Spodní prádlo pod membránové oblečení

Jaké máte zkušenosti s první a druhou vrstvou oblečení pod membránové( goretexové) vrchní oblečení při muškaření?
Používate prádlo jaké značky?- Moira, Graff,Craft Simms, apod?
Jaké máte ke kterým značkám výhrady, jaké zkušenosti při používání pod bundami, pod gore prsačkami? Co jste vyzkoušeli, co vyhovuje, vadí a v čem?
98 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nsiri - Profil | Po 31.8.2009 15:47:29

Hmmm, na icebreaking akce :) pridavam navrch takove tlustsi fleece teplaky, koupene v akci v Globusu max asi za 150 Kc + jakesi celkem levne neoprenove fusky (pres ty integrovane na brodakach) - chce to ale fakt velky boty, ale je to jednoduche a oboji funguje vytecne.

    NZN - Profil | Po 31.8.2009 12:18:53

    Feroxhunter >> Muskiehunter >>
    jj, mám. Pořídil jsem to na radu Alana, nelituji.

      NPike-Pájka - Profil | Po 31.8.2009 12:01:10

      Používám Simms. Překvapivě to není nijak drahé, jen je třeba nakupovat mimo ČR.

        NMuskiehunter - Profil | Po 31.8.2009 11:16:13

        ZN >> Máš osobní zkušenost jak to tak čtu :o)) díky, jdu do něj

          NZN - Profil | Po 31.8.2009 11:11:13

          Feroxhunter >> Muskiehunter >>
          jedním slovem, skvělé. Drahé, ale stojí to za to.

            NMuskiehunter - Profil | Po 31.8.2009 10:02:23

            Zdar, má někdo zkušenosti s termoprádlem Icebraker?

              Ncz - Fisherman - Profil | So 12.4.2008 17:36:18

              šeptal: :D:D

              Jako kámoška by se ujala :-)

                NMichal - Profil | Pá 11.4.2008 8:04:55

                drozďák: vyměnit to můžeš vždycky, není kam spěchat

                  Nšeptal - Profil | Pá 11.4.2008 7:47:15

                  Hm. Na tahání na chalupu to stačí.

                    NZN - Profil | Čt 10.4.2008 22:37:17

                    drozďák :
                    taky nemám rád vosk.

                      Ndrozďák - Profil | Čt 10.4.2008 22:04:06

                      Tomajo: to prádlo je šikézní a má nápad. Jenom tu umělinu pod ním bych čenžnul...

                        NDalibor - Profil | Čt 10.4.2008 20:57:01

                        Tomajo a kde ta tak predelali, to muselo stat balik.

                          NTomajo - Profil | Čt 10.4.2008 20:39:27

                          Vase zprava

                            NDalibor - Profil | Čt 10.4.2008 20:31:52

                            No já můžu vřele doporučit spodní prádlo z vlny Merino.Je to naprostý luxus.Má jednu obrovskou výhodu proti umělinám a to, že zatouchá za mnohem delší dobu. :-)
                            Samozřejmě pokud je pro někoho tchoř jeho voňavější brácha tak je to jedno.

                              NMartin S. - Profil | Čt 10.4.2008 13:33:31

                              Z vlastní zkušenosti mohu doporučit toto : chladno - Devold ( používá vlnu Merino), Sensor řada Thermo, Craft řada Pro Zero nebo Pro Zero Extreme ( novinka velice univerzální a opravdu funguje ), Odlo - na řadu si nevzpomenu. léto : Craft Pro Cool, Sensor Coolmax, dobře fungují i výrobky s vlnou Merino ( Iceberg ), mají velkou výhodu ve své teplotní stálosti a absorbci pachů. Funkčního prádla mám celkem dostatek, kromě muškaření jsem lyžařský nadšenec až fanatik, tak musím mít pořád co střídat. PS: Moira mě v minulosti nepřesvědčila, posledních 5 let jsem si nic od nich nekoupil, třeba došlo k posunu. Jinak v jednom z posledních čísel Ski magazínu vyšel test Moiry a Craftu, rozdíly byly velice malé, snad jen to, že Craft si své vlastnosti udrží déle než Moira.

                                Nsadraj - Profil | Čt 10.4.2008 8:17:02

                                Za ty porachy sem koupil original od moiry tak čtvery ponožky a tohle fyk vyhovuje , nedře neškrábe a je v tom sucho nosil sem to i do neoprenu navrch eště bavlnu aby se to odsalo ale i v pozdnim jaře supr.

                                  Nsadraj - Profil | Čt 10.4.2008 8:14:29

                                  all: ja použivam toto levný a ke vši spokojenosti

                                  http://www.chytapust.cz/products/180-Obleceni, _obuv-Obleceni-VIDDA-Funkcni_triko_HANNAH/
                                  http://www.chytapust.cz/products/180-Obleceni, _obuv-Obleceni-Jocasta-Funkcni_kalhoty_HANNAH/

                                    NJarin - Profil | St 9.4.2008 15:28:23

                                    skus www.rutex.sk , resp. ma zastupenie aj v CR = rozne materialy a super ceny...)))))))

                                      NKUBA - Profil | St 9.4.2008 15:14:17

                                      Moira končí? -) to je dost, však je to hnus fijalovej a ještě smrdí...

                                        Nmilan7833 - Profil | St 9.4.2008 14:55:21

                                          Naboga - Profil | St 31.1.2007 23:43:31

                                          Ted už nosím jedině merino, nebo craft - víc ale merino - protože nesmrdí:-) a dost dobře hřeje takže ani někdy nemusím druhou vrstvu; chce si to ale dobře vybírat a poradit se. Icebreaker, Brynje i Ortovox jsou už hodne drahý. Nejlevnější je asi DEVOLD. Zkus www.termopradlo-devold.cz . Já mám řadu expedition - ta je i do - 50°C.

                                            Ndrozďák - Profil | Út 9.1.2007 13:18:32

                                            strejka: retardér, retardovaný.....
                                            Asi se blížíme k jádru pudla :-) Další důkaz, že po požití jsou si skutečně všichni rovni bez ohledu na region původu.

                                              Nstrejka - Profil | Út 9.1.2007 12:52:52

                                              G.Moolis: to byli delikventi na verejne prospesnych pracech coby retardery...

                                                NG.Moolis - Profil | Út 9.1.2007 12:37:58

                                                drozďák: něco na tom bude, i když tak radikální bych nebyl. Posledně jsem jel přes Znojmo, kde kvůli chlastu zavřeli město. Nejel jsem centrem, ale stejně mi degustátoři (a sommelieři) lezli po čtyřech po zebře před autem.

                                                  NMikulas - Profil | Út 9.1.2007 12:35:04

                                                  Baron: moje řeč ... hezky jsi to verbalizoval, jen co je pravda. EDIT: ad otazka: moira

                                                    Njindra - Profil | Út 9.1.2007 12:14:58

                                                    šeptal:Šangri La.Ale prý už to taky není co bývalo:-)

                                                      Nšeptal - Profil | Út 9.1.2007 12:12:55

                                                      Baron 007: Ví š o nějaké zemi, která není zkažená?

                                                        Njindra - Profil | Út 9.1.2007 12:04:14

                                                        drozďák::-))

                                                          Ndrozďák - Profil | Út 9.1.2007 12:02:34

                                                          Jindra: ale chlastá. Jenomže ty zdegenerovaný vožralci si myslej, že když vyžerou za večer čtyři litry vína, tak zrovna na Moravě je to něco jinýho než bohapustej alkoholismus :-)
                                                          A klidně si to před Váma všema obhájim!!!

                                                            NRoman C. - Profil | Út 9.1.2007 12:02:20

                                                            tak tak chlasta se pivo, vino se degustuje popiji atd.. Ke spodarum - koupil jsem si od Shimana cosi antibakterialniho a je to teply jak prase (je to nejaky Breath Hyper C)

                                                              Njindra - Profil | Út 9.1.2007 11:57:54

                                                              Slamáček:Byl jsem kdysi upozorněn lidmi z Moravy,že se víno nechlastá.Tak nevím:-)

                                                                NPan Slamáček | Út 9.1.2007 11:55:24

                                                                Karle to je jiste zajimava myslenka, ale nekde jsem cetl "za vsim hledej viru v boha a to v dobrem i sptanem, jen ve vine je pravda". tedy z toho vyvozuji, ze kdyby se jen chlastalo byl by poradek, klid a mir :-)

                                                                  NG.Moolis - Profil | Út 9.1.2007 11:43:09

                                                                  Karle, běž se vysprchovat.

                                                                    NBaron 007 - Profil | Út 9.1.2007 11:38:22

                                                                    To je vono, tahle zeme je skazena.
                                                                    Banda ateistickejch kretenu. Pred valkou kde kdo byl katolikem, behem valky, kratce po valce, kdyz nic jineho tak alespon to vstepovalo trocha etickeho a slusneho chovani.
                                                                    Nevedi co je to dzentleman.
                                                                    Uz kolikata generace ktera byla vychovana bez jakehokoliv poneti o etickem chovani.
                                                                    Ta vychova novejch generaci, ten bordel na skolach. I ten posranej rodic si nedoceni ze ucitel/ka srovnala jejich dite do late. Ne, proste vyvoj osobnosti meho Pepicka zarazet nebudete.
                                                                    Pak se nedivme ze byt slusne oblecenej je na obtiz.
                                                                    Neni zadna uroven. Chatra jedna, luuuuuuza.
                                                                    Bic na ne, ty vole, ja bych to pred sebou hnal, i ty kojence!!!

                                                                      NMichal - Profil | Út 9.1.2007 8:01:20

                                                                      UFO: v obleku chodím do práce, chodit v něm ještě na ryby, no tak to už bych asi nerozdejchal :-)

                                                                      šeptal: to by sis nepřipadal, to bys asi už byl :-)

                                                                        Nšeptal - Profil | Út 9.1.2007 7:29:06

                                                                        UFO: Ještě, že nejsem šlechtic. Bych si u vody ve fraku, o cilindru nemluvím, připadal jako kokot.

                                                                          NUFO - unidentified flyfishing object - Profil | Po 8.1.2007 22:20:21

                                                                          souhlasím s Baronem! Správný mouchošlechtic chodí na ryby v kvalitním obleku a ne v brodícím futrálu a v těch buznoblbostech! A úplně nejpravější samozřejmě s proužkem a kravatu z milánského hedvábí a nebo frak a vázaného motýlka!

                                                                            NKUBA - Profil | Po 8.1.2007 12:51:19

                                                                            Icebreaker - merino, nic lepšího není :-)

                                                                              NBaron 007 - Profil | Ne 7.1.2007 10:55:59

                                                                              Znite vsicky jako nejake metrosexualni buzny.

                                                                                NBigSteak - Profil | Ne 7.1.2007 1:22:04

                                                                                Používám Vavrys, kombinaci Basic + Plyšák a naprostá spokojenost.

                                                                                  Nfikus | Ne 7.1.2007 0:02:37

                                                                                  Dandy> normálně přes telefón, zavoláš a domluvíš se. Jsou ochotní a řeknou ti i termín dodání. Skladem do dvou dnů, ušití do týdne. Ovšem věřím, že se s nimi domluvíš v pohodě i mailem.

                                                                                  RwCh> těžko říct, osobní zkušenost je, že prádlo od Paličky je bez sebenšího problému. Prošlo zátěžovou zkouškou a mám k němu jen samé plusy.

                                                                                  Pike> Vavrys dělá autorizovaného prodejce v ČR pro Craft, tak věřím, že budou mít matroše ve vynikajicí kvalitě. Zatím jsem osobně nezkoušel, ale dostal jsem na ně kladné reference od Buka. Zatím je pro mne nej dodavatel Palička. (cena x užitek)

                                                                                    NPike | So 6.1.2007 23:26:43

                                                                                    Ja jsem koupil Vavrys a zatim spokojenost. Uvidime, co ukaze budoucnost

                                                                                      NCucák - Profil | So 6.1.2007 21:35:01

                                                                                      V otázce spodního prádla se radí těžko, když nevím, co od něj očekáváš. Vidím že Ti tady většina radí orientovat se podle značek ale to je dost těžký, v případě, že např. Craft vyrábí několik řad ( Pro zero, Zero extreme, Procool ) z nichž Procool chladí, Zero je teplejší a Extreme je hodně teplý prádlo. Podobně je to i u ostatních firem ( Sensor - 6 druhů apod. ). Doporučuju návštěvu outdoorovýho krámu a poradu s prodejcem. Já osobně mám vyzkoušený takřka všechny dostupný materiály a to nejen na rybách ale i na horách ( často pod Goráčem ), a myslím si, že vhodně zvoleným prádlem od Craftu nic nepokazíš, nejuniverzálněší je Pro zero, který se dá nosit takřka celej rok, s vyjímkou nejteplejšího léta a kvalita je neoddiskutovatelná. Moc mě nenadchlo prádlo z Merina a některý typy Moiry.

                                                                                        NRoyale with Cheese - Profil | So 6.1.2007 21:32:34

                                                                                        Palička je děsnej, mám spodky a pářou se ve švech. Pokud chceš něco co je kvalitně ušitý a za dobrou cenu pak je bezkonkurenční Progress http://www.progress-cz.cz/

                                                                                          NDandy - Profil | So 6.1.2007 21:05:15

                                                                                          Fikus-díky,super ceny a jak to objednáváš?přes e-mail?

                                                                                            Nfikus | So 6.1.2007 20:00:42

                                                                                            Termoprádlo si nechávám posílat z této firmy: http://www.jpalicka.cz/termopradlo.htm Šijou to z marteriálu Jitex Písek za ceny které se nedají s ničím srovnat. Střihy sedí velmi dobře a posílají to PPLkou do týdne.

                                                                                              Nmaki - Profil | So 6.1.2007 16:29:00

                                                                                              Přátelé, vyzkoušejte termoprádlo od syna mého splužáka. Je to nová, ryze Česká firma:
                                                                                              www.progress-cz.cz

                                                                                                NZN - Profil | Pá 5.1.2007 23:33:32

                                                                                                Mám hodně Craft, hodně Moiru, něco Climatex, dost Senzor. Odzkoušeno v dost těžkých podmínkách, všechno funguje docela spolehlivě. Jde především o vhodnou kombinaci. Jedno vím jistě, při rybaření to v podstatě odzkoušet nejde. Stejně si myslím, že člověku je nejlíp, když je nahý.

                                                                                                  NAleš T. - Profil | Pá 5.1.2007 20:17:12

                                                                                                  Mám hooodně dlouho craft a zatím mu nemám absolutně co vytknout. Neskutečně drží tvar i vlastnosti.

                                                                                                    NKok - Profil | Pá 5.1.2007 20:11:10

                                                                                                    all - paradoxem je že veškerý rybářský značkový hadry jsou pěkný šunty, a při tom by měly být do extrému, nejlepší je kupovat oblečení v horolezeckých a outdoorových obchodech

                                                                                                      NKok - Profil | Pá 5.1.2007 20:06:46

                                                                                                      Miroslav S. - dobrý je sensor, no a craft je snad nejlepším výrobcem spodního prádla, co se týče druhé vrstvy tak nejlepší hadry jsou od Tilaku, mají parádní anatomický střih a pokud si zvolíš materiál polartec powerstrech, tak nebudeš chtít jiný

                                                                                                        Nsilvan - Profil | Pá 5.1.2007 19:29:27

                                                                                                        Climatex auch.

                                                                                                          Njiris - Profil | Pá 5.1.2007 19:26:02

                                                                                                          Climatex.

                                                                                                            NVláďa S. - Profil | Pá 5.1.2007 19:25:07

                                                                                                            Pro mne nejhůř vychází Moira. Nikoliv kvalitativně, ale jiné stejně kvalitní prádlo je za mnohem příznivější cenu. Pod membránu používám podle počasí jako první vrstvu buď jedno nebo dvouvrstvé funkční prádlo, pak plyš, pak fleece a případně odshora odkládám. Jako důležitější beru spíš naučit se správně vrstvit než to zda se použije Sensor, Craft či WeatherPro. Hodně starý mám Climatex, tam je problém se sednutím na tělo, ale u novějších výrobků sedí všechny v pohodě.

                                                                                                              NFiga | Pá 5.1.2007 17:42:58

                                                                                                              Po odzkoušení termoprádla z uměliny jsme přešli na přírodní merinové spodní prádlo a nesundáváme ho když nemusíme. Nejlépe vychází od Devoldu. Koukni na www.termopradlo-devold.cz .

                                                                                                                NRoyale with Cheese - Profil | Po 3.4.2006 10:45:04

                                                                                                                Jako základní vrstvu vždycky beru Coolmax ( druh PES materiálu, v mém případě zpracovanej Schwarzkopfem). Nehřeje, ale dokonale odvádí vlhkost k dalším vrstvám, což je podle mě základ dodržení funkčnosti fungujícího funkčního oblečení. Dál vrstvím podle teploty a používám Moiru, Treviru, Craft, Warmpeace, prostě lecos... Je mi v podstatě jedno, jestli je na bázi polypropylenu ( typicky Moira) nebo polyesteru ( Sensor, Craft).Neshledal jsem mezi nimi rozdíl, pokud pominu kvalitu zpracování ( v tom jasně vede Craft).
                                                                                                                Funkční prádlo často selhává v oblasti prdele, podmínkou k prevenci vlka je kromě použití Coolmaxu hladké vyholení a dokonalé vytření kvalitním hajzlpapírem.

                                                                                                                  Npikoš - Profil | Ne 2.4.2006 23:39:56

                                                                                                                  Miroslav S.: mrkni se třeba sem http://www.bullarmyshop.cz/kategorie.asp?kat=0044

                                                                                                                    Nvraník - Profil | So 1.4.2006 21:11:53

                                                                                                                    Miroslav S.
                                                                                                                    koupil bych si Simms, není drahé, jen tolik stojí......

                                                                                                                      NDalibor - Profil | So 1.4.2006 19:51:55

                                                                                                                      Miroslav.S >pokud nechces smrdet kup si podvlikacky z vlny merino(navïc je nejteplejsi),mi smrad nevadi tak mam Craft. Z Coolmaxu mam ponozky a ze stejneho matrose se delaji i podvlikacky a do tech bych sel taky.
                                                                                                                      Moiru jsem mel a mam s ni velmi spatnou zkusenost,
                                                                                                                      co jsem ji namocil a ususil tak se mi podvlikacky zacaly rozpadat a to doslova. Tot me zkusenosti.

                                                                                                                        NLubka | So 1.4.2006 7:46:01

                                                                                                                        Mirku: už nebudeš vláčet?:-))

                                                                                                                          NLedňáček (Iceman) - Profil | Pá 31.3.2006 23:13:27

                                                                                                                          Miroslav.S: skoč si do Baumaxu pro žlutý komplet - je to nejlepší - vyzkoušeno na lidech :o))

                                                                                                                            NMiroslav.S - Profil | Pá 31.3.2006 22:42:42

                                                                                                                            Mam pred sebou novy katalog Moiry,kde se pise,ze taky pouzivaji stribrne vlakno. Avsak mam par pratel,co jezdi na kole a lezou po horach a ti tvrdi,ze v moire,kdyz se zapotis a vemes si to pradlo i druhej den,nebo ho mas celej den na sobe,tak pekne smrdis,ze ten pot moc neneutralizuje jako jina pradla.
                                                                                                                            Mam Prsacky simms a proto hledam dobre pradlo, ktere bude nejen fajn na noseni, ale bude opravdu dobre odvadet pot ven.Simms pradlo je super,ale i kdyz nesmrdim korunou,zda se mi zbytecne drahy.
                                                                                                                            Takze vazne nevim, co na nohy za dlouhy podlikacky a jaky na to polartekovy pradlo,abych v proudu nezmrzl a nebyl kdyz budu chodit jen po kolena ve vode zaparenej jako cune.
                                                                                                                            Faktem je,ze mam Moiru cca 6 let stary vyrobky a pekne kouse,jinak nehledam pradlo na kolo,ale opravdu pod prsacky a dejchaci bundu,kdyz prsi a i kdyz je teplo....takze co s tim dal?

                                                                                                                              Nrududu - Profil | Pá 31.3.2006 13:17:19

                                                                                                                              burjar: to tedˇ nevím, dodnes si k němu neumím sám čuchnout

                                                                                                                                Nburjar | Pá 31.3.2006 13:15:30

                                                                                                                                rududu: a smrděl ti i krk?

                                                                                                                                  Nrududu - Profil | Pá 31.3.2006 13:11:23

                                                                                                                                  burjar: stříbrný ionty sem nosil kdysi kolem krku a stejně sem po tejdnu v horách smrděl jako prase, holt i vývoj iontů de dopředu

                                                                                                                                    Nburjar | Pá 31.3.2006 13:05:10

                                                                                                                                    Používám termoprádlo Berkner, obsahuje m.j. i stříbrné ionty, takže i po týdnu na horách kdy jsem z běžek několikrát denně propocený prádlo vůbec není cítit a je jak čerstvě oprané, používám od nich triko s kr. rukávem na kolo atd. a teplý komplet Everest - spodky a vrch ke krku s dlouhým rukávem a zatím max. spokojenost.

                                                                                                                                      Nplavačkář - Profil | Pá 31.3.2006 12:21:04

                                                                                                                                      Výborné jsou jeskyňářské tzv. "podoveraly" Myotis od slovenské firmy Meander. Teď začali dělat z nějakého nového materiálu, s těmi zkušenost nemám, ale ty staré modré jsou super. Dělají se ve dvou gramážích jako kombinézy + samostatná trika, kalhoty, atd. Pro potapěče a na zimu pod neopren dělají ještě v dalším materiálu pod jménem Noro.

                                                                                                                                        NVýr - Profil | Pá 31.3.2006 11:55:10

                                                                                                                                        Ja tento rok plánujem preveriť spodky s PowerStretch, ktorý dostať v štátoch za á 9USD/m a myslím že z rovnakého materiálu sú spodky od Simms-u a stoja 6littrov.

                                                                                                                                          Nrududu - Profil | Pá 31.3.2006 11:38:28

                                                                                                                                          sqěle ušitý triko z materiálu co tě škrábe je stejně na hovno jako blbě ušitý triko se sqělýho materuálu,
                                                                                                                                          neníliž pravda přátelé ?

                                                                                                                                            NRoyal Wulff - Profil | Pá 31.3.2006 11:37:22

                                                                                                                                            ZN:
                                                                                                                                            Tak to nemozem posudit, neberiem pradlo od sponzorov, kupujem len kvalitne a osvedcene veci. U dobrych znaciek prakticky neexistuje rozdiel v kvalite, pouzivaju totoznu latku od jedneho vyrobcu.
                                                                                                                                            Za tvoje nactiutrhanie ta tymto vyzyvam na suboj - ty mozes zvolit percentualny obsah, ja volim kaliber - 0,05l. :-)

                                                                                                                                              NZN - Profil | Pá 31.3.2006 11:36:53

                                                                                                                                              Jaro :
                                                                                                                                              ale my se vůbec nepérujem, věř, že jsme v pohodě :-)

                                                                                                                                                NJaro - Profil | Pá 31.3.2006 11:35:04

                                                                                                                                                Na takej volovine sa tu pérujete. Jasne, že každý z Vás myslí na to isté, že material musí byť cool a musí tzv. voľne priliehať na telo. Ale to je skôr o trafení veľkosti.

                                                                                                                                                  NZN - Profil | Pá 31.3.2006 11:29:19

                                                                                                                                                  RW:
                                                                                                                                                  Vyzkoušel jsem, vlastnil jsem a vlastním hodně těchto triček a doplňků. Zásoba od různých výrobců mi narůstá dle toho, jakého sponzora zrovna dcera a skorozeťák má. Ještě občas něco dokoupím. Trvám na tom, že materiál musí být kvalitní a musí ti to sedět, každá firma šije jinak. Když dva dělají totéž, není to totéž.
                                                                                                                                                  Jen vidina domova tě omlouvá ve tvém poklesku proti estetice a dobrému pocitu:-)

                                                                                                                                                    NRoyal Wulff - Profil | Pá 31.3.2006 11:17:52

                                                                                                                                                    ZN:
                                                                                                                                                    Vytrhavas veci z kontextu. Ten citat mal pokracovat:"...aj ked aj ta ma svoje opodstatnenie".
                                                                                                                                                    Kazde kvalitne pradlo je elasticke, podstatou jeho spravnej funkcie je tesne priliehanie na telo. Bezne konfekcne velkosti to trafia, este som si ho nedaval sit na zakazku.

                                                                                                                                                      NZN - Profil | Pá 31.3.2006 11:14:01

                                                                                                                                                      RW:
                                                                                                                                                      cituji"Ako pise rududu, v pripade pradla je dolezitejsia kvalita latky ako samotna kvalita usitia" , konec citátu. Já tvrdím, že pokud bude kvalita pleteniny nejleší a bude to špatně ušitý a nebude to sedět, je efekt stejný, jak tebou popisovaný případ, Oboje musí být OK.

                                                                                                                                                        NRoyal Wulff - Profil | Pá 31.3.2006 11:10:00

                                                                                                                                                        ZN:
                                                                                                                                                        Precitaj si este raz, co som napisal. A v kazdom pripade si za tym stojim, pradlo moze byt perfektne usite, moze mi perfektne sadnut, ale ked bude z nekvalitneho materialu, bude mi platne ako mrtvemu bozk.

                                                                                                                                                          Nšeptal - Profil | Pá 31.3.2006 10:54:23

                                                                                                                                                          ZN: :o))

                                                                                                                                                            NZN - Profil | Pá 31.3.2006 10:53:36

                                                                                                                                                            Alan:
                                                                                                                                                            jsi mystifikátor. Tobě to může být úplně jedno, v čem si zdřímneš.