Opravy a úpravy navijáků

Diskuse pro všechny, kteří potřebují radu nebo chtějí ostatním poradit ohledně opravy, úpravy, mazání navijáků nebo shánění dílů. Fotografie a odkazy na všechno týkající se této diskuze vítány.
Autor diskuse: Colasrumem - Profil , 3.11.2019 všeobecné - náčiní, doplňky
Dále moderuje: Matyášek Profil

Nsiluri - Profil | So 18.3.2023 13:35:05

Chlapi, ked chcem vymenit gulu za Tknob, potrebujem objednat iba diely 20709 a 20710? Loziska, podlozka a skrutka su podla cisel tie iste - tie sa teda daju vyuzit povodne?
Dakujem

    NMatyášek - Profil | So 18.3.2023 12:32:25

    Shimano power aero 14000 XSB/XTB

    Záměrně jsem tento model v nadpise napsal malými písmeny. A proč? Uvidíte sami…

    Tento model byl pro mě vždy synonymem silné práce a robustnosti. Vždyť si vzpomeňte na modely jako XT, XS(T)A. Ano, je pravda že XSA/XTA již neměly extra silný převod 3,5:1, ale pořád vzbuzovaly a stále nám připomínají svou extrémní sílu.

    Poté přišly odlehčené modely XSB/XTB, nabité různými Shimano konstrukčními prvky. Nejsou to špatné navijáky, ale mají své mouchy, to ano. Já jsem se jim ale rozhodl reputaci napravit a posunout ještě o něco výše. A ne o málo…

    1. Úprava brzdy
    Tady jsem udělal změnu v tom, že navijáky nyní mají v každé cívce jednu filcovou podložku a dvě karbontexové (namísto originál plastových) a všechny jsou namazané olejem od Abu. Takto upravená brzda je famózní a nemá prostě chybu. Je hladká, plynulá a nezadrhává se. Je přiměřeně dlouhá (krátká – dle úhlu pohledu), perfektně odstupňovaná.

    2. Cvrk
    Tady jsem udělal několik změn. Pružinka jsem použil silnější (0,4 mm), klikr s hrotem byl nahrazen lopatkovým. Zcela zásadní je ale změna v poloze pružinky. Upozornil mě na tuto vychytávku kamarád a je pravda, že jsem o tom taky v minulosti přemýšlel, ale z nepochopitelných důvodů nikdy neuskutečnil. Napíšu vám výhody i nevýhody. O co tedy jde?
    Otočte pružinku opačně, tedy pacičkami vzhůru, aby obepínaly vnitřní horní výstupek cívky (nejde to ale použít plošně na všech kaprových modelech navijáků). V tomto uspořádání je pružinka více napružená z důvodu mírného zahnutí klikrového výstupku cívky a tím pádem cvrk rachotí ještě o něco hlasitěji, než když máte pružinku pacičkami dolů.

    Výhody:
    + hlasitější zvuk, ale je potřeba použít lopatkový klikr!!! Kdybyste tam nechali ten původní s hrotem, vlivem většího přítlaku hrotu na drážky plastového věnce pod cívkou, by se při používání do věnce udělaly vrypy.

    + Hlasitost, funkčnost, spolehlivost a při použití správných komponent také trvanlivost

    Nevýhody:
    - je potřeba použít lopatkový klikr v případě silnější pružinky

    - z důvodu napružení pružinky vlivem tvaru cívkového výstupku klikru je chod cívky (její hladkost točení) i po úplném povolení brzdové matice tužší (ve srovnání s polohou pružinky pacičkami dolů), tzn., pružinka svým napružením brání lehčímu otáčení cívky a tím pádem má cívka méně stupňů rozsahu volnosti, hladkosti

    - pro někoho může být zvuk cvrku až příliš hlučný

    Pokud jste četli tyto řádky pozorně, určitě vás napadlo, že když necháte v cívce od výroby originál komponenty, tj. tenčí pružinku a klikr s hrotem, ale pružinku otočíte pacičkami nahoru, bude cvrk hlučnější než při původním sestavení, tedy pacičkami dolů. Ano bude!! Ale opět jen dočasně, než se slabší pružinka používáním unaví…

    Ale POZOR. Některé série PA, Ult., AT MgS… mají pružinky slabší, některé z výroby silnější. Tady si musíte změřit posuvkou, jakou tu pružinku (tloušťku) vlastně máte. Jestli slabší, hurá do otočení polohy a máte dočasně klid. Pokud tam ale máte tu silnější, pořiďte si lopatkový klikr!

    3. Převod
    Tady došlo ke zcela zásadní změně. Převod 4,3:1 jsem nahradil za převod 3,5:1 se zachováním super pomalé oscilace (ss5). Po této úpravě je naviják naprosto dokonalý. Chod je tišší, hladký a převod navijáku současně silný.

    Při této úpravě jsem použil pastorek, velké hnací kolo a jedno plastové ozubené kolečko (spodní) z navijáku 14 Bull´s Eye 9100/9120 a 2 vymezovací podložky z 16 Kisu (u nás z AT MgS). Ty distanční podložky tam musím být, jsou potřebné pro správnou polohu obou plastových ozubených kol, které do sebe zapadají. Když podložky nepoužijete, budou o sebe kraje plastových ozubených kol třít a v navijáku vám bude klepat!!! Ostatní komponenty zůstaly originál z PA.

    Vymezení vůlí na velkém hnacím kole (DG) a wormshaftu (WS), stejně tak kompletní vyčištění a promazání beru jako samozřejmost a jelikož chtěl majitel i jiná madla, osadil jsem kličky těchto navijáků oblíbenými baculatými knoby.

    4. Závěr - stručně
    Takto si teď představuji naviják plný síly, takto si představuji POWER AERO!!!

      Nkkkarlos - Profil | So 18.3.2023 12:21:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

      Jedna rozborka a čištění před odpolední. Ložiska se koupou v petroleji, proto na fotkách chybí. Asi největší výzvou budou osy v knobech. Jsou uvolněné v klice, tak nevím jak je odvrtám, když se protáčejí... 🤔
      No nějak to dopadne 😉

        NBulda 64 - Profil | St 15.3.2023 21:17:28

        oreno >> Ahoj. Abych ti odpověděl.
        Tak je to svým způsobem vychytávka, jak píšeš.
        Mám desítky navijáků a už léta je chráním tímto způsobem při uskladnění, přepravě k vodě, při manipulaci.
        Dvě gumičky z duše kola (jsou nesmrtelné) spojím dohromady a přes smyčku uchytím k nožce navijáku. Chráníme tím hlavně překlapěč a kličku- ty jsou při přepravě nejzranitelnější. Otáčením navijáku při povolené brzdě dostanu do polohy, kdy jsou obě směrem k prutu. Pak gumičku přetáhnu tak, abych jí uchytil přes rolničku a zároveň dotáhl a uvěznil kličku, aby nikde neplandala. Když chytám, tak gumičku uvolním z rolny a uchytím do spodní části navijáku, kde nepřekáží ;-))

          NBulda 64 - Profil | St 15.3.2023 12:22:24

          Matyášek >> 2 tenčí - vypadá to líp ;))

            NBulda 64 - Profil | Út 14.3.2023 21:01:01

            Matyášek >> Ahoj Martine..
            Co s tím? Přidat podložku na osu pod cívku nebo jak se to řeší, když to konicky klade vlasec na cívku?
            Děkuji

              NRybkin - Profil | Ne 12.3.2023 15:13:23

              ebselektro >> Vydloubni tu krytku a uvidíš jestli je tam šroub nebo nýt

                Nebselektro - Profil | Ne 12.3.2023 14:34:18

                Ahoj nevíte někdo jak vymnenit knob viz foto ? Chtěl bych dřevěné,ale ty původní jsou z mého pohledu nějak zalisovane ( asi ) děkuji

                  NMatyášek - Profil | Ne 12.3.2023 9:32:18

                  Shimano Ultegra 14000 XSC

                  Kompletní servis dvou kusů těchto navijáků. Tyto reely nebyly nikdy servisované, ač se do nich někdo pokoušel dostat 😊 Poznal jsem to poničenými utahovacími maticemi rotoru a taky tím, že byly utáhnuté opačně (rub – líc). Majitel je ale koupil z druhé ruky, takže kdo ví… Vazelína byla ale původní a celý vnitřek hodně špinavý.

                  Vlastník mi sdělil, že se jeden naviják potuloval několik hodin po dně pískovny, jelikož měl omylem utáhnutou brzdu a ryba mu při razantním záběru stáhla prut do vody. Prut i s navi se mu naštěstí zázrakem podařilo téhož dne vykotvičkovat. Jelikož začal u tohoto navijáku zlobit chod a při točení měl majitel pocit drhnutí, prvně ho zkusil promazat olejem přes servisní otvor, ale když zjistil, že to nepomohlo, poslal mi jej spolu s druhým suchomilným kusem na servis 😊V tomto popisku se ale zaměřím právě na toho podvodního tuláka 😊

                  U “potopeného“ navijáku byly potřeba vyměnit 3 ložiska – obě na pastorku a jedno na velkém hnacím kole – všechny drhnuly a to způsobovalo ten pískový pocit při navíjení. Převody odpovídaly stáří a používaní navijáku, ale nebylo je potřeba měnit, své si ještě odkroutí 😊

                  U navijáku jsem udělal následující úkony:
                  - kompletní rozborka a důkladné vyčištění (tohle je moje krédo u všech mnou servisovaných navi)
                  - výměna filcových podložek cívky za karbontexové (na přání majitele)
                  - výměna tří kusů vadných ložisek
                  - výměna modré plastové náhražky ložiska na hnacím kole na druhou stranu těla za nerezové ložisko značky EZO
                  - minimalizování vůlí na velkém hnacím kole na wormshaftu (oscilaci)
                  - doplnění prachové a těsnící gumy na hlavu těla pod antirevers
                  - kompletní přemaz, sestavení

                  Závěrem bych chtěl bych ještě podotknout – servisní otvor nechte servisním otvorem, dělejte, jako by tam nebyl. Když už máte přece jenom potřebu tam z nějakého důvodu zavítat, nedávejte tudy do navijáku vazelínu, ale jednu kapku oleje, např. Shimano bantam, nebo Abu Garcia. Nejlepší možné řešení je ale naviják rozebrat, důkladně vyčistit a přemazat. Jak by řekli příznivci Mandaloriana – toť způsob náš 😊

                    Nkkkarlos - Profil | So 11.3.2023 19:51:45

                    Tak hotovo

                      Nkkkarlos - Profil | Pá 10.3.2023 14:39:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                      Jeden starší kousek, od výroby v něm nikdo nebyl, po mazivu ani vidu ani slechu 🤔
                      foto už po vyčištění od bordelu a krmení 😉

                        NC@rpSt4r - Profil | Čt 9.3.2023 22:13:53

                        Matyášek >> přesně tak. Tady ty 3 plastiky zkusit nahradit ložisky

                          NC@rpSt4r - Profil | Čt 9.3.2023 21:55:14

                          Matyášek >> vůbec nevím jakou krytku a těsnění…podle mě to bylo totožné jako u toho mgs xsa předtím. Je to dobrá zábava na večer. Ještě mgs xsb, pa xt a biomastery a pak objednám ložiska naráz a vše dokonale postupně vyčistím vyměním a namažu ať to slouží. Teď se s tím jen seznamuju a měřím všechny ložiska co tam jsou. Přemýšlím, že vyměním aji některé plastové futra za ložiska. U xsa na ws a u xtb přemýšlím o tom převodu na zdvih cívky pokud bych to někde sehnal. Je to dobrý nápad nebo úplná blbost?

                            Njanecek - Profil | Čt 9.3.2023 20:42:13

                            Dobrý den , sháním krytku na naviják Spro ZA Powercaster 7000 HS. Neví někdo kde bych to mohl sehnat nebo jestli někdo nemá doma.

                              NC@rpSt4r - Profil | Čt 9.3.2023 19:21:21

                              Sotva rozdělám madlo a hned se musím smát…😂 čisto, jak kdyby vyjeli z linky.🫢 Zase mě to přesvědčilo v tom ať to fakt vše rozeberu změřím ložiska všechny, objednám ještě nějaký to mazání navíc a dalších pár prkotin a udělám to vše.

                                NMatyášek - Profil | Čt 9.3.2023 11:31:33

                                C@rpSt4r >> musíš to otočit jak jsem psal a pak budou výstupky následovně:

                                Teď máš červenou vlevo dole, po otočení bude z červené zelená viz. foto a umístění bude vpravo dole a to je správně 😉

                                  Noreno - Profil | Čt 9.3.2023 11:05:01

                                  C@rpSt4r >> Nie, ten diel nemyslíme, ale ten čo je označený šipkou . Nutno ho vybrať a opať vložiť, ale už obrátený(viz.nižšie)

                                    NC@rpSt4r - Profil | Čt 9.3.2023 10:59:59

                                    oreno >> nemyslíte náhodou ten díl, který tam není vložený ale je tady jak ukazuje šipka? To jsem tam měl dobře vložené jestli je to ono.

                                      NC@rpSt4r - Profil | Čt 9.3.2023 7:41:27

                                      Roboslop >> no snad to mám dobře. Jediný nad čím teď přemýšlím, tak že by to bílé kolečko co jsem dal do kroužku patřilo těma výstupkama na ty válečky ale to mně přišlo jako blbost a dal jsem ty výstupky do těch jakoby Uček plasových, ve kterých jsou ty pružinky.

                                        NC@rpSt4r - Profil | St 8.3.2023 23:02:37

                                        Tohle je tzv anti reverse že? To se asi při běžném servisu také nečistí, když vidím jak je to černé. 🫢