan nasere :-)))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 10.4.2006 9:18:30

Bachy: Ty rozdíl průběhu akce u dvou, nebo třídíláku stejných charakteristik poznáš okem, nebo v ruce? Myslím, že tam rozdíl bude, ale naprosto nepatrný. Podle mě to hodí rozdíly akorát při nějakých laboratorních testech, ale v praxi je to úplně putna.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPitris - Profil | Po 10.4.2006 9:09:00

Hm, nejsem sice kaprař, ale tahle otázka je zajímavá. Dříve si nikdo nedokázal představit výbornej muškařskej prut jinak než ve dvou dílech. Pak se začaly oběvovat 3 i 4 dílný a vida, ono to jde a prakticky to neni znát. A to jsou pruty, který člověk drží celej den v ruce a chyby tam jsou cejtit při každém hodu, takže kdyby to akci ovlivnilo, tak by je nikdo nevyráběl, natož používal. Je to dle mého takové klišé, že dobře házet se dá jen s dvoudílem a hrozně se přeceňuje vliv spojek, připoušťím že také záleží jakých. Nechte si poradit od někoho, kdo třeba staví muškařský pruty, na mrku je tu několik takovejch, jeden i bývalej kaprař, ten by asi podalnejfundovanější odpověď. Myslim že vám s tomu řeknou víc, osobně se divim, že si taky kaprařský pruty nenecháváte stavět na zakázku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 10.4.2006 7:36:08

Nevím jak u trnových spojů, ale u klasických nasouvacích je rozdíl v akci prutu. V každém takovém spoji je blank zesílen(zdvojen) a v tom místě tedy nepracuje tak, jak by měl. Blank se ohýbá (pracuje) pouze nad spojem i pod spojem. Čím víc dílů, tím víc spojů = tím zákonitě musí být horší akce prutu. Osobně jsem jedině pro dvoudílné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 7:30:21

Mě se zase zdá, co jsem měl možnost vyzkoušet, že dvojdílné pruty mají lepší akci. Trojdílné jsou zase skladnější. Záleží na tom, čím se dopravuješ k vodě. Prut 3.9 m dvojdílný je ve složeném stavu má téměř 2 m.Trojdílný 1.3m.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncarlos - Profil | Po 10.4.2006 0:54:16

Počet dílů nemá u stejného prutu naprosto žádný vliv na délku hodu. SPRO Strategy (Experience) jsou velice dobrou volbou a pokud nepotřebuješ házet 120g olova nebo napěchovaná krmítka, doporučuji koupit raději 3,60m/2,75-3Lbs. Mají špičkové vlastnosti také při zdolávání ryby a nahazovat se s nimi dá hodně daleko, je to jen v rukou. Nebo jdi do SPRO Strategy The Legend, také špičkové náčiní pro házení.

• Nelíbí 0
• Líbí0